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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Irak : Avis sur la guerre unilatérale ? - Ca a commencé

n°270594
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 23-03-2003 à 13:38:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

HotShot a écrit :


Déjà y a un truc bizarre : 2 fois pluss de morts anglais qu'américains :D Alors qu'ils sont en gros 10 fois moins nombreux


Y a aussi 10 fois plus d'américains que d'anglais, pour tuer des anglais.

mood
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Posté le 23-03-2003 à 13:38:45  profilanswer
 

n°270596
jonas
pénètre ton intimité
Posté le 23-03-2003 à 13:39:32  profilanswer
 

ça devrait encore plus gonfler les manifs en angleterre, non?


---------------
En espérant que le sujet ne dérange pas efex :o
n°270597
pinguin007
a npe error
Posté le 23-03-2003 à 13:40:00  profilanswer
 

verdoux a écrit :


Si la batterie était en mode automatique, faudra payer l'ordinateur de calcul.


 
win98 powa  :whistle: , comme il y a qque annes avec des navire de guerre bloque en plein mere a cause d une fatale error ;)
 
et pis d un autre cote c est vrais qu un avion c est un gros missile :D


Message édité par pinguin007 le 23-03-2003 à 13:41:39

---------------
LoD 4 ever && PWC spirit|Le topak de l'iMP-450|inDATOUNEwe trust
n°270598
Freekill
Electron libre…
Posté le 23-03-2003 à 13:40:01  profilanswer
 

Et maintenant la TV irakienne prétend qu'israel bombarde Bagdad?  :heink:  
 
Enfin bon c'est la TV irakienne?


---------------
Faux & usage de faux ¤ Machins roses ¤ ASCIImage ¤ HFR Enhance v0.8.6
n°270604
m3u
sargatanas reign!
Posté le 23-03-2003 à 13:41:49  profilanswer
 

Freekill a écrit :

Et maintenant la TV irakienne prétend qu'israel bombarde Bagdad?  :heink:  
 
Enfin bon c'est la TV irakienne?


 
si jamais bagdad est toujours privé d'électricité je me demande bien qui va regarder ça de toute façon  :D

n°270609
dj pone
Posté le 23-03-2003 à 13:42:48  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
j'amoindri rien du tout, je suis pro rien du tout: les dirigeants arabes sont tous des salopes pour moi.  
En revanche, pour ce qui est d'amoindrir les crime israeliens et americain, tu es toujours là.  


 
c des salopes pask'ils s'allient pas pour detruire tous leurs "ennemis" a savoir les 95% de la planete selon eux?...

n°270612
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 23-03-2003 à 13:43:43  profilanswer
 

dj pone a écrit :


 
c des salopes pask'ils s'allient pas pour detruire tous leurs "ennemis" a savoir les 95% de la planete selon eux?...


 
 
95% de la planète? Tu comptes bizarrement toi.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°270613
warzouz
alias NazgûL
Posté le 23-03-2003 à 13:43:51  profilanswer
 

Un truc intéressant que disais mon boss vendredi. Les US ont besoin de tester leur armement en réél pour connaitre son efficacité. D'où une petite geurre de temps en temps. C'est probablement pas une raison pour l'offensive, mais c'est peut-être une explication pour la multitude des vecteurs de destruction


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°270624
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 23-03-2003 à 13:45:26  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


drapeau blanc on lui fait dire ce qu'on veut , faut eventuellement faire gaffe entre la propagande pro bush , la pro saddam  
tout est a prendre avec 100000 pincettes dans ces infos
maintenant je ne protege pas les usa
je dit juste que je prefere etre prudent avant de me jetter dans des interpretations ...
 


 
la propagande coté us, c'est plutot les us qui la font :heink:  
je vois mal un journaliste planté lui même un drapal blanc entre 2 irakiens et faire de photo devant l'oeil agard des soldats us  :pfff:


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°270635
dj pone
Posté le 23-03-2003 à 13:47:53  profilanswer
 

yems93 a écrit :

je donnerais bien tout ce que j'ai là pour assister a ça  


 
le fameux yems pacifique et non orienté

mood
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Posté le 23-03-2003 à 13:47:53  profilanswer
 

n°270644
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 23-03-2003 à 13:49:34  profilanswer
 

dj pone a écrit :


 
le fameux yems pacifique et non orienté


 
 
j'ai jamais dis que j'étais pacifique et non orienté.
 
