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  [Topic Unique] Irak : Avis sur la guerre unilatérale ? - Ca a commencé

 

 




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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Irak : Avis sur la guerre unilatérale ? - Ca a commencé

n°251880
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 19-03-2003 à 02:07:20  profilanswer
 

Reprise du premier post (génération automatique) :
 
 
vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
======> belle dérision sur Bush de la part d'un écrivain brésilien : <======
Mille mercis, président Bush, par Paulo Coelho
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
http://www.cdi.org/budget/2004/discretionary.jpg
http://freekill.free.fr/brols/usbudget2004.png
 
 
 
**************
=====>> MAJ : MANIFESTATION LE SAMEDI 15/03/2003  <<======
 
appel à la mobilisation samedi en France contre la guerre
**************
 
 
 
 
Les dessous de la guerre du golfe (Irak war ) VCD FR.mpeg
lien edonkey sur un très bon reportage d'arte qui permet de remettre toute cette histoire dans son contexte.
 
 
 
 
=> ce que bush a fait depuis son arrivée au pouvoir <= :

1) Réduire de 39 millions de dollars le budget des bibliothèques fédérales.
2) Réduire de 35 millions de dollars le budget du programme de formation
en médecine pédiatrique avancée.
3) Réduire de 50 % le budget de la recherche sur les énergies renouvelables.
4) Repousser l'émission du règlement réduisant les niveaux "acceptables"
d'arsenic dans l'eau potable.
5) Réduire de 28 % le budget du programme de recherche pour des
véhicules moins polluants et moins consommateurs d'énergie.
6) Abolir la législation permettant à l'Etat de refuser tout contrat public
aux entreprises qui violent les lois fédérales, les lois de protection de
l'environnement et les règles de sécurité sur le lieu de travail.
7) Permettre à la secrétaire de l'Intérieur Gale Norton d'explorer la
possibilité d'ouvrir les parcs nationaux à l'exploitation forestière et
minière et aux forages pétroliers et gaziers.
8) Renier ta promesse de campagne d'investir cent millions de dollars
par an dans la protection des forêts tropicales.
9) Réduire de 86 % le programme communautaire d'accès aux soins, qui
organisait la coopération des hôpitaux publics, des cliniques privées et
autres prestataires pour venir en aide aux malades dépourvus d'assurance médicale.
10) Réduire à néant une proposition visant à accroître l'accès du public
aux informations sur les conséquences potentielles des accidents
chimiques industriels.
11) Réduire de 60 millions de dollars le programme de logements sociaux
de la fondation d'aide à l'enfance.
12) Refuser de signer l'accord de Kyoto sur l'effet de serre, contre la
volonté de 178 pays.
13) Rejeter un accord international ayant pour but l'application du
traité de 1972 bannissant les armements microbiologiques.
14) Réduire de 200 millions de dollars le budget des programmes de
formation des travailleurs au chômage.
15) Réduire de 200 millions de dollars le Fonds pour l'enfance et le
développement, un programme qui permet aux familles à bas revenus de
faire garder leurs enfants pendant les heures de travail.
16) Eliminer la couverture des contraceptifs prescrits médicalement pour
les fonctionnaires de l'administration fédérale (alors que le Viagra est encore couvert).
17) Réduire de 700 millions de dollars le budget de réhabilitation des logements sociaux.
18) Réduire d'un demi-milliard de dollars le budget de l'EPA (Agence de
protection de l'environnement).
19) Abolir les directives concernant les règles d'hygiène et de sécurité sur les lieux de travail.
20) Renier ta promesse de campagne de réguler les émissions de dioxyde
de carbone qui contribuent fortement à l'effet de serre.
21) Interdire l'attribution d'aide d'origine fédérale aux organisations
internationales de planning familial qui fournissent ! des conseils ou
des services en matière d'IVG, fussent-elles financées sur fonds propres.
22) Nommer responsable en matière d'hygiène et de sécurité minières
auprès du ministère du Travail un ancien dirigeant d'une entreprise minière, Dan Laurier.
23) Nommer sous-secrétaire au ministère de l'Intérieur Lynn Scarlett, un
