Reprise du message précédent :

Nan mais c'est moi, Odysseus
Je dis juste ce que je pense

 
Un avion qui s'encastre dans une tour du world trade center par exemple, ça te semble pertinent comme indicateur pour savoir si le marché va partir à la hausse où à la baisse ?
 
La finance n'est sans doute pas une science exacte mais y'a quand même quelques grandes règles de prévisions économiques qui font que des gens instruits au marché peuvent esperer en vivre.

Ok espérer une catastrophe afin de jouer la baisse, tu trouves ce côté cynique qu'en bourse tu as raison... Finalement j'ai plus d'estime pour les joueurs de casino que pour les gens qui placent en bourse.

Là n'est pas la question, c'était une illustration

 
Contre exemple peut-être moins cynique. Les laboratoires Sanofy publient une information comme quoi un vaccin contre le sida a été testé avec succès sur des rats, les actions sanofy vont monter ou descendre ?

Il serait d'ailleurs intéressant de faire un système décisionnel en intégrant ce paramètre (news).

 
Et cette annonce explique la montée de 30% ces 2 dernières semaines, on peut donc vendre la nouvelle  

1/. Vendre la nouvelle
2/. Présenter les événements individuellement sans aucunes corrélations sectorielles/macro et 1000 autres c'est très fallacieux

Supposition : Vaccin contre le sida alors que le monde subit une épidémie de grippe H1N1 mondiale qui fait plus de 100 000 0000 morts . Sanofi grimpe ?

 
salut,
tu trades en automatique ?
 

salut,  
tu l'as programmé sous Metatrader ?
 
tu as des targets profits fixe également ?
 
 
Concernant les brokers, apparemment certains ne permettent pas de placer un ordre stop loss ou take profit à moins de X pips du prix d'achat ?!! c'est plutot gênant !
Surtout que ce n'est pas clairement indiqué sur les sites...

Non, pas de trading automatique pour moi.  Tout en manuel, à l'ancienne.

 
Un job a plein temps.  

ta moyenne mobile comporte 3 couleurs. On voit souvent 2 couleurs (montante, descendante)
 
A quoi correspond la 3eme couleur ?

A une perte de momentum, que je définis selon les stochastics.

Non, encore pire, je mémorise le plus haut et le plus bas historique sur une période donnée (30 minutes, une heure, 12 heures, un jour...) et je déclenche les ordres quand on coupe un des deux seuils. On peut pas imaginer plus basique je crois    
 
J'ai un système qui inhibe le passage d'ordre si l'écart type descend sous un certain seuil, histoire d'éviter de me faire plumer quand les cours sont peu volatils. Vu les derniers résultats je vais aussi ajouter un système pour ralentir la fréquence de passage d'ordres quand les derniers mouvements sont perdants. Genre 3 ordres perdants en moins de 30 minutes : 45 minutes de pause.
 

Je me pose pas la question en ces termes persos, peu importe que ce soit du hasard, de la complexité ou du chaos. Ça me semble pas délirant comme système en tous cas
 
 
 
Non, j'utilise l'API java de lmaxtrader
Sauf que je code en Clojure parce que je suis pas un adepte du Java, mais bon, c'est du détail    
 
Récemment j'ai découvert algo-trader : http://code.google.com/p/algo-trader/
Il a l'air bien foutu, il a des features que j'ai pas eu le temps de coder, mais en même temps mon petit programme est bien plus simple, et comme je l'ai écrit moi-même, je le comprends mieux que n'importe quel logiciel.
 
 
Non, j'ai un stop suiveur, ma position se cloture quand le cours se retourne et touche le stop loss.
 

 
Je ne comprend pas trop ce que tu essayes de démontrer. Mais avec 1 milliard de mort (si je compte bien le nombre de 0), y'a d'autre urgence que de se préoccuper du cours de Sanofy pour moi. Peut etre même que la bourse serait fermée ? Après tout, ils l'ont fermé pendant quelques jours à NY après le 11 septembre...
En tout cas, tu n'es pas arrivé à me convaincre que les fluctuations boursières sont dues a un hasard aussi patent que celui d'une simple loterie, c'est à mon avis extrêmement ancré dans le réel et les indicateurs éco et macroéco. Après, ça peut faire aussi beaucoup de facteurs à suivre et c'est en ça que c'est clairement un truc d'initié (pour moi qui suis totalement novice en tout cas) mais vu les fortunes que beaucoup arrivent à faire, c'est la meilleure preuve que ça n'a rien à voir avec un simple coup de bol de type roulette de casino. A la rigueur, c'est plus du poker. La stratégie et la reflexion y ont quand même leur importance. tandis que faire de la stratégie sur du pile ou face, sans être un gros pro des proba, je pense que c'est voué à l'échec

Merci Guignolo pour tes réponses.
 