 
Decidemment, après les problèmes de calcul, t'as des problèmes d'interpretation.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°270646
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 23-03-2003 à 13:50:16  profilanswer
 

MachinBidule1974 a écrit :

Putain c'est vraiment lourd d'entendre 150 fois les mêmes arguments foireux, ce topic commence vraiment à tourner en rond:
 
1) Les personnes qui sont contre cette guerre NE SONT PAS DES "SUPPORTERS" DE SADDAM HUSSEIN  :fou:  Cet argument est complètement bidon. Evidemment que s'opposer à l'intervention US c'est indirectement laisser Saddam en place mais:
  - De quel droit un pays A peut-il imposer un gouvernement à un pays B ? Quelle loi autorise ce type d'ingérence dans les affaires d'un état ?
 
2) Ce qui est en jeu dans cette affaire ce n'est pas l'Irak mais la politique extérieure américaine future ! Si les USA remportent une victoire militaire (très très probable) écrasante sur l'Irak, ils vont "valider" leur théorie de l'attaque préventive. A l'avenir, c'est N'IMPORTE QUEL pays qui est susceptible d'être attaqué, pas seulement des pays encourageant le terrorisme (Iran, Syrie, etc) ! Si vous comptez sur les USA pour faire régner la police sur cette planète c'est que vous avez dû louper les 2 dernières années ou que vous avez trop été intoxiqué par la propagande US (Air Force One, Deep Impact, Independance Day, Armageddon...)
 
3) Un jour notre tour viendra car quand quelqu'un te met un flingue sur la tempe et te demande de faire quelquechose, t'as pas d'autre choix que d'obtempérer. D'autant plus que tu n'as pas les moyens de s'opposer à sa volonté (ou à sa puissance armée dans le cas des USA)...
 
Arrêtez de parler d'armes de destruction massive, de toute façon y'en a p-e mais y'en a p-e pas. De toute façon, on le saura jamais car:
 
- Les inspections auraient pu encore durer mais il restera tjs un doute
- Les USA peuvent déterrer des stocks d'agents chimiques mais qu'est ce qui nous dit qu'ils ne l'auront pas amené avec eux pour légitimer a posteriori leur intervention (cf le charnier de Timisoara en Roumanie qui était une affaire montée !!!)
 
L'Irak, c'est que le début, mettez-vous ça dans la tête !!


 
impeccable
je mets ça dans le premier post pour commencer un résumé des arguments des 2 parti pour éviter que ça tourne indéfiniment en rond
tout argument est le bienvenu, je les reporterais au fur et à mesure


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°270656
dj pone
Posté le 23-03-2003 à 13:51:36  profilanswer
 

yems93 a écrit :


 
 
j'ai jamais dis que j'étais pacifique et non orienté.
 
 
Decidemment, après les problèmes de calcul, t'as des problèmes d'interpretation.  


 
tu veu m'apprendre a compter?

n°270657
m3u
sargatanas reign!
Posté le 23-03-2003 à 13:51:37  profilanswer
 

HotShot a écrit :


Tu devrais lire mon long post d'hier, tu verrais que la plupart des dirigeants arabes jouent aux putes sur deux tableaux : envers leur population, et envers les américains. Pour rester au pouvoir tout en continuant à cautionner n'importe quoi pour le sacro-saint pétrole.


 
résumons : aux US c'est la faute de la france si ils vont faire la guerre à saddam, en france c'est la faute aux dirigeants arabes, dans les pays du monde arabe c'est la faute à israel et en israel c'est la faute à... :??:  :D

n°270664
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 23-03-2003 à 13:52:29  profilanswer
 

dj pone a écrit :


 
tu veu m'apprendre a compter?


 
 
j'ai autre chose a foutre que de m'occuper de toi.