fonctionnaire qui ne croit pas à l'effet de serre et qui s'oppose à l'introduction de règles plus contraignantes contre la pollution atmosphérique.
24) Approuver le projet controversé du ministre de l'Intérieur Gale
Norton, qui consiste à mettre aux enchères des fonds marins proches de la côte est de la Floride aux fins d'exploitation pétrolière et gazière.
25) Prévoir l'autorisation de forages pétroliers dans une aire protégée
du Montana, la Lewis and Clark National Forest.
26) Menacer de fermer le Bureau de lutte contre le sida de la Maison-Blanche.
27) Décider de ne plus consulter l'Association américaine du barreau en
matière de nomination des juges fédéraux.
28) Refuser toute aide financière aux étudiants condamnés pour des
délits de toxicomanie mineurs (alors que les personnes condamnées pour
assassinat ont toujours droit à ces aides).
29) Dégager seulement 3 % du montant défini par les avocats du
département de la Justice pour le budget alloué aux poursuites de
l'administration contre l'industrie du tabac.
30) Faire passer ton projet de baisse d'impôts qui profite, pour 43 %,
au 1 % des Américains les plus fortunés.
31) Signer un décret qui rend beaucoup plus difficile aux Américains
disposant de revenus faibles ou moyens de se déclarer en faillite personnelle, même quand ils font face à des dépenses médicales exceptionnelles.
32) Nommer directeur du personnel de la Maison-Blanche Kay Cole James, une adversaire de la discrimination positive en faveur des minorités.
33) Réduire de 15,7 millions de dollars le budget du programme contre la
maltraitance des mineurs.
34) Proposer l'élimination du programme Lire, c'est fondamental, qui
permettait de distribuer gratuitement des livres aux enfants de familles
pauvres.
35) Stimuler le développement d'armements " micronucléaires " destinés à atteindre des cibles souterraines, et ce en violation du traité d'interdiction complète des essais nucléaires.
36) Essayer d'éliminer une législation protégeant 24 millions d'hectares
de forêts contre toute forme d'exploitation forestière et contre la construction de routes.
37) Nommer responsable du contrôle des armements et des questions de
sécurité internationale John Bolton, adversaire des traités de non-prolifération et hostile à l'ONU.
38) Nommer une dirigeante de Monsanto, Linda Fisher, comme
administratrice adjointe de l'Agence de protection de l'environnement.
39) Nommer à un poste de juge fédéral Michael McConnell, dont on connaît bien l'opposition à la séparation de l'Eglise et de l'Etat.
40) Nommer à un poste de juge fédéral Terrence Boyle, adversaire des
droits civiques.
41) Eliminer la date butoir de 2004 accordée aux constructeurs
d'automobiles pour développer des prototypes de véhicules plus économes
en carburant.
42) Nommer à la tête du programme gouvernemental de lutte contre la
drogue John Walters, adversaires du traitement des toxicomanes incarcérés.
43) Nommer secrétaire adjoint à l'intérieur J. Steven Giles, bien
contenu pour son travail au service des lobbies du charbon et du pétrole.
44) Nommer responsable pour l'eau et la recherche scientifique auprès du ministère de l'Intérieur Bennett Raley, adversaire de la législation en
faveur de la protection des espèces menacées.
45) Faire pression pour bloquer les poursuites engagées contre
le Japon par les femmes asiatiques ayant servi d'esclaves sexuelles aux
troupes japonaises pendant la Seconde Guerre mondiale.
46) Nommer conseiller juridique de la Maison-Blanche Ted Olson, ton
principal avocat dans la controverse juridique sur la légalité du
scrutin en Floride.
47) Proposer d'accélérer la procédure d'autorisation de la construction
de raffineries, de barrages et de centrales nucléaires, y compris en
affaiblissant les critères de protection de l'environnement.
48) Proposer la vente de zones de forage gazier et pétrolier dans les
aires protégées de l'Alaska.


cette énumération provient du dernier livre de Michael Moore édité en France : Mike contre-attaque (Stupid White Man en anglais)
 
 
 
 
 
 
au fait, surement inutile mais ça coute rien :
http://www.elysee.fr/ecrire/mail.htm
un petit mail de soutien à chichi, ça lui fera du bien  :D
 
