Je n'ai rien inventé du tout, si j'ai tort, j'ai suivi quelqu'un qui à mentit.
 
Fais un peu preuve de rigueur intellectuelle    
 
Je ne vais pas commencer à parler de l'existence du paradis ou non d'après des preuves rationnelles, va sur le topic idoine mais cesse de polluer celui-ci.

Il faudrait d'abord que les islamistes arrêtent de polluer la constitution avec de la religion .

 
Malheureusement pour toi, la Tunisie n'est plus sous contrôle français et les tunisiens font ce qu'ils veulent.

Et malheureusement pour toi, les Islamistes ne représentent pas tous les tunisiens (et heureusement pour nous même s'il y en a de trop)

 
 
Tu es tunisien ?

 
C'est encore un bel exemple de complémentarité des hommes et des femmes : les hommes conduisent les voitures et les femmes se chargent d'être passagères.

Non mais c'est un pays dont le destin est lié au nôtre depuis des siècles, je connais beaucoup de tunisiens qui vivent en France et qui flippent, et ça me ferait chier que ce pays régresse et devienne une arabie saoudite bis

 
Ah bon depuis des siècles ?    
 
Donc ne dis pas "nous", ce n'est plus une colonie française.
Tous les tunisiens que je connais ont voter Ennahda ou alors un autre parti islamique, on ne doit pas fréquenter les mêmes personnes.  

T'as trouvé ça tout seul?
 
Sinon je ne vois pas pourquoi en tant que Français je ne peux pas me préoccuper du sort de la Tunisie, c'est quoi cette connerie?

Tu peux t'en préoccuper si ça t'amuse, mais dire "nous" en parlant des Tunisiens, c'est juste faux.

Tout est toujours bien partisan dans les médias français : "La société tunisienne inquiète" pour ensuite cité... des blogs de l'opposition et une députée de l'opposition.

Tout simplement parce que l'islam n'envisage pas la femme et l'homme de la même façon ne veut pas dire qu'ils ne sont pas égaux.
 
Par exemple, l'homme doit donner la moitié de son salaire à sa femme alors que la femme ne doit lui donner rien du tout même si elle est multimilliardaire et lui un clochard.

Ah bon, c'est du machisme d'obligé les hommes à verser la moitié de leur finance à leur femme ?
(...)
En islam, la famille est très importante, et la femme est le pilier de la famille, il est donc normal qu'elle soit favorisé dans cette position, c'est ainsi que l'homme DOIT travailler pour sa femme alors que la femme n'a pas cette obligation mais en à la possibilité.

Je dois rappeler que dans les années 50, une femme ne pouvait même pas ouvrir un compte en banque sans l'accord de son mari ?

En Tunisie, c'est une tendance de l'islam politique qui est au pouvoir démocratiquement , il ne faut pas s'étonner que le pays trouve ses ressources dans le trésor islamique.

@Ernestor,
Merci je situe (même si tu l'as effacé entre temps) mieux le personnage  

C'était un peu agressif en effet et vu qu'un collègue est passé, un peu malvenu au final
 

Oui la discussion n'avait aucun intérêt mais puisque le modo à continuer dans le HS , tout le monde y 'est aller de sa petite phrase sans intérêt jusqu'à plus soif.
 
Une émission de France 2 "Vivre l'Islam" que j'ai trouvé intéressante, sur l’exégèse coranique féminine notamment, même si j'y ai trouvé du critiquable aussi :
https://www.youtube.com/watch?v=Z0I [...] embedded#!

Il paraît que tu as blindé les modos d'alertes? J'avais donc raison pour le "délit de blasphème" qui te démange?

Ca me rappelle Besson qui était plus à droite qu'un hortefeux du fait de son statut de transfuge, il fallait qu'il prouve absolument sa "rectitude" .

Si je suis né musulman alors on m'a lavé le cerveau.