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°270676
m3u
sargatanas reign!
Posté le 23-03-2003 à 13:55:07  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
aux arabes :D Now tu comprends pourquoi la Terre tourne en rond sur elle-même :D  


 
 :lol:
 
laisse moi deviner...c'est aussi pour ça que les soldats de la "coalition" se tirent dessus au lieu de s'en prendre aux soldats irakiens  :D


Message édité par m3u le 23-03-2003 à 13:56:27
n°270682
d750
Posté le 23-03-2003 à 13:56:20  profilanswer
 

udok a écrit :


 
impeccable
je mets ça dans le premier post pour commencer un résumé des arguments des 2 parti pour éviter que ça tourne indéfiniment en rond
tout argument est le bienvenu, je les reporterais au fur et à mesure


 
tu peux mettre ce fichier powerpoint qui explique le financement de la guerre du golfe de 1991, entre autres. Ca relativise tout de suite les buts "officiel" de la guerre en general
 
http://d750.chez.tiscali.fr/guerre.pps

n°270684
kennedy
Posté le 23-03-2003 à 13:56:23  profilanswer
 

zmed a écrit :


 
 :jap:  
 
les pro Bush pense que parce qu'on est contre cette guerre ont soutien la dictature de Saddam, ce qui est absolument faux.
 


 
les pro saddam pensent que parce qu'on est pour cette guerre on soutien la politique de bush, ce qui est absolument faux.
 
 :sarcastic:

n°270687
warzouz
alias NazgûL
Posté le 23-03-2003 à 13:57:01  profilanswer
 

J'ai entendu un kurde hier dire que c'était les FR et les allemands qui avaient vendus les armes de destruction massive à Saddam.
 
A ma connaissance, la FR n'a vendu que des avions, de l'armement conventionnel (Exocets...), une centrale nucléaire dont je ne sais pas si elle peut produire du combustible militaire (rapidement détruite par Israel).
 
Je ne vois pas trop les allemands vendre de l'armement chimique...
 
Par contre, les US ont aussi vendu/prétés des armes (Harpoon, avions, et vendu tout plein de souches pour de l'armement bio.
 
 
C'est même plus de la désinformation c'est du mensonge...


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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°270688
dj pone
Posté le 23-03-2003 à 13:57:07  profilanswer
 

"l'irak prefere saddam hussein a une liberation des usa" cf kenza..... :lol:  :lol:  :lol:  :lol: et dire ke le public a applaudi...

n°270690
kennedy
Posté le 23-03-2003 à 13:57:35  profilanswer
 

Yoshua a écrit :


 
Très intéressant analyse, très recherché... :sarcastic: au moins digne d'un niveau Bac + 8. :sarcastic:  


 
l'axe des fachos et l'axe des pacifistes,ces mecs sont aussi fins que bush,celui qu'il deteste il le prenne comme modéle :sol:

n°270702
warzouz
alias NazgûL
Posté le 23-03-2003 à 14:00:12  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
tu peux mettre ce fichier powerpoint qui explique le financement de la guerre du golfe de 1991, entre autres. Ca relativise tout de suite les buts "officiel" de la guerre en general
 
http://d750.chez.tiscali.fr/guerre.pps


Hmmm, je suis un peu sceptique, faut-il vraiment une guerre pour faire monter le prix du baril... Je suis pas convaincu par cette théorie. Je préfère celle des monaies, elle explique plus de choses, plus subtile.
 
Faut aussi voir que les US consomment beaucoup plus de pétrole que nous, y compris pour la production électrique (où nous on est surtout au nucléaire).


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Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°270706
@chewie
Posté le 23-03-2003 à 14:00:37  profilanswer
 

kennedy a écrit :


 
les pro saddam pensent que parce qu'on est pour cette guerre on soutien la politique de bush, ce qui est absolument faux.
 
 :sarcastic:  


on te l'explique une vingtieme fois ou tu comptes comprendre par toi-meme?

n°270714
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 23-03-2003 à 14:01:23  profilanswer
 

Yoshua a écrit :


 
Et moi je vois que les snetiments pro arabes vous amènent à amoindrir les actes d'un dictateur qui a gazé des civils, en dehors d'Hitler, personne ne l'a jamais fait dans l'Histoire pendant une guerre.


 
corée, vietnam, pour ne citer qu'eux :heink:  
et pour la enieme fois, on ne soutien pas saddam, quoique tu en dises
 
le premier post est édité


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°270725
warzouz
alias NazgûL
Posté le 23-03-2003 à 14:03:48  profilanswer
 

J'y pense aussi, il y avait une émission pas mal vendredi sur la 3. ILs avaient invité un dissident irakien et un libannais. Les deux gars disaitn qu'il y allait avoir un embrasement dans le coin.
 