 
 
 
pétition américaines (et même internationales apparemment) contre la violence et la guerre :
http://www.flora.org/coat/appeal/
http://www.peacepledge.org/(aiwosq [...] fault.aspx
http://www.petitiononline.com/mod_ [...] gi?cndstwc
http://www.noiraqattack.org/petition.shtml#sign
 
 
sites contre la guerre :
http://www.emdh.org/
http://france.irak.free.fr/index.htm#top
 
 
 
---------------------------------
 
topic d'origine :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=
 
 
premier post :
 

Trouveriez-vous normal que les USA attaquent l'Irak si les inspecteurs ne trouvent rien làbas, et sans entraves de la part des Irakiens, bien entendu
 
On voit bien sur que Bush s'agace de plus en plus
mais les iinspecteurs semblent assez satisfait des résultats de leur mission
avec toutes les forces que les USA ont déployé, je les vois mal repartir comme ça, même si les inspecteurs ne trouvent rien
Ils attaqueraient peut-être sans l'accord de l'onu
vous trouveriez que c'est une bonne chose ?

 
 
voilà, je reprends le topic de blabla (avec l'accord de Marc)
 
 
 
28 résolutions ignorées par Israël, 16 par l'Irak  
 
Voila les dernières nouvelles :
 
Interrogations sur un coup d'Etat ou un exil de Saddam Hussein  
 
Bush se dit prêt à partir en guerre seul

Le président américain, George W. Bush, est prêt à assumer "seul et avec les nations qui pensent comme" lui la responsabilité d'une guerre contre l'Irak, selon son secrétaire d'Etat Colin Powell. Saddam Hussein assurait, vendredi 17 janvier, que les Etats-Unis couraient au suicide.

 
 
 
PS : résultat du premier topic : 58 oui et 193 non
 
 
 
 
*******************************************************
*******************************************************
********************  EDIT  *******************
deux liens interessants pour comprendre l'origine de tout ce bordel :
http://www.eleves.ens.fr/home/mlng [...] golfe.html
http://perso.club-internet.fr/yves [...] koweit.htm
 
----------------------**********-----------------------
 
 
et pour les manif (15/02 pour la prochaine) :
http://pas-en-notre-nom.org/


Message édité par udok le 20-03-2003 à 04:31:49
mood
Publicité
Posté le 19-03-2003 à 02:07:20  profilanswer
 

n°251885
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 19-03-2003 à 02:08:11  profilanswer
 

Fenris a écrit :


 
C'est un club privé, pour avoir le droit d'entrer, faut au moins une bombe atomique  [:zoubi]  


Cherche du côté du Brésil ... [:cupra]
Je serais pas étonné que ...  :pfff:  :pfff:  :pfff:

n°251888
ayim
ennemi public
Posté le 19-03-2003 à 02:08:36  profilanswer
 

blackmantha a écrit :

jai meme lue en quelque part quils vidais les reservoire des torpille de leur carburant qui etais de lalcool pour le revendre au marche noir. :ouch:  


 
T'en as pas d'autres comme ca mais sur les chinois(par ex.) ?
 
Histoire de diversifier un peu ton "humour" ;)


---------------
" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.
n°251889
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 19-03-2003 à 02:08:40  profilanswer
 

John74 a écrit :


 
 
 
oui tout à fait, mais c'est en réponse directe à l'agression américaine, donc pour moi c'est eux les responsables de cet état actuel catastrophique, j'espère que ça n'ira pas plus loin
 
et je donne 100 % raison aux russes, eux je pense pas qu'ils vont se laisser marcher sur les pieds comme nous et accepter tout ce que les usa ont vomis sur une partie de l'Europe !


ouaip ils ont le dos large  :)


---------------
Je me souviens
n°251890
Fenris
Ar bleiz brezhon
Posté le 19-03-2003 à 02:08:46  profilanswer
 


 
Les conflits chiites/sunnites, tu en fait quoi ?  :heink:


---------------
Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
n°251893
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 19-03-2003 à 02:10:08  profilanswer
 

Fenris a écrit :


 
Les conflits chiites/sunnites, tu en fait quoi ?  :heink:  


Rien ... ils ont trouvé un ennemi commun plus détestable que l'autre encore ... merci WiWi ... :o ...

n°251894
blackmanth​a
Fuck Boeing
Posté le 19-03-2003 à 02:10:41  profilanswer
 

Ayim a écrit :


 
T'en as pas d'autres comme ca mais sur les chinois(par ex.) ?
 
