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Auteur Sujet :

[Topik Unik] Le Forex

n°28783567
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 29-12-2011 à 12:52:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ah on se dit tous çà pendant les backtests :D


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D3/Hots/Hs Doc#2847
mood
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Posté le 29-12-2011 à 12:52:20  profilanswer
 

n°28783601
khalys
Anything can happen
Posté le 29-12-2011 à 12:56:51  profilanswer
 

C'est vrai. [:slyengel]
 
Et puis la stratégie est tellement simple que c'est sans doute trop beau pour être vrai.
 
Enfin, je vais essayer quand même. Mon premier ordre pris hier soir était gagnant, et rien que ce matin j'ai eu deux signaux d'entrées (sur EU et GU) qui auraient payé 60 pips en tout si je les avais pris.
 
Je garde espoir.  [:zigg]


Message édité par khalys le 29-12-2011 à 13:01:20
n°28783626
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 29-12-2011 à 12:59:27  profilanswer
 

Tiens nous au courant, je connaissais pas cette méthode. :)


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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28783694
khalys
Anything can happen
Posté le 29-12-2011 à 13:08:56  profilanswer
 

La beauté de Renko, c'est qu'on s'affranchit complètement (au niveau des charts) de la notion du temps. Tout ce qui compte, c'est le prix. Qu'on monte de 50 pips en un quart d'heure ou en deux jours, c'est la même chose sur les charts.
 
La taille des briques est définie dès le départ. Je pense d'ailleurs que c'est la partie la plus subtile de Renko : trouver la taille de briques correspondant à son propre style de trading. Entre le scalping et le long terme, tout est possible et adaptable.


Message édité par khalys le 29-12-2011 à 13:09:24
n°28784377
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 29-12-2011 à 14:20:57  profilanswer
 

interessant. Il doit y avoir de l'ATR quelque part je pense. Il y a un indicateur mt4 ?


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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28784429
Morpho Men​elaus
Posté le 29-12-2011 à 14:26:39  profilanswer
 

L'euro s'effondre encore face à... tout. On se dirige vers les 1.25 à mon avis sauf que la Fed risque rapidement d'intervenir avec son QE3 pour éviter ça.
 
Sinon pour le CHF j'ai pas trop étudié ça encore, c'est dans mes projets mais a priori je préfère être short EURCHF que long.
 
Quand j'aurai un peu plus de temps, je tenterai les trucs du style Renko, etc.  

n°28784851
footeure
Face x 50
Posté le 29-12-2011 à 15:09:55  profilanswer
 

khalys a écrit :

Bien joué Morpho, pourvu que ça dure.
 
De mon côté, je crois que je viens de trouver la stratégie Renko que je vais utiliser en janvier. Je viens de faire mes calculs sur 6 majors, tels que les charts s'affichent devant moi (environ depuis le 20-21 décembre), en appliquant mécaniquement mes règles d'entrée/sortie. Les résultats sont assez hallucinants je trouve. En excluant les sorties à B/E, j'obtiens :
 
- 20 trades ouverts
- 15 wins, 5 loss
- + 408 pips au total
 
Et dire que c'était une semaine de faible volatilité... [:wam]  
 
En extrapolant, je devrais pouvoir compter sur un pool de 1500 pips dans lequel piocher tous les mois. Si j'arrive à en capturer seulement un tiers, mon equity curve devrait commencer à avoir fière allure.
 
Je ne veux pas m'emballer, mais je sens quand même que je tiens quelque chose là.


Dis nous tout  :whistle:  
C'est quoi B/E ?

n°28784958
khalys
Anything can happen
Posté le 29-12-2011 à 15:20:50  profilanswer
 

B/E = break even = sortie au niveau de l'entrée (pas de gain, pas de perte)

 

Par contre, je vais faire l'égoïste et garder ma stratégie secrète pour le moment. :o

 

Il y a apparemment plusieurs façons d'obtenir des charts Renko sur MT4. J'ai cru comprendre que la plupart des charts étaient générés par des "scripts", mais j'ai trouvé une version "indicateur" plus classique ici : http://www.forex-tsd.com/metatrade [...] post408889

 

A installer dans le répertoire experts\indicators comme d'habitude. Une fois l'indicateur attaché à un chart, il faut ensuite ouvrir le chart offline M2 correspondant.