De plus l'Irakien disait clairement que les irakiens choisis par les US pour gouverner n'étaient pas du tout ceux que les irakiens en exil veulent avoir.  
 
En fait, il ont choisis ceux qui avaient étés démarchés positivement par le groupes pétroliers US.


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n°270746
Nico [PPC]
Posté le 23-03-2003 à 14:07:01  profilanswer
 

14:05  Le gouvernement italien a expulsé quatre diplomates irakiens  
 
13:44  Des forces spéciales américaines sont arrivées par avion au Kurdistan

n°270750
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 23-03-2003 à 14:07:53  profilanswer
 

Yoshua a écrit :


 
bon bah quand un camion de la brinks se fait attaquer, tu diras aux agents de sécurité qu'ils ne doivent pas se servir de leurs armes, c'est mal... :sarcastic: les armes en soit ne sont pas le pb, c'est l'utilisation. Et les utiliser contre des villages de civils comme à Halabja.... :sarcastic:  


 
les agents de sécurité se défendent eux ... c'est bon, je crois qu'on a bien vu de quelle mauvaise fois tu étais capable, tu peux partir maintenant   [:skykiller]


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n°270779
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 23-03-2003 à 14:14:39  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

c clair que balancer des bombes de 3000 metre d'altitude bien au chaud et etre poursuivi au sol par des millier d'irakien en furie ils votn etre depaysé.


 
j'espere qu'ils vont lui enlever son masque à gaz et qui vont l'utiliser comme bouclier humain ... comme ça c'est les siens qui vont le descendre :sarcastic:


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n°270783
joams
Posté le 23-03-2003 à 14:15:21  profilanswer
 

udok a écrit :


 
il n'y a pas eu de veto :heink:  


OUi la menace de veto, je pense que tout le monde avais compris

n°270808
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 23-03-2003 à 14:19:53  profilanswer
 

verdoux a écrit :


Ben il a été efficace.
Le système IFF du tornado a dû tomber en panne et l'avion est donc devenu un avion suspect.


 
ah oui, j'avais oublié les merveilles de la technologie dans les avions :sarcastic:  
manquerait plus qu'on puisse les pirater :lol: :pfff:


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Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°270816
-solal-
who the hell are you?
Posté le 23-03-2003 à 14:22:00  profilanswer
 

Ca bataille dur a Umm Qsar :/


Message édité par -solal- le 23-03-2003 à 14:22:17
n°270824
-solal-
who the hell are you?
Posté le 23-03-2003 à 14:23:21  profilanswer
 

Je ne sais pas si vous recevez le chaine Sky News mais ils ont montré les affrontements a Umm Qsar, c'est tendu...

n°270841
-solal-
who the hell are you?
Posté le 23-03-2003 à 14:28:24  profilanswer
 

Concernant les sentiments des Iraquiens qui ont deja été liberés, j'ai relevé un article interressant sur le site de ABC (une chaine de tv us) qui donnent quelques elements de reponses :
 

Citation :

That was yesterday.
Traveling unescorted into Safwan today, I got a far different picture. Rather than affection and appreciation, I saw a lot of hostility toward the coalition forces, the United States and President Bush.  
 
Some were even directed towards the media. (It was the first time I heard somebody refer to me as a "Satan." )
 
To be sure, conversations with people on the street here begin relatively calmly. But the more they talked, the angrier they got.  
 
In part, much of their discontent stems from the unknown. In speaking with them, the newly-liberated Iraqis ask the same questions that seem to nag many outside Iraq.
 
Why are you here in this country? Are you trying to take over? Are you going to take our country forever? Are the Israelis coming next? Are you here to steal our oil? When are you going to get out?  
 
 
Show Us the Aid
 
But also fueling the simmering animosity among Iraqis here is the lack of physical aid and comfort, promised by the United States before the conflict began.
 
The U.S. military said in press briefings today that supplies of food and medicine have been stockpiled and will be delivered to the Iraqi people as soon as possible. But for the residents of Safwan, "soon" isn't soon enough.
 
We were told that some people here have been wounded. And we saw one man taken to a car so they could drive him to Kuwait for treatment.
 
Others told us that three or four people had been wounded during the first night of the war and people were very bitter about that.
 
The notion that the military has things under control isn't quite clear in other aspects as well.  
 
Some very reliable Western journalists I spoke with, said they had traveled down a road that the British military told them was clear. Twenty-minutes later, they discovered land mines on the highway.  
 