Histoire de diversifier un peu ton "humour" ;)


 
quoi tu est russe ou mafieux ou les deux  :) tu prend ce que je te donne ci ca te plais pas repond pas :D


---------------
Je me souviens
n°251895
Fenris
Ar bleiz brezhon
Posté le 19-03-2003 à 02:10:46  profilanswer
 

HotShot a écrit :

C'était entre autres une des visions du fameux parti baas... s'efforcer de fédérer tous les pays arabes...


 
En Afrique aussi, ça progresse, le problème reste malheureusement le peu de démocraties présentes :/


---------------
Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
n°251896
Fenris
Ar bleiz brezhon
Posté le 19-03-2003 à 02:11:58  profilanswer
 

Zzozo a écrit :

Rien ... ils ont trouvé un ennemi commun plus détestable que l'autre encore ... merci WiWi ... :o ...


 
L'ennemi commun, c'est une recette qui a toujours marché [:spamafote]


---------------
Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
n°251897
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 19-03-2003 à 02:12:43  profilanswer
 

Zzozo a écrit :


Cherche du côté du Brésil ... [:cupra]
Je serais pas étonné que ...  :pfff:  :pfff:  :pfff:  

que Lula superstar transforme mon bo pays de nation du football à puissance nucléaire?  :lol:

mood
Publicité
Posté le 19-03-2003 à 02:12:43  profilanswer
 

n°251899
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 19-03-2003 à 02:14:26  profilanswer
 

JacenX a écrit :

que Lula superstar transforme mon bo pays de nation du football à puissance nucléaire?  :lol:  


Ils ont pas attendu Lula tu sais ... :o

n°251900
Fenris
Ar bleiz brezhon
Posté le 19-03-2003 à 02:15:12  profilanswer
 

JacenX a écrit :

que Lula superstar transforme mon bo pays de nation du football à puissance nucléaire?  :lol:


 
Ca pourrait servir si la France les bat à nouveau au foot [:spamafote]


---------------
Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
n°251902
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 19-03-2003 à 02:15:30  profilanswer
 

Zzozo a écrit :

Avec toutes nos conneries, ca peut que spliter là ... et dire que pendant ce temps ils sont pe en train de se taper la gueule dans le sable ... [:joce]


 
toujours le mot pour rire ! [:rofl]
 
't1 ça a splitter pendant mes quelques minutes d'absence ! [:wam] [:mouais]

n°251903
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 19-03-2003 à 02:16:33  profilanswer
 

Fenris a écrit :


 
Ca pourrait servir si la France les bat à nouveau au foot [:spamafote]

D'ici là, l'iRak sera une démocratie fleurissante et économiquement dynamique  :o

n°251904
Angel_Doog​las
Le dernier des humains
Posté le 19-03-2003 à 02:17:17  profilanswer
 

Fenris a écrit :


 
Les conflits chiites/sunnites, tu en fait quoi ?  :heink:  


 
Mais oui Bwana, les africains ils vont se manger tout cru (michel leeb style of course).
Et les arabes/moyen orientaux vont tous s'egorger entre eux comme des moutons.
Les responsabilites ne viennent pas que des rivalites ethniques et des religions (islam entre autre, mais l'hindouisme et le christianisme ne sont pas actuellement dans des phases pacifiques dans les pays du "tiers" monde)

n°251905
ayim
ennemi public
Posté le 19-03-2003 à 02:18:22  profilanswer
 

Fenris a écrit :


 
Les conflits chiites/sunnites, tu en fait quoi ?  :heink:  


 
Arf ! C pas si grave que ca après tout ce sont tous des musulmans, c un peu comme entre protestant et catholique.
 
Et ces dernières années ils se plus rapprocher et y a beaucoups moins de divisions qu'au par avant.
 
