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Auteur Sujet :

[Topik Unik] Le Forex

n°28699242
khalys
Anything can happen
Posté le 18-12-2011 à 17:49:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Attention, les positions shorts contre l'Euro n'ont jamais été aussi fortes qu'aujourd'hui. Ca signifie a priori qu'il reste peu de potentiel de baisse pour le moment. Si ces positions shorts commencent à être débouclées, les cours vont remonter.
 
Et puis quand les noobs (c'est pas méchant hein) commencent à vouloir vendre les yeux fermés, c'est que la hausse n'est plus très loin. :D


Message édité par khalys le 18-12-2011 à 17:53:55
mood
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Posté le 18-12-2011 à 17:49:11  profilanswer
 

n°28699945
Morpho Men​elaus
Posté le 18-12-2011 à 19:45:01  profilanswer
 

Merci pour ces infos ;)
 
Je suis "noob" d'un point de vue trading personnel mais pas en trading, ça fait plus d'un an que je suis sur le desk de trading exo d'une grande banque ;)
 
Sur un an, l'euro va baisser et très fortement. La BCE va intervenir pour baisser les taux. D'ici quelques mois je vois l'EURUSD à 1.23 environ.

n°28700421
khalys
Anything can happen
Posté le 18-12-2011 à 20:45:47  profilanswer
 

Ok. Fais attention quand même, tu as une conviction forte, et trader sur la base de convictions personnelles, c'est dangereux.

n°28700529
Morpho Men​elaus
Posté le 18-12-2011 à 20:57:09  profilanswer
 

Ce n'est pas une conviction personnelle. C'est mathématiques et fondamental : l'euro ne peut que baisser.
 
L'explication est très simple : soit l'euro baisse soit l'euro disparait. Dans le premier cas, il y a baisse. Dans le deuxième cas, il va baisser avant de complètement disparaître.
 
Bref faut shorter l'euro et c'est encore loin d'être trop tard.

n°28700569
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2011 à 21:02:43  answer
 

Morpho Menelaus a écrit :

Ce n'est pas une conviction personnelle. C'est mathématiques et fondamental : l'euro ne peut que baisser..


 
 
Une démo mathématique stp, merci

n°28700653
Morpho Men​elaus
Posté le 18-12-2011 à 21:14:32  profilanswer
 

Si ce que je dis plus haut, à savoir baisse des taux BCE à 50bps, alors mathématiquement l'euro baissera face au dollar (où les taux sont déjà à 0).
Une pression inverse par contre est possible si les banques empruntent  pour pas cher et jouent le jeu en achetant de la dette européenne qui yieldent dans les 3-5% sur 10 ans (voire plus en cas de downgrade d'un des gros européens et donc downgrade du EFSF) ce qui pourrait donner une impulsion positive à l'euro. Mais je ne pense pas que les banques feront ça.

n°28700689
Profil sup​primé
Posté le 18-12-2011 à 21:19:22  answer
 

Y'a rien de mathématiques, mais bref.
 
Bon trades  :jap:

n°28700736
Morpho Men​elaus
Posté le 18-12-2011 à 21:23:08  profilanswer
 

Y'a rien de mathématiques ? Faudrait revoir les formules d'arbitrage sur les currencies alors ;)

n°28700768
khalys
Anything can happen
Posté le 18-12-2011 à 21:27:17  profilanswer
 

Vu le nombre de contrats shorts déjà pris sur l'Euro, il se pourrait fort bien que cette baisse de taux soit déjà pricée. Les marchés n'attendant pas qu'un changement de taux soit effectif avant de le trader.

n°28703591
Morpho Men​elaus
Posté le 19-12-2011 à 04:55:50  profilanswer
 

Il y a énormément de facteurs pas encore pricés sur les currencies et notamment l'euro ;)

 

Sinon y'a le NZDUSD qui est très intéressante comme pair :D


Message édité par Morpho Menelaus le 19-12-2011 à 05:27:02
mood
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Posté le 19-12-2011 à 04:55:50  profilanswer
 

n°28703840
khalys
Anything can happen
Posté le 19-12-2011 à 08:37:23  profilanswer
 

Plus intéressante que AUDJPY ?

n°28727528
damtoul
Un boulot!
Posté le 21-12-2011 à 17:06:32  profilanswer
 

Morpho je trade principalement cette technique de différence des taux des BCs et j'avoue que c'est mon fond de commerce principal pour éponger les pertes que je peux générer avec mes tests live de technique.  :D
 
Le facteur premier des trend sur le forex c'est les taux des BC. Le reste ça fait le bruit.
 