Sinon, vu que ça trolle, voilà des angles complémentaires :
http://images.wikia.com/math/fr/images/b/ba/Ancomp.JPG

Des angles égaux :
http://ecole.fortan41.pagesperso-o [...] ctrice.gif

Voilà. Et puis R* et {0} sont 2 ensembles complémentaires également.

Ou alors encore  une fois qu'obélix ait coupé le gâteau en 3 :

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn [...] cHBwi19nPA

Je te prierais d'avoir un minimum de respect pour les croyances d'autrui, il s'agit simplement des règles élémentaire de savoir-vivre, surtout quand ça n'apporte rien au débat.
Ce n'est pas parce que tu échoue sur le terrain des idées que tu dois d'attaquer aux personnes, réflexe malheureusement très courant sur ce forum.

Tu es obligé d'avoir une loi au-dessus de ta tête pour respecter les personnes ? Insulter la croyance de quelqu'un, c'est lui manquer de respect, dire à quelqu'un qui croit en une fable, c'est lui manquer de respect.

En ce qui concerne mon éducation, je la préfère de loin au bourrage de crâne que tu as subi .

Je suis cependant heureux de savoir que tout le monde est soumis à Dieu par le temps, l'espace, les besoins et la mort.

Je ne crois pas aux Droits de l'homme et je suis très critique envers cette notion, seulement dans ma religion, ceux qui ne sont pas croyants on le droit aux mêmes égards que ceux qui sont croyants, sauf si ils nous combattent bien évidemment.

Hors, figer dans la glace que les citoyens sont égaux fonctionne comme un dogme religieux sur les esprits des gens, ils y croient dur comme fer et cessent d'agir puisque "tout est juste", ou encore pire, ils cessent de réfléchir et s'embourbent dans des slogans qui n'ont aucun rapport avec le réel. (la déclaration des droits de l'homme, quel farce venant d'une nation construite sur l'esclavage et le génocide et qui compte maintenant imposé ses valeurs aux autres, au nom de principe qui existent inscrits chez les humains de tout temps et de tout lieu !)

Il n'est pas sain d'avoir une attitude religieuse devant ce qui ne l'est pas.

Tu frises la diffamation.

On parle de la constitution qui ne contient pas ce genre de choses. La constitution française ne parle pas d'égalité homme femmes. Pourquoi la tunisienne devrait en parler ?

Tu confonds allègrement déclaration des droits de l'homme et constitution et tu t'en sers pour avancer des choses qui ne veulent plus rien dire.

On peut respecter des personnes et se foutre de la gueule de leurs croyances, ce n'est pas incompatible. Sinon on ne peut plus critiquer la religion en tant que telle, et c'est la religion qui gagne en imposant ses vues et son pouvoir.
 
Désolé, mais non. A partir du moment où tu passes une bonne partie de ton temps sur le forum à mettre tes croyances en avant de façon publique, à faire du prosélytisme et clamer que l'islam il est beau, parfait, etc, tu t'exposes à un retour de flamme, ce qui est parfaitement normal.
 

C'est un converti, je pense que c'est parmi eux qu'on trouve les croyants les plus virulents. Voir par exemple la grande proportion de converties parmi celles des femmes portant le voile intégral en France. T'inquiète pas pompono, je ne t'assimile pas à cet islam là hein
 

Ou pas.
 

Ça tombe bien, les Droits de l'Homme ne sont pas une croyance, mais un texte de grands principes se voulant universels.
 

Les Droits de l'Homme ne sont pas figés, on est par exemple passé de la DDHC à la DUDH. Et tu sais très bien qu'il existe une Déclaration des Droits de l'Homme en islam  
 
Donc c'est toi qui fait des Droits de l'Homme un dogme alors qu'ils n'en sont pas un.
 
 

On peut respecter des personnes et se foutre de la gueule de leurs croyances, ce n'est pas incompatible. Sinon on ne peut plus critiquer la religion en tant que telle, et c'est la religion qui gagne en imposant ses vues et son pouvoir.
 