Message cité 1 fois
Message édité par khalys le 29-12-2011 à 15:26:24
n°28785046
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 29-12-2011 à 15:30:53  profilanswer
 

C'est celui que tu utilises ?


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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28785067
khalys
Anything can happen
Posté le 29-12-2011 à 15:34:14  profilanswer
 

Oui. J'ai pas testé les autres, celui-là me convient.

mood
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Posté le 29-12-2011 à 15:34:14  profilanswer
 

n°28785083
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 29-12-2011 à 15:35:46  profilanswer
 

y'a tellement de stratégies dans le forex qu'il faudrait faire ca a plein temps :D


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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28785156
khalys
Anything can happen
Posté le 29-12-2011 à 15:44:33  profilanswer
 

Faire ça à temps plein, c'est l'objectif :D

 

Renko a l'avantage de la simplicité de son côté. Personnellement, ça m'a permis de remodeler complètement mon ancienne stratégie. L'idée de base reste la même, mais au final j'ai une tactique infiniment mieux définie qu'auparavant.

 

Edit - bilan de ma journée : 1 B/E et 1 win => +33 pips.


Message édité par khalys le 29-12-2011 à 18:01:39
n°28786988
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 29-12-2011 à 18:53:34  profilanswer
 

J'ai déjà du mal de faire du swing daily sur les actions avec le boulot (au passage, les MA simples marchent bien, ce qui est difficile c'est la corrélation, ou non, avec l'indice), alors c'est tendu pour tester les stratégies forex de mon coté :/ C'est d'autant plus dommage que j'aurai le capital pour en vivre.
 
Sinon attention, on est dans un gros trend. Il faudrait voir si ca tient sur un marché incertain comme en juillet aout.


Message édité par hfrfc le 29-12-2011 à 18:55:28

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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28791958
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 30-12-2011 à 12:27:18  profilanswer
 

khalys a écrit :

B/E = break even = sortie au niveau de l'entrée (pas de gain, pas de perte)
 
Par contre, je vais faire l'égoïste et garder ma stratégie secrète pour le moment. :o  
 
Il y a apparemment plusieurs façons d'obtenir des charts Renko sur MT4. J'ai cru comprendre que la plupart des charts étaient générés par des "scripts", mais j'ai trouvé une version "indicateur" plus classique ici : http://www.forex-tsd.com/metatrade [...] post408889
 
A installer dans le répertoire experts\indicators comme d'habitude. Une fois l'indicateur attaché à un chart, il faut ensuite ouvrir le chart offline M2 correspondant.


 
pas accès mm en s'inscrivant :o


Message édité par hfrfc le 30-12-2011 à 12:41:42

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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28793182
khalys
Anything can happen
Posté le 30-12-2011 à 14:26:24  profilanswer
 

Bizarre, ça marche chez moi  [:aelenia]

 

Une autre page qui le propose :

 

http://www.forexfactory.com/showth [...] ost4440199

 

En derniers recours, fait une recherche sur Google. L'indicateur s'appelle "RenkoLiveChart-Not EA.mq4‎"


Message édité par khalys le 30-12-2011 à 14:27:40
n°28806029
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 01-01-2012 à 16:25:04  profilanswer
 

thx. par contre c'est offline pour le chart :/ donc difficile de le coupler avec des MA ou d'autres indicateurs qui utilisent le tps. Indicateur intéressant.


Message édité par hfrfc le 01-01-2012 à 19:27:43

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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28818354
khalys
Anything can happen
Posté le 02-01-2012 à 21:40:47  profilanswer
 

Tu ouvres le chart offline sur MT4, mais il s'actualise quand même ensuite en temps réel.
 