Perso j'attends le changement effectif de taux avant de rentrer sur le marché, les BCs aiment créer la surprise de temps en temps...
 
De plus étant donné que l'on traite une paire et non pas une devise je regarde bien évidemment le différentiel de taux et non pas la valeur du taux en lui-même.
 
C'est pourquoi je ne prendrai pas le risque de rentrer short eurusd sur cette analyse car le différentiel est trop faible. Par contre toujours short à fond sur l'euraud...  :)


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°28728186
Morpho Men​elaus
Posté le 21-12-2011 à 18:03:51  profilanswer
 

Oui mais les taux US sont déjà pratiquement à 0 donc regarder le taux EUR ou regarder le différentiel, ça revient au même :D

 

Là franchement, on a en net 200 milliards d'euro qui viennent de rentrer dans le circuit avec la dernière auction à 3 ans. Une autre est prévue le 29 février. Et ce n'est que le début avant la baisse des taux. Impossible que l'EUR ne baisse pas face à l'USD. Même avec une reprise économique et à des taux de croissance dans les 3% (et encore, c'est le haut des prévisions ça), l'EUR baissera alors qu'est-ce que ça sera quand tout le monde comprendra qu'on est dans un schéma de ponzi et qu'on imprime sans aucun effet long terme derrière. Ca va s'effondrer. Pour rappel, la BCE est en leverage 30x autrement dit au même niveau que Lehman au moment de la banqueroute :D

 

Mais t'as raison de pas rentrer maintenant. Il faut attendre la prochaine injection de liquidités et que tout le monde réalise que personne ne joue le jeu du carry trade :D


Message édité par Morpho Menelaus le 21-12-2011 à 18:05:56
n°28728432
damtoul
Un boulot!
Posté le 21-12-2011 à 18:33:09  profilanswer
 

Beh non le différentiel eurusd est autour de +1%, euraud autour de -3%. Pour moi quand tu te positionnes à 10M usd et que tu tiens ta position pour carry trader ça donne pas le même résultat au bout....

 

J'en déduis qu'avec ça les gros spéculateurs vont et restent sur du short euraud plutôt que short eurusd.

 

Je ne dis pas que tu as tort, simplement que rentrer short sur eurusd en se basant sur les taux c'est bien plus risqué que d'autres paires.   ;)


Message édité par damtoul le 21-12-2011 à 18:34:11

---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°28730114
Morpho Men​elaus
Posté le 21-12-2011 à 21:51:13  profilanswer
 

Ah mais oui là je suis d'accord mais moi je vois une baisse pas juste due au différentiel. D'ailleurs l'EURUSD n'est pas très utilisée pour du carry trade... l'EUR devient une devise de funding là bientôt :D

n°28730277
damtoul
Un boulot!
Posté le 21-12-2011 à 22:08:40  profilanswer
 

Je pars du principe suivant :
- Carry trade si tu veux faire du blé il faut avoir un très très gros capital. Donc ce sont tous les gros investisseurs qui font ça, ceux qui peuvent faire bouger la paire à plusieurs.
- Si des gusses font bouger une paire dans un sens, c'est tout bon de rentrer dans leur sens.
- Tant que le différentiel ne bouge pas ou augmente dans notre sens, on reste positionné.
 
Ca mange pas de pain comme stratégie. L'eurusd n'est clairement pas dans ce cas : n'importe quelle news, commission ou je ne sais quoi de chaque côté de l'atlantique peut faire remonter l'eurusd à 1.40 étant donné que le différentiel ne drive rien tellement il est faible.


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°28743912
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 23-12-2011 à 12:30:15  profilanswer
 

http://oldprof.typepad.com/a_dash_ [...] jokes.html


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Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°28745209
khalys
Anything can happen
Posté le 23-12-2011 à 14:54:09  profilanswer
 

:D
 
Un message subliminal pour Morpho Menelaus ?

n°28746197
Morpho Men​elaus
Posté le 23-12-2011 à 17:12:29  profilanswer
 

C'est pas mal la blague :)

 

Mais si c'est un message pour moi, c'est une perte de temps :D Je sais très bien ce que je fais. Et la conclusion de la blague est bien populaire chez les particuliers pour se rassurer mais c'est totalement incorrect pour de petits montants. Quand quelque chose est dans les médias, ce n'est pas du tout trop tard ou alors c'est que la personne ne sait pas s'y prendre.