J'ai un compte démo chez Alpari FS (metatrader4) et j'ai ouvert à l'instant un compte démo chez ActivTrades sous Metatrader 5 et première chose que je vois un gros trou de cotation ... aujourd'hui à 14h00 .. sur EUR/USD  et la meme chose sur USD/CHF....

La cotation passe de 13h59 à 14h27 !!!!!!
 
 
Chez Alpari la cotation est normale...
 

Change de broker. Pas de gap chez moi hier (IBFX).
 
L'or reteste son support sur les 1714. C'est la sixième fois depuis le 27 janvier...  
 

@Faman

Je pourrais te montrer des modèles mathématiques en finance, toute une batterie et t'expliquer très concrètement et techniquement en quoi c'est du Bullshit... Rien que sur les hypothèses de départ (ex classique : proba risque-neutre) tu mesures les failles... Sans parler de la calibration des modèles (pas de méthode unique)...
Bref je donnais juste un avis de Quant dans le métier... Après je respecte vos avis aussi  
Enfin pour l'histoire des mecs qui ont fait fortune : au loto il en existe aussi. Enfin depuis que je bosse en finance j'ai vu très très largement plus de mecs qui ont perdu que de gros gagnants. Ceux qui ont été gagnants l'on fait sur un gros coup très risqué, et sont rentrés généralement sur les marchés à des périodes précises (après crack internet).

On en reparle dans quelques années quand je serai millionaire

T'auras pas le temps, tu viendras lâcher un "I DID IT" et tu partiras sur ton île avec tes hongroises et ta colombienne

 
bah personnellement déjà, je n'ai rien d'un spécialiste, je vois ça de très très loin. Je m'interesse juste à la chose en ce moment en me demandant s'il est possible en faisant pas trop d'effort et d'investiment en temps et en prise de tête de se faire un petit peu d'argent via le forex, ça c'est juste pour te dire que je suis un noob sur le sujet précis de ce topic.
 
Après, je comprend  bien ta remarque et sans doute qu'il y a une grande part d'incertitude à trader en bourse aujourd'hui et que beaucoup qui pensaient avoir trouver une martingale ont fini par perdre du fric.
Mais maintenant, en voyant tout ça d'un simple point de vue entreprenariale ou disons de non-initié, je pense qu'il y a quand même des indicateurs et des méthodes solides et classiques d'investir en bourse qui ont fait leurs preuves depuis que le négoce existe en tant que tel.  
 
Les gens qui perdent des fortune comme tu dis sont ceux qui à mon avis, joue sur des variables à très fort taux de rendement, en misant avec de gros effets de levier, en prenant des risques énormes, et que tu peux donc certe gagner bcp en peu de temps mais aussi perdre bcp en encore moins de temps.
 
Il est possible de faire de l'argent en bourse en gérant cela à la papa. Et le nombre d'agence bancaire de part le pays proposant des placement à taux garanti de X ou Y le prouve. Après, c'est sûr que c'est pas du 25% sur l'année ou même le mois, mais il y a de quoi gagner de manière sûre avec des systèmes bien établis.  
 
Exemple tout con, j'ai un placement en action depuis 15 ans au crédit du nord, une épargne d'entreprise qui me vient de mon premier boulot, j'y ai jamais touché. Niveau implication du titulaire du compte, on peut juste choisir le "profil d'investissement" que le gestionnaire du portefeuille d'action fera pour nous, ça se limite à 3 choix :  "couille-molle", "fenec rusé" et "formule offensive, je prend la formule offensive §§§"
 
Le mien est en couille-molle depuis le début, ben sur 15 ans, malgré les hauts, les bas, les wtc qui se cassent la gueule, les escrocs grecs, les guerres, les machins, ben, le truc n'a fait que monter. ça m'a pas rapporté des millions, c'est sûr, quelques %, mais sur le long terme, c'est quand même la preuve que la bourse, ça rapporte. Difficile d'avoir ce rendement là au loto. je pourrais investir toute ma vie 10€ par mois dans le loto et avoir une très grande chance d'en retirer absolument 0 € C'est un placement bien plus dangereux.
C'est vraiment d'une xp perso que je pars pour te dire que d'instinct chacun est capable de voir que la bourse en particulier et les produits financiers en général, c'est pas un truc aussi ésotérique et chaotique que tu veux bien le dire.
 