Certes pour les MA, tu ne peux pas voir directement les niveaux classiques dépendant du temps (le but est justement de s'en affranchir). Par contre pour les croisements, je trouve au contraire que les MA, libérées du temps, sont beaucoup plus efficaces sur Renko que sur des charts normaux.
 
Sur des charts classiques, à cause des périodes de range, tu vas avoir de nombreux faux signaux. Sur Renko, beaucoup moins.

n°28821281
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 03-01-2012 à 09:56:20  profilanswer
 

oki à tester :)
L'idee serait de coupler les renko avec une donnée utilisant le temps, comme une ou 2 MA majeures.


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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28825972
khalys
Anything can happen
Posté le 03-01-2012 à 17:22:26  profilanswer
 

Bilan de ma première semaine de trading Renko :
 
6 trades pris : 4 wins, 1 loss, 1 B/E => bilan : +3.3R en une semaine.
 
Statistiquement parlant, c'est encore loin d'être significatif mais je crois quand même que j'ai bel et bien trouvé mon style.

n°28827183
sidela
Posté le 03-01-2012 à 19:20:13  profilanswer
 

khalys a écrit :

Statistiquement parlant, c'est encore loin d'être significatif


tu ne peux pas backtester ?
 

n°28827303
khalys
Anything can happen
Posté le 03-01-2012 à 19:33:54  profilanswer
 

J'ai backtesté sur décembre et 6 paires de devises : 105 trades au total (hors B/E), dont 65 gagnants => +25R sur un mois.

 

Y'a plus qu'à.


Message édité par khalys le 03-01-2012 à 19:34:35
n°28827689
Profil sup​primé
Posté le 03-01-2012 à 20:23:40  answer
 

tu devrais BT sur plusieurs mois…

n°28830048
khalys
Anything can happen
Posté le 04-01-2012 à 00:37:28  profilanswer
 

C'est vrai. Je le ferai, mais c'est un peu fastidieux... Faut que je me motive.

n°28830318
Foxus666
Posté le 04-01-2012 à 01:25:05  profilanswer
 

pk le renko est sur du m2 ? ca marche pas le m5 sans offline ?
 
et puis fait tourner la strat" khalys :) qu'on backtest et qu'on puisse t'aider a voir la perfection.
 
 
 

n°28831344
khalys
Anything can happen
Posté le 04-01-2012 à 09:16:29  profilanswer
 

C'est forcément un chart offline, étant donné qu'il faut s'affranchir du temps et que les charts classiques sont dépendants du temps. Après, le fait que le développeur ait choisit de l'ouvrir sur du M2 offline n'a que peu d'importance, j'imagine que le résultat serait le même sur M1 ou M5 offline.

 

Je crois fortement en l'idée que, pour qu'une stratégie soit efficace, elle doit avoir été conçue en grande partie par le trader qui l'applique. Honnêtement, ouvre des charts Renko, observe-les en y mettant quelques indicateurs classiques du style moving average et oscillateur. Certains trucs devraient te sauter aux yeux, et tu devrais pouvoir développer ta propre stratégie à partir de là.

 

De toute façon, la perfection n'existe pas dans le trading. Si mon système m'offre 62% de trades gagnants sur le long terme avec un R:R à 1 et plusieurs dizaines d'entrées possibles tous les mois, c'est largement suffisant pour espérer pouvoir en vivre un jour.

Message cité 1 fois
Message édité par khalys le 04-01-2012 à 09:46:34
n°28831858
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 10:17:52  answer
 

khalys a écrit :


De toute façon, la perfection n'existe pas dans le trading. Si mon système m'offre 62% de trades gagnants sur le long terme avec un R:R à 1 et plusieurs dizaines d'entrées possibles tous les mois, c'est largement suffisant pour espérer pouvoir en vivre un jour.