 

Mon type de trading ne se base pas sur des indicateurs techniques comme ceux exposés sur ce topic par exemple. J'ai déjà fait du trading sur stocks et j'ai gagné pas mal d'argents par rapport à ce que j'ai investi. Le forex est nouveau pour moi, bien plus difficile à trader à mon avis mais je pense m'en sortir ;)


Message édité par Morpho Menelaus le 23-12-2011 à 17:13:07
n°28746352
Taiche
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Posté le 23-12-2011 à 17:37:56  profilanswer
 

C'était juste un lien vers un article récent parlant forex et EUR/USD. Tu le prends pour toi si tu veux [:spamafote] Après, si tu pars du principe que tu sais ce que tu fais et que t'as pas besoin d'en savoir plus, c'st ton problème.
Enfin, l'auteur de l'article (et de sa conclusion) est bien loin d'être un particulier ayant besoin de se rassurer.


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Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself  |  It is the peculiar quality of a fool to perceive the faults of others and to forget his own  |  Early clumsiness is not a verdict, it’s an essential ingredient.
n°28746462
Morpho Men​elaus
Posté le 23-12-2011 à 17:56:14  profilanswer
 

Je ne l'ai pas pris pour moi, je réagissais à ce que disait khalys, c'est tout :)
 
Quant à l'auteur et sa phrase, justement relis ce que j'ai dit. Sa phrase est correcte si on trade de gros montants et si on est un pro (comme lui). J'ai dit que c'était "incorrect pour de petits montants". C'est mon avis, n'engage que moi ;)
 

n°28746546
khalys
Anything can happen
Posté le 23-12-2011 à 18:10:07  profilanswer
 

Arf, je blaguais.
 
A part ça, je découvre les charts Renko  :love:  
 
Je sens que je vais bien m'amuser avec ça l'année prochaine, ça a l'air très prometteur. Exemple en entrant dans le sens du trend, contre la première barre clôturant dans le sens inverse :
 
http://img266.imageshack.us/img266/5381/1223gu.gif
 
Si on prend 1R = 3 barres, une sortie anticipée si la ligne devient jaune, et qu'on prend également les profits à 1R, il semble bien y avoir un truc à jouer là.


Message édité par khalys le 23-12-2011 à 18:11:23
n°28747678
Morpho Men​elaus
Posté le 23-12-2011 à 21:10:30  profilanswer
 

Je sais que tu blaguais, moi aussi :D
 
Si vous êtes un peu plus matheux et que vous voulez aller plus loin que des moving average, je vous conseille de regarder du côté des filtres à particules (domaine de la physique) / filtres de Kalman non linéaires, on obtient des résultats spectaculaires.

n°28749076
damtoul
Un boulot!
Posté le 24-12-2011 à 04:16:01  profilanswer
 

fap fap pour faire gicler les dolls?   :D


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°28759443
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 26-12-2011 à 16:27:03  profilanswer
 

Salut à tous
 
Je me suis créé un compte d'essai chez FXCM il y a quelque jour et il y a quelque chose que je ne comprends pas sur le levier appliqué à mes trades. Ils disent que le levier appliqué est de 200. Or, selon moi, il est plutôt d'environ 800.
 
Je m'explique :
Sur un trade EUR/USD où j'ai placé 100, j'ai fait un take profit à 1,6 pip (spread décompté) qui m'a rapporté 12,24, soit 7,65 €/pip
 
Pour moi, l'équation est la suivante :
 
0,00016 x 100 x L = 12,24     (avec L = levier)
 
soit L = 765
 
Où mon raisonnement déconne?
 
Merci  :hello:

n°28760391
Totoche17
Posté le 26-12-2011 à 18:36:09  profilanswer
 

andhar a écrit :


Je m'explique :
Sur un trade EUR/USD où j'ai placé 100, j'ai fait un take profit à 1,6 pip (spread décompté) qui m'a rapporté 12,24, soit 7,65 €/pip
 
 


 
Le levier, c'est le levier max autorisé par le broker. Un levier de 200 autorise la prise de position sur 1 lot EURUSD (100000 €) avec seulement 100000/200 = 500 € de marge.
 
Sinon un peu de vocabulaire  
J'ai placé 100 : ça veut rien dire, j'imagine que tu as pris position sur 1 lot (100K€) avec une marge de 500 €
take profit à 1,6 pip : tu as fait un profit de 1.6 pip ("take profit" ça veut dire autre chose)

n°28760809
damtoul
Un boulot!
Posté le 26-12-2011 à 19:36:05  profilanswer
 

andhar, il faut que tu fasses la différence entre levier disponible sur ton compte et levier utilisé.
 