Après, je ne connais clairement pas assez le milieu et sans doute que dans le royaume des brokers fou et des kirviels en slip panthère qui passent 50 ordres à la seconde et jouent sur les pouillème de centimes de variations de cours à coup de milliards de dollar, il est clair que ça ressemble plus à une espace de casino cocaïné qu'à une gestion avisée en bon père de famille.

Non, ça tu peux oublier de suite C'est énormément de travail.

 
Ouaip, je m'en rend compte en vous lisant.

Encore une fausse cassure à la baisse sur l'or, les 1702 - 1714 tiennent toujours. Et les bulls qui reprennent du service...
 
   
 
Impressionnant.

 
 
Voila pourquoi j'ai lâché la bourse.Pour :
 
Les paris sportifs (avec méthodes)
 
Avantages:
 
Pas besoin de faire des calculs savants,temps libre,
 
Petites sommes misées ,  
 
Gros pourcentages de gains,
 
Court terme,
 
Une certaine logique.
 
Bref je gagne ma vie  
 
 
Oups j'oubliais : non imposable.
 
 
Au paris sportif , si tu mise dix euros par mois ; sans être un crac tu peut gagner 100 €.
 
 
Pas mal comme livret A.

Si c'est si facile, pourquoi tu ne mises pas 200 € par mois pour en gagner 2000 ?

 
Toujours miser 10% maximum de son capital.  
 
10€ c'était pour l'exemple .
 
Mais j'ai pas dit combien je mise moi.  
 

 
Ps: les paris sportifs c'est 1 chances sur 3.(foot, rugby, hockey,handball,basket...pas chevaux.)Voir même 1 chance sur 2.
 
C'est très loiiiiiiiiiiiiiin du loto niveau chance.
 
EDIT: je remercie au passage le Lokomotiv Moscou.  

tu fais des combo de combien (nbre de matchs) ?

quel sport ?

Tu mises gros avec petit rapport ou l'inverse ?

 
Je donne pas mes coins a champignons.*  
 
Et puis la réponse n'est pas dans tes propositions. (Pas de combos ,j'enchaine 1 match a la fois,c'est une sorte de martingale...)(foot , hockey)
 
*Bon aller si , en fait je mise toute ma thune sur le favori.

Ça se saurait, si on pouvait gagner de l'argent à long terme avec les paris sportifs.
 
Toujours miser sur le favori (donc avoir des petits objectifs de gains) oblige à gagner de nombreuses fois pour compenser la moindre perte. Ça sent le mauvais plan.
 
Perso, j'ai fait un seul pari sportif dans ma vie : j'avais mis la France gagnante conte les All Blacks en 2007.    
 
J'ai gagné, j'ai empoché mes gains et je n'ai plus jamais rejoué.
 

J'ai pas encore regardé mais :
http://videos.tf1.fr/harry-roselma [...] 00462.html

 
 
Bof

Ba dès les premières minutes, le mec qui se la joue "prévisions apocalyptiques" à la Roubini

Sur la fin on voit bien que le guignol qui passe sur BFM chaque matin est bien un guignol…
BFM cette chaine est guignolesque

Pas d'accord Odysseus il y a d'excellentes analyses éco sur BFM, je parle de la radio car la télé je ne regarde pas.

Odysseues parlais de l'émission Bourse du matin 10:00-12:00 si je ne m'abuse)

 
http://www.forexlive.com/blog/2012 [...] -reversal/
 
Ca semble plutôt logique, d'autant que la montée récente de l'or face au dollar n'a pas du tout été reproduite sur AUDUSD. A surveiller.

Mode boule de cristal : je vois un point haut atteint sur AUDUSD à 1.0875 aujourd'hui.

Alors qu'elle est le meilleur moyen pour un étudiants de se faire de l'argent dans tout ce que vous avez cité
(répondez moi sérieusement hein ^^ )

De prendre un boulot du soir ou, mieux, de finir ses études afin d'obtenir un diplôme pour choper un métier derrière.

vendre de la drogue