Faut pas tomber dans le piège des medias qui adorent montrer des "divisions"(souvent artificiel) entre les peuples pour justifier les politiques des imperialistes :o
 


---------------
" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.
n°251907
Fenris
Ar bleiz brezhon
Posté le 19-03-2003 à 02:20:53  profilanswer
 

Ayim a écrit :

Faut pas tomber dans le piège des medias qui adorent montrer des "divisions"(souvent artificiel) entre les peuples pour justifier les politiques des imperialistes :o


 
C'est sûr, mais ces divisions existent et ont tendance à exacerber d'autres antagonismes, territoriaux ou économiques [:spamafote]
 
edit: comme pour l'Irlande du Nord très prêt d'ici  :whistle:


Message édité par Fenris le 19-03-2003 à 02:25:54

---------------
Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
n°251917
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 19-03-2003 à 02:29:18  profilanswer
 

Fenris a écrit :


 
C'est sûr, mais ces divisions existent et ont tendance à exacerber d'autres antagonismes, territoriaux ou économiques [:spamafote]
 
edit: comme pour l'Irlande du Nord très prêt d'ici  :whistle:  


Et tu oublies le pays Basque ...

n°251918
Freekill
Electron libre…
Posté le 19-03-2003 à 02:31:23  profilanswer
 

Mail reçu de MoveOn.org, l'association américaine qui avait recueilli plus d'un million de signatures pour sa pétition :
 

Dear MoveOn supporter,
 
It now appears that a war may be very close.  The Bush
administration has abandoned the diplomatic process at the
United Nations. The United Nations has begun pulling its  
inspectors out of Iraq.  President Bush has given Saddam  
Hussein 48 hours to leave Iraq or face war.  This is a very  
sad day.
 
We must remember in this dark moment that we have come a long
way.  By working for peace around the globe, millions of
people have successfully challenged the justness of this war
on a world stage.  We have persuaded governments to heed their
peoples' call to peace, and helped the United Nations maintain
its integrity.  We all have been part of a historic
mobilization of the citizens of the globe.  It will change
everything.  And in the end, we will win.
 
We will continue waging peace, even if war comes.  We have
joined together to articulate a vision of how the world should
be -- of how nations should treat each other, of how we can
collectively deal with threats to our security.
 
(...)
 
No one has ever said that waging peace is easy.  It may take
days, or months, or years.  But moving forward together, we
will make history.
 
Thank you for all you do,
 
Sincerely,
--Carrie, Eli, Joan, Peter, Wes, and Zack
  The MoveOn Team
  March 17th, 2003


 
Voilà, ça ce sont des messages en provenance de l'amérique qui font plaisir, même s'ils sont tristes.
 
Par ailleurs ils ont une chouette animation flash sur leur dernière action (vigils) :
 
http://vigilpics.moveon.org/vigil/index_worldMap.html


---------------
Faux & usage de faux ¤ Machins roses ¤ ASCIImage ¤ HFR Enhance v0.8.6
n°251920
Fenris
Ar bleiz brezhon
Posté le 19-03-2003 à 02:32:12  profilanswer
 

Angel_Dooglas a écrit :

Mais oui Bwana, les africains ils vont se manger tout cru (michel leeb style of course).
Et les arabes/moyen orientaux vont tous s'egorger entre eux comme des moutons.


 
C'est très drôle, mais il ne faut pas tomber dans l'excès inverse de la confrérie pacifique du Tiers Monde non plus, hein  [:wam]
 
Et l'Hindouisme et le Christianisme ne sont effectivement pas pacifiques dans ces zones, mais il faudrait ajouter qu'ils s'y opposent avec l'Islam justement [:spamafote]
Après, bien sûr qu'il y a d'autres raisons, comme dit plus haut, c'est un facteur aggravant même s'il n'est pas forcément déclencheur de conflits. Le problème, c'est qu'il est facile de fédérer les masses avec le pouvoir religieux...