 
Je crois malheureusement que tu es trop optimiste. D'expérience personnelle, obtenir un modèle aussi simple et robuste en ces périodes de marchés (depuis 2007) est utopique. Mon avis est qu'il faudra que tu re-calibres les paramètres de ton modèle en fonction des évolutions de marchés; adapter assez frequement tes bornes, et revoir ta stratégie à la marge...  
 
N'est que mon avis.

n°28831970
khalys
Anything can happen
Posté le 04-01-2012 à 10:27:31  profilanswer
 

Possible et même probable. Je vais commencer par backtester les autres mois de 2011 (pas avant ce weekend a priori) pour avoir une meilleure idée de la fiabilité de mon système.

 

A noter tout de même qu'il prend en compte la volatilité de chaque paire de devise tradée à un moment donné et adapte la taille des briques en fonction. Je ne suis pas dans un système totalement figé. C'est d'ailleurs ce qui rend les backtests très fastidieux.

 

En attendant, tant que je gagne, je ne vais pas remettre le système en cause. :D

Message cité 1 fois
Message édité par khalys le 04-01-2012 à 10:54:01
n°28834883
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 04-01-2012 à 14:34:33  profilanswer
 

Est ce une bonne idée d'adapter la taille des briques puisque que le renko se base déjà, si j'ai bien compris, sur l'Atr ?


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D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28834965
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 14:41:23  answer
 

khalys a écrit :


En attendant, tant que je gagne, je ne vais pas remettre le système en cause. :D


 
Tiens ça me fait penser, sur le magazine MorningStar Pro de Décembre 2011, un article sur "Au dela de la mesure du risque, la gestion du risque".
 
Question, quels sont tes indicateurs de risque, et que fais-tu en fonction de différentes valeurs de ces indicateurs ? Quel seuil de valeur de risque (et sur quel risque) remets-tu en question ta stratégie ?

n°28835215
Morpho Men​elaus
Posté le 04-01-2012 à 14:56:35  profilanswer
 

Ca chauffe sur EURGBP... Comme quoi, c'était bien loin d'être fini pour trader l'euro, il est en baisse par rapport à tout et c'est pas fini !!! Sauf vs CHF mais ça ne saurait tarder à mon avis...

Message cité 1 fois
Message édité par Morpho Menelaus le 04-01-2012 à 15:01:10
n°28835288
khalys
Anything can happen
Posté le 04-01-2012 à 15:01:49  profilanswer
 

Indicateur de risque ? C'est quoi ça ?  [:petrus75]  
 
Ma stratégie sera remise en cause si je subis par exemple un drawdown de 10R, ou si mon equity curve stagne pendant trois mois par exemple.
 

hfrfc a écrit :

Est ce une bonne idée d'adapter la taille des briques puisque que le renko se base déjà, si j'ai bien compris, sur l'Atr ?


 
Non, Renko n'utilise pas l'ATR à la base. Chaque trader est libre de fixer la taille des briques selon ses préférences.
 

Morpho Menelaus a écrit :

Comme quoi, c'était bien loin d'être fini pour trader l'euro, il est en baisse par rapport à tout et c'est pas fini !!! Sauf vs CHF mais ça ne saurait tarder à mon avis...


 
Je reste sceptique sur EU. Tant qu'il n'y a pas de cassure nette des 1.2900 en daily en tout cas.

Message cité 2 fois
Message édité par khalys le 04-01-2012 à 15:32:56
n°28835842
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 04-01-2012 à 15:44:12  profilanswer
 

Ah oki j'étais persuadé que ca utilisait l'atr. Ca serait intéressant de faire les briques en fonction de l'ATR justement.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28836095
khalys
Anything can happen
Posté le 04-01-2012 à 16:06:28  profilanswer
 

C'est justement ce que je fais. :) La taille de mes briques s'adapte par paliers en fonction de l'ATR.

n°28836286
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 04-01-2012 à 16:25:53  profilanswer
 

Sympa :) Bonne idée.
J'ai testé renko hier sur mt4, mais il y a (j'ai) des bugs d'affichage si tu laisses tourner trop longtemps, comme des barres décalées, des artefacts graphiques... J'ai laissé une boite de 10 pips.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28836421
khalys
Anything can happen
Posté le 04-01-2012 à 16:38:45  profilanswer
 

Effectivement, il peut y avoir quelques barres qui ne se construisent pas en temps réel si tu as appliqué l'indicateur sur une TF trop grande. Pour éviter ça au maximum, reste en TF M5 ou moins.