Elsewhere, journalists were running into gunfire. This is all within about 6 miles of the Kuwaiti border.  
 
I couldn't help but feel that today was a dicey day, a very dicey day.  
 


 
Apparement il y a une certaine hostilité envers les soldats de la coalition.
 
source : http://abcnews.go.com/sections/wnt [...] 30322.html


Message édité par -solal- le 23-03-2003 à 14:32:29
n°270844
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 23-03-2003 à 14:28:39  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
tu peux mettre ce fichier powerpoint qui explique le financement de la guerre du golfe de 1991, entre autres. Ca relativise tout de suite les buts "officiel" de la guerre en general
 
http://d750.chez.tiscali.fr/guerre.pps


c'est fait
c'est con que je ne puisse pas lire les powerpoint sous mon nux :/
j'espere que tu ne m'as pas fait mettre une connerie :D


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°270851
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 23-03-2003 à 14:31:23  profilanswer
 

Warzouz a écrit :

J'ai entendu un kurde hier dire que c'était les FR et les allemands qui avaient vendus les armes de destruction massive à Saddam.
 
A ma connaissance, la FR n'a vendu que des avions, de l'armement conventionnel (Exocets...), une centrale nucléaire dont je ne sais pas si elle peut produire du combustible militaire (rapidement détruite par Israel).
 
Je ne vois pas trop les allemands vendre de l'armement chimique...
 
Par contre, les US ont aussi vendu/prétés des armes (Harpoon, avions, et vendu tout plein de souches pour de l'armement bio.
 
 
C'est même plus de la désinformation c'est du mensonge...


 
la désinformation s'installe partout, personne n'y échappe :/
en ce qui concerne la centrale nucléaire, c'était une centrale civile, elle n'avait aucun moyen de produire des armes, et il fallait de sacré compétence pour pouvoir la transformer ... bref, y-avait aucun risque de ce coté là


---------------
Non au projet de loi DADVSI ! (droits d'auteurs)
n°270854
d750
Posté le 23-03-2003 à 14:31:54  profilanswer
 

udok a écrit :


c'est fait
c'est con que je ne puisse pas lire les powerpoint sous mon nux :/
j'espere que tu ne m'as pas fait mettre une connerie :D  


 
ca explique que le financement de la guerre(pour celle de 1991 60 miyard de dolllard) a été entierement remboursé par la hausse du prix du petrole provoqué par cette guerre, et que ca a meme rapporté du fric aux usa.

n°270855
-solal-
who the hell are you?
Posté le 23-03-2003 à 14:31:56  profilanswer
 

Concernant Umm Qsar, pour plus d'infos sur les opération en cours :
 
Iraqis put up fierce fight at Umm Qasr

n°270861
warzouz
alias NazgûL
Posté le 23-03-2003 à 14:33:24  profilanswer
 

udok a écrit :


c'est fait
c'est con que je ne puisse pas lire les powerpoint sous mon nux :/
j'espere que tu ne m'as pas fait mettre une connerie :D  


Il y a eu un topic jeudi ou vendredi avec les copies d'écran de ce PPS. Je sais plus le titre. Le topic a été fermé.


---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges
n°270864
m3u
sargatanas reign!
Posté le 23-03-2003 à 14:33:57  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
En français : les Irakiens mènent un combat acharné à Umm Qasr :p  


 
ouais ces salauds osent se défendre nan mais  :lol:

n°270866
-solal-
who the hell are you?
Posté le 23-03-2003 à 14:34:08  profilanswer
 

HotShot a écrit :


 
En français : les Irakiens mènent un combat acharné à Umm Qasr :p  


 
Ouaip et a noter que c'est pareil a Al Faw tjrs pas mal de resistance et de combats...

n°270868
Nico [PPC]
Posté le 23-03-2003 à 14:34:16  profilanswer
 

14:27  Aucun avion abattu au dessus de Bagdad, selon le Pentagone  
 
14:25  Les forces américaines à une centaine de kilomètres de Bagdad, selon un correspondant de l'AFP accompagnant les troupes  
 
14:23  Les deux pilotes qui se seraient éjectés au-dessus de Bagdad ont été retrouvés par l'armée irakienne cachés dans des roseaux le long du Tigre (Al-Jazira)  

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