---------------
Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
n°251921
rotoutou
Across member
Posté le 19-03-2003 à 02:32:45  profilanswer
 

ça commence à chauffer :
 
http://www.timesonline.co.uk/artic [...] 48,00.html


---------------
Reckless inferior depraved repentant ruinous foul-mouthed revered master Rotoutou the great.
n°251925
udok
La racaille des barbus ©clémen
Posté le 19-03-2003 à 02:35:42  profilanswer
 


 
et t'es fier ?! imbécile ! :o [:joce]

n°251927
Freekill
Electron libre…
Posté le 19-03-2003 à 02:36:37  profilanswer
 

udok a écrit :


 
et t'es fier ?! imbécile ! :o [:joce]


 
faut bien se détendre de temps en temps?


---------------
Faux & usage de faux ¤ Machins roses ¤ ASCIImage ¤ HFR Enhance v0.8.6
n°251929
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 19-03-2003 à 02:37:24  profilanswer
 

udok a écrit :


 
toujours le mot pour rire ! [:rofl]
 
't1 ça a splitter pendant mes quelques minutes d'absence ! [:wam] [:mouais]


Perso, si je pouvais choisir, je les verrai bien, Irakiens, Américains et Britanniques en train de faire des patés de sable en couche culotte ... mais j'ai pas ce pouvoir là ... [:joce]


Message édité par Zzozo le 19-03-2003 à 02:38:15
n°251930
Fenris
Ar bleiz brezhon
Posté le 19-03-2003 à 02:38:59  profilanswer
 

"L'évacuation des personnels des Nations unies s'est achevée avec l'arrivée à Chypre des derniers inspecteurs de la COCOVINU et de représentants s'occupant de questions humanitaires.  
 
«Nous sommes très tristes», a déclaré l'un des inspecteurs, Miroslav Gregorovic. «Nous avons dû partir alors que nous procédions aux derniers entretiens avec des scientifiques irakiens». «Nous voulons la paix et c'est ce que les Nations unies s'évertuent à obtenir»"
 
Certes, mais ce n'est pas ce que voulait le gouvernement US  :sarcastic:


---------------
Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
n°251940
Freekill
Electron libre…
Posté le 19-03-2003 à 03:00:17  profilanswer
 

Un éditorial de USAToday s'interroge sur les sondages d'opinion :
 

Citation :

Americans want this war ? or so they tell pollsters
By Michael Gartner
 
Well, here we go to war. It's what the president wants. It's what Congress wants. And it's what the people want. So say the polls.
 
Last month, just after Secretary of State Colin Powell addressed the United Nations, six different polls sponsored by U.S. media organizations said a large majority of American people favored taking military action against Saddam Hussein. And polls don't lie. But what were the questions?
 

  • CBS and The New York Times asked: "Do you approve or disapprove of the United States taking military action against Iraq to try to remove Saddam Hussein from power?" Seventy percent of respondents approved.  
  • ABC and The Washington Post asked: "Would you favor or oppose having U.S. forces take military action against Iraq to force Saddam Hussein from power?" Sixty-six percent favored.  
  • CNN and USA TODAY asked: "Would you favor or oppose invading Iraq with U.S. ground troops in an attempt to remove Saddam Hussein from power?" Sixty-three percent favored.  

But what would the answers be if the questions were different?
 
Polls by their very nature are abstract. They are carefully designed not to influence opinion. That way results can be compared and measured over time.
 
But the abstract nature of polls means that they don't always give people a more concrete view of the horrors of war. Here's a poll someone should take:
 

  • "In the six-week Gulf War, it has been estimated by the Defense Intelligence Agency that more than 100,000 Iraqis died from direct and indirect military action. Would you favor or oppose war in Iraq if you knew that another 100,000 Iraqis would die?"  
  • "In the Vietnam War, 47,000 U.S. troops died in battle. In Korea, 34,000 American troops were killed. In the Gulf War, 148 American troops died. Would you favor or oppose war in Iraq if you knew that 47,000 American troops would die? If 34,000 would die? If 148 would die?"  
  • "Would you favor or oppose having U.S. forces take action against Iraq to force Saddam Hussein from power if you knew that 100 young men and women from your town would lose their lives in the attempt?"  
  • "Would you favor or oppose invading Iraq with U.S. ground troops if you knew that a young man or woman from your block would lose his or her life in the attempt? A young relative of yours? Your son or daughter?"  