Désolé, mais non. A partir du moment où tu passes une bonne partie de ton temps sur le forum à mettre tes croyances en avant de façon publique, à faire du prosélytisme et clamer que l'islam il est beau, parfait, etc, tu t'exposes à un retour de flamme, ce qui est parfaitement normal.
 

Non, je ne suis pas d'accord. Je ne peux pas dire à quelqu'un que je le respecte en tant qu'individus et cracher sur ce qu'il considère sacré. Il s'agit d'une règle élémentaire de respect, pas d'imposer l'interdiction du blasphème.

Ce n'est pas la même chose de dire "je ne crois pas au paradis ou à l'islam" et de dire "tu t'invente un paradis car tu est faible d'esprit", et cela sans aucune réaction des modos.

Non mais ça ne me touche pas ce "retour de flamme", mon seul intérêt, c'est qu'on redémarre sur le sujet, c'est à dire la tunisie, l'islam politique et non ma petite personne.

Je n'ai pas dit que c'était être "faible d'esprit",  "esprit faible" , en somme la religion est un élément de confort factice face à la peur de la mort . Et cela est un aveu de faiblesse .

Bourdieu est un matérialiste, forcément j'ai quelques divergences avec lui, par contre tu est très malhonnête de réduire ainsi ma pensée : je ne pense pas qu'une femme est plus naturellement à même d'être assistante sociale, de faire l'accueil dans les entreprises, d'avoir des goûts spécifiques, je crois bien que tout cela est le produit de l'histoire, de la culture et de sa position sociale.  
 
La grande contradiction de l'idéologie d'analyse sociologique matérialiste, c'est de reconnaître l'historicité des pratiques sociales mais pas son rapport au biologique, comme si il y'avait une séparation totale entre le corps et l'esprit, doctrine chrétienne qui influence toujours la pensée moderne occidentale.
 
C'est pour cela que je crois que le biologique à une influence sur les gens tout comme le contexte socio-historique. Dire cela ne m'empêche pas de penser qu'une femme peut diriger une armée, un pays ou une entreprise comme un homme ou mieux qu'un homme.  
 
Seulement , si elle veut élever un enfant, qui est la tâche la plus importante qu'un être humain puisse faire puisque là est la source et l'avenir de l'humanité, elle aura des facilités.

Oui mais aussi de ta part un jugement sur les facultés mentales de Pompono et des autres croyants

Non, je pense que ce n'est pas un problème de facultés mentales, mais de tolérance à l'idée de la mort. Certains esprits peuvent s'en accommoder, d'autres ont besoin de s'inventer une vie après la mort pour finalement nier le phénomène de mort.
 
Mais pour moi ce n'est pas un problème de facultés, d'intelligence ou autre, mais plus de névrose.

 
 
Non, ça n'a rien à voir. Je n'irais pas me moquer des croyances d'un hindou, d'un chrétien ou d'un taoiste simplement par égard pour eux, car je sais que ça les blesses et je n'ai envie de blesser personne.
 
De la même manière, je ne vais pas me moquer de ce qui est important pour les gens en règle générale.
 
Bref apparemment tu continue sur ta lancée en traitant ma croyance de "bourrage de crâne".  
Dommage pour toi, je suis né dans un environnement familiale totalement non-musulman et je me suis reconvertis à l'islam en ayant été athée/agnostique toute ma vie.

 
Surtout quand on est modo non ?
 
Enfin bref, tu t'amuse apparemment.
 
Sinon, le hadith des "70 vierges" (qui sont en réalité des houris) est un hadith faible dans la tradition sunnite et que mon école ne reconnait pas, il est à mon avis bien plus populaire dans les fantasmes d'ignares qu'en terre d'islam où il est un hadith entre 70 000.

C'est tout à fait logique puisque l'islam n'est pas un bagage sociologique mais un choix, donc forcément il y'a une implication plus forte.

Ah bon tu ne va pas mourir, tu es hors du temps et de l'espace ?

Quand on voit le rapport de certains avec ce texte, on peut se poser la question.  
Pour certains, la DH à remplacer la Bible qu'il faut défendre aux quatre coins du monde.