Ton levier dispo c'est celui proposé par ton broker.
Ton levier utilisé c'est levier utilisé=position marché/capital.
 
Ex : tu as 50k€ de deposit, tu ouvres une position de 100k€ alors tu utilises un levier 2. Tu ouvres une position supplémentaire de 50k€, donc au total 100+50 tu es en levier 3.
 
Ca c'est pour le levier. Pour calculer ton gain/perte par pip la base c'est 10$ le pip pour une position eurusd de 100k.
 
Si tu ouvres à 10k ça sera 1$/pip.
Si tu ouvres à 200k ça sera 20$/pip.
Si tu ouvres une devise autre que eurusd ça va légérement varier autour de 10$/pip. Tu as des calculateurs sur les sites des brokers pour la valeur des pips.


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°28761174
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 26-12-2011 à 20:36:39  profilanswer
 

Totoche17 a écrit :


 
Le levier, c'est le levier max autorisé par le broker. Un levier de 200 autorise la prise de position sur 1 lot EURUSD (100000 €) avec seulement 100000/200 = 500 € de marge.
 
Sinon un peu de vocabulaire  
J'ai placé 100 : ça veut rien dire, j'imagine que tu as pris position sur 1 lot (100K€) avec une marge de 500 €
take profit à 1,6 pip : tu as fait un profit de 1.6 pip ("take profit" ça veut dire autre chose)


 
OK, merci pour la leçon de vocabulaire  :jap:  
 
Je n'avais pas compris la notion de levier ainsi.
 
La plateforme FXCM est assez trompeuse pour le novice que je suis. Dans la fenêtre "Positions ouvertes", j'ai par exemple une position ouverte avec dans la colonne "Montant" la valeur 100. Mais cela doit effectivement correspondre à 100 K€, avec effectivement Marge utilisable = capital - 500 dans la fenêtre "Comptes"


Message édité par andhar le 26-12-2011 à 20:37:36
n°28769117
footeure
Face x 50
Posté le 27-12-2011 à 18:55:34  profilanswer
 

Hello !
Je suis ignare en forex, pardonnez ma naïveté...
Le marché du forex est ouvert 24/24 tous les jours ?
Sur quelle durée travaillez vous pour l'analyse technique ?

n°28770320
damtoul
Un boulot!
Posté le 27-12-2011 à 21:40:34  profilanswer
 

Forex actif non stop du Dimanche 23h au Vendredi 22h environ. Théoriquement ouvert le we mais volumes quasi nuls.
 
Pour l'AT pour ma part entre 1 min et 1 mois.


---------------
Pronouns: Les/Vals/Euses
n°28771412
footeure
Face x 50
Posté le 27-12-2011 à 23:52:30  profilanswer
 

damtoul a écrit :

Forex actif non stop du Dimanche 23h au Vendredi 22h environ. Théoriquement ouvert le we mais volumes quasi nuls.
 
Pour l'AT pour ma part entre 1 min et 1 mois.


ok merci
ya des exercices quelque part d'AT pour s'entrainer ?

n°28772900
Totoche17
Posté le 28-12-2011 à 10:24:30  profilanswer
 


Installe MT4 sur un pc et ouvre un compte démo chez un broker, tu pourras t'entrainer dans les mêmes conditions qu'en réel.
 

n°28772935
footeure
Face x 50
Posté le 28-12-2011 à 10:30:46  profilanswer
 

Totoche17 a écrit :


Installe MT4 sur un pc et ouvre un compte démo chez un broker, tu pourras t'entrainer dans les mêmes conditions qu'en réel.
 


j'avais installé etoro à une époque mais j'ai abondonné par manque de temps.
MT4 fonctionne sur mac ?

n°28773382
khalys
Anything can happen
Posté le 28-12-2011 à 11:17:20  profilanswer
 

Je suis en train de construire ma stratégie Renko. A priori, même sur un marché en range, il est possible d'éviter pas mal de pertes à condition d'avoir les bonnes règles de money management. Exemple avec trois règles simples (plus quelques autres que je ne dévoile pas ici :o):
 
- stop initial à 3 briques
- stop remonté à B/E si une brique positive apparaît (dans le sens de l'entrée)  
- take profits à 3 briques
 
http://img833.imageshack.us/img833/8454/1228uf.gif


Message édité par khalys le 28-12-2011 à 11:17:55
n°28773417
Totoche17
Posté le 28-12-2011 à 11:21:18  profilanswer
 

footeure a écrit :


 
MT4 fonctionne sur mac ?