What do you suppose those poll numbers would be?
 
Polls can make real events seem abstract or hypothetical. But the civilians who will die in Iraq are real people. The American soldiers who will die in Iraq are real people. The young men and women who will die ? like the 124,917 U.S. war dead interred at the 24 permanent American burial grounds on foreign soil, like the more than 200,000 military heroes buried at Arlington National Cemetery ? are someone's townsfolk, someone's neighbors, someone's sons and daughters.
 
Ponder those figures. Look at your family.
 
Do you really mean what you're telling the pollsters?


 
*chbam*


Message édité par Freekill le 19-03-2003 à 03:01:16

---------------
Faux & usage de faux ¤ Machins roses ¤ ASCIImage ¤ HFR Enhance v0.8.6
n°251947
greenleaf
Posté le 19-03-2003 à 03:11:25  profilanswer
 

drapo  (belge  [:scroutch]  :sol:)
 
 
'tain les australiens sont contre aussi, enfin, sauf leur gouvenement. :/
 
et le Japon ?? il est compté dans les 30 pays "pour" la guerre ?? Pcq c'est mis dans leur constitution qu'ils doivent refuser à jamais la guerre, non ??
 
L'Inde et la Malaysie considèrent l'ultimatum US comme une agression envers l'Irak....

n°251949
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 19-03-2003 à 03:12:40  profilanswer
 

greenleaf a écrit :

drapo  (belge  [:scroutch]  :sol:)
 
 
'tain les australiens sont contre aussi, enfin, sauf leur gouvenement. :/
 
et le Japon ?? il est compté dans les 30 pays "pour" la guerre ?? Pcq c'est mis dans leur constitution qu'ils doivent refuser à jamais la guerre, non ??

Oui, le gouvernement du Japon soutient la guerre et vont payer (ce qui fait grave chier une grande partie de leur population, vu que la majorité est contre la guerre). Et c'est du au fait que la constitution n'exclue pas le droit à l'autodéfense.
Et heu.. le gouvernement australien est pour la geurre... non?


Message édité par JacenX le 19-03-2003 à 03:13:11
n°251950
greenleaf
Posté le 19-03-2003 à 03:15:49  profilanswer
 

JacenX a écrit :

Oui, le gouvernement du Japon soutient la guerre et vont payer (ce qui fait grave chier une grande partie de leur population, vu que la majorité est contre la guerre). Et c'est du au fait que la constitution n'exclue pas le droit à l'autodéfense.
Et heu.. le gouvernement australien est pour la geurre... non?


ah :/ .  
 
oui, le gvt Australien est pour la guerre, mais pas la population, c'est ça que je voulais dire.

n°251951
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 19-03-2003 à 03:18:16  profilanswer
 

greenleaf a écrit :


oui, le gvt Australien est pour la guerre, mais pas la population, c'est ça que je voulais dire.

Ba, mis à part les USA, le Koweit et Israel, je crois que tous les peuples du monde sont assez unanimes.

n°251952
greenleaf
Posté le 19-03-2003 à 03:20:12  profilanswer
 

c'est quand les prochaines élections en Angleterre et en Espagne ??

n°251953
Zzozo
Un peu, passionément, à la fol
Posté le 19-03-2003 à 03:23:30  profilanswer
 

Freekill a écrit :

Un éditorial de  
*chbam*


http://www.chez.com/jnf/colleville/01.jpg
Cette photo est lourde de sous entendus ... il est complètement absent ...   :pfff:  :pfff:  :pfff:  
Il a donc rien retenu de cette visite ...  :(  :( :'(
Pour info, cé le cimetière de Colleville-sur-mer pour ceux qui connaissent ... Mettre les pieds la bas, ca prend aux tripes ... :'( ...
Je pense que si 10% des américains connaissaient ce lieu ... :'( :'( .... enfin bon ... A quoi bon se lamenter sur la mémoire si courte et sélective de l'être humain ...
Et après, ils viennent nous traiter d'ingrats, alors que la plupart  
ne savent même pas à quoi ressemble ce cimetière ... il est si paisible ... :'( ... ce sont des choses qui les dépasse ... ils savent à