C'est figé dans le sens où l'on promulgue une chose et on s'imagine que puisque l'on à dit, c'est que c'est fait.

C'est d'autant plus grave pour nous, je te l'accorde, qu'on à le devoir sacré de respecter nos femmes.

 
On va pas polluer ce topic il y en a d'autres pour ça  
Mais ton raisonnement me semble un peu simpliste je dirais même puéril

 
J'ai quelques divergences avec lui... LOL. C'est pas la première fois que ça t'arrive (tu te souviens de l'expert sur l'hindouisme ?) : tu dois faire une petite recherche sur google, tu tombes sur un auteur et tu fais comme si tu le connaissais et que ses bouquins étaient tes livres de chevets. Manque de bol, en creusant un peu plus on se rend compte que l'auteur en question défend des idées contraires à celles que tu voulais lui attribuer. Fais une recherche plus approfondie la prochaine fois, ou mieux arrête ce petit jeu infantile.

Tu te moques vraiment du monde dis-donc...

Non, je pense que ce n'est pas un problème de facultés mentales, mais de tolérance à l'idée de la mort. Certains esprits peuvent s'en accommoder, d'autres ont besoin de s'inventer une vie après la mort pour finalement nier le phénomène de mort.
 
Mais pour moi ce n'est pas un problème de facultés, d'intelligence ou autre, mais plus de névrose.

Pourtant c'est toi même qui à dit qu'être serein devant la mort, c'était pathologique.
Tu sais moi aussi je pourrais faire des analyses psychologiques de comptoir.. mais par respect pour mon interlocuteur, je ne le fais pas car je ne prétends pas connaître quelqu'un que je ne connais pas.

Tu continue à dire que les croyants sont comme des drogués (en faisant des citations sans même les comprendre), à dire qu'ils sont névrosés etc et tu prétends que ce n'est pas un manque de respect.  

Comment tu sais qu'il n'y a rien après la mort, que le néant après la mort c'est une réalité ? Tu n'en sais rien, car tout comme moi, tu n'es pas encore aller voir de l'autre côté ?
N'est-ce pas pathologique d'attribuer une certitude sans aucune expérience de ce fait ?

Comment tu sais qu'il n'y a rien après la mort, que le néant après la mort c'est une réalité ? Tu n'en sais rien, car tout comme moi, tu n'es pas encore aller voir de l'autre côté ?
N'est-ce pas pathologique d'attribuer une certitude sans aucune expérience de ce fait ?

 
Tu te moque de qui ?  
J'ai lu effectivement "La domination masculine" que j'ai même cité sur ce forum à plusieurs reprises !  
 
C'est fini les procès d'intention ? Oui j'adhère à une partie de la pensée de Bourdieu mais les limites que je lui trouve c'est son matérialisme qui cantonne certains éléments de le domaine de l'impensé.
 
Wow, ça va loin les attaques ad hominem, maintenant je parle de livre que je n'ai pas lu...

Enfin bon, tu ne peux pas nier que 99% des musulmans le sont uniquement parce que leurs parents le sont. Et c'est valable pour un tas de religions.
 

Ça n'a rien à voir avec un quelconque dieu.
 
 

Certains, ça ne veut pas dire tout le monde, tout ceux qui défendent ce texte et son contenu, surtout.
 
 
 

Absolument pas. C'est un idéal à atteindre, plutôt. C'est un combat vigilant de chaque instant qu'il faut mener pour qu'ils soient respectés. Rien n'est acquis.
 

   
 
Mais on un devoir, sacré ou non, de respecter tout le monde quand les personnes méritent le respect et sont respectables. Femmes comme hommes. De toutes croyances.
 
Cette formulation "nos femmes" craint un peu beaucoup

Justement je n'attribue aucune certitude nulle part, contrairement à un dogme religieux qui décrit même ton futur appartement post-mortem, tu renverses complètement la charge de la preuve, mais c'est habituel chez les religieux .