 

Aussi, pour chaque paire, après avoir ouvert MT4, je recharge mon template. Ca permet de repartir sur des charts Renko clean et à jour. Ensuite, si tu restes en TF M5, il ne devrait pas y avoir de bug pour la construction en temps réel.


Message édité par khalys le 04-01-2012 à 16:43:14
n°28836514
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 04-01-2012 à 16:46:17  profilanswer
 

ok je faisais en m30. je vais essayer.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28836571
Morpho Men​elaus
Posté le 04-01-2012 à 16:49:36  profilanswer
 

khalys a écrit :

 

Je reste sceptique sur EU. Tant qu'il n'y a pas de cassure nette des 1.2900 en daily en tout cas.


Je vois pas pourquoi... mais bon il vient de tomber à 1.2898 pendant quelques instants. Sois patient et ça sera une "cassure nette" ;)


Message édité par Morpho Menelaus le 04-01-2012 à 16:50:25
n°28836631
khalys
Anything can happen
Posté le 04-01-2012 à 16:53:24  profilanswer
 

C'est avant tout le COT qui me fait douter sur le potentiel de baisse : http://www.dailymarkets.com/commitment-of-traders/

 

Les positions spéculatives à la baisse sont déjà sur des records. Evidemment, ça n'empêche pas une possible chute à 1.20 ou moins, mais pour l'instant je me méfie.

 

Et puis fondamentalement, la zone Euro vient de terminer une année cauchemardesque, attaquée de toutes parts. Malgré tout, l'Euro continue de se maintenir à des niveaux tout à fait raisonnables face aux dollar.

 

Je me dis qu'on pourrait donc avoir un gros rally à venir si l'actualité venait à se détourner un peu de la zone Euro.

 


Message édité par khalys le 04-01-2012 à 16:57:53
n°28836669
Morpho Men​elaus
Posté le 04-01-2012 à 16:55:59  profilanswer
 

Ca n'a rien de spéculatif, les fondamentaux incitent à la baisse.
 
Enfin bon, pendant ce temps, un véritable carnage a lieu sur l'EURGBP...

n°28836687
Profil sup​primé
Posté le 04-01-2012 à 16:57:10  answer
 

Morpho Menelaus a écrit :

Ca n'a rien de spéculatif, les fondamentaux incitent à la baisse.


 
 
Tout comme les fondammentaux début 2011 annoncaient une bonne année sur les marchés...
Méfiance.

n°28836741
Morpho Men​elaus
Posté le 04-01-2012 à 17:01:27  profilanswer
 


On doit pas avoir les mêmes sources :D Moi dès fin 2010 je lisais que 2011 allait être une année de crise pour l'Europe. Mais les fondamentaux sur les stocks sont bons par contre, c'est pour ça que j'ai dit sur le topic finance de marché que je pensais que les stocks US pourraient grimper cette année. Mais pour l'Europe, c'est très différent, c'est une situation sans précédent pour la zone euro quand même. Je ne vois pas ce qui pourrait faire tenir l'euro franchement... chaque semaine on a des mauvaises nouvelles. Là c'est la Hongrie qui pourrait entrainer l'Autriche vers un downgrade et ça risque pas de s'arrêter si l'EFSF est touché...
 
Enfin bon attendons de voir mais en tout cas moi j'ai déjà gagné un peu avec mes trades, aucun perdant pour l'instant :D

mood
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