 
Pas de manière native
 
 

n°28778329
Morpho Men​elaus
Posté le 28-12-2011 à 19:31:20  profilanswer
 

J'ai commencé le trading FX y'a quelques jours avec du vrai fric, j'utilise MT comme plateforme. Je suis à +8.2% en 10 jours en faisant du trading sans analyse technique mito ou truc comme ça. J'ai passé environ 15 ordres. Je viens de fermer mon short EURUSD à 1.29425 pour une entrée à 1.30701.

 

Je n'ai pas tradé assez le FX pour l'instant par rapport aux actions mais je trouve que c'est bien plus facile en fait quand on connait les fondamentaux et qu'on sait analyser les informations. C'est beaucoup plus basé sur du fondamental que le marché actions en tout cas.

 


Message édité par Morpho Menelaus le 28-12-2011 à 19:34:40
n°28778461
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 28-12-2011 à 19:46:36  profilanswer
 

je pense exactement le contraire ;) et je suis retourné sur les actions d'ailleurs.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°28779413
Morpho Men​elaus
Posté le 28-12-2011 à 21:50:39  profilanswer
 

Peut-être que ça dépend du type de trading qu'on fait et surtout de l'horizon. Sur les titres que je tradais sur les stocks, y'avait trop de volatilité "inutile", sûrement des ordis faisant joujous :D

 

Sinon comme je disais, l'euro au plus bas depuis le début de l'année face à l'USD et au plus bas depuis 10 ans par rapport au JPY.

 

La BCE est devenue une blague, un bilan dégueulasse et maintenant des opérations opaques avec la Fed où cette dernière balance des dollars via des currency swaps pour qu'ensuite la BCE les file aux banques. Et même en augmentant son pool de collateral pour accepter de la pseudo merde, la BCE risque quand même de rester le seul moyen de financement pour les banques. Résultat : pas de liquidité sur les marchés, plus personne ne va se prêter de l'argent et la BCE va réinjecter comme un porc et l'euro va exploser. Sans parler du fait que ça devient de plus en plus compliquer d'emprunter avec des unsecured bonds donc les banques vont utiliser de plus en plus le repo mais comme on va rapidement manquer de collateral digne de ce nom, on va aussi se retrouver avec un freeze sur ce marché.

 

La seule solution (à court terme car à long terme on est déjà tous morts) c'est que la BCE injecte MASSIVEMENT mais vraiment à la bourrin sans retenue. Sauf que son bilan est déjà catastrophique... et que l'idée du FMI ne va pas durer longtemps (Lagarde a prévenu qu'elle ne refilera pas d'argent comme ça, sans assurance).

 

Certains peuvent penser que c'est trop tard pour trader EURUSD mais c'est très loin d'être le cas. ;)


Message édité par Morpho Menelaus le 28-12-2011 à 21:59:19
n°28779507
dreamer18
CDLM
Posté le 28-12-2011 à 21:59:40  profilanswer
 

J'ai aussi l'impression que l'état de l'€ est désespéré. Tu penses quoi du CHF ?


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°28779763
khalys
Anything can happen
Posté le 28-12-2011 à 22:29:16  profilanswer
 

Bien joué Morpho, pourvu que ça dure.

 

De mon côté, je crois que je viens de trouver la stratégie Renko que je vais utiliser en janvier. Je viens de faire mes calculs sur 6 majors, tels que les charts s'affichent devant moi (environ depuis le 20-21 décembre), en appliquant mécaniquement mes règles d'entrée/sortie. Les résultats sont assez hallucinants je trouve. En excluant les sorties à B/E, j'obtiens :

 

- 20 trades ouverts
- 15 wins, 5 loss
- + 408 pips au total

 

Et dire que c'était une semaine de faible volatilité... [:wam]

 

En extrapolant, je devrais pouvoir compter sur un pool de 1500 pips dans lequel piocher tous les mois. Si j'arrive à en capturer seulement un tiers, mon equity curve devrait commencer à avoir fière allure.

 

Je ne veux pas m'emballer, mais je sens quand même que je tiens quelque chose là.

Message cité 1 fois
Message édité par khalys le 29-12-2011 à 11:29:40
n°28783567
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 29-12-2011 à 12:52:20  profilanswer
 

Ah on se dit tous çà pendant les backtests :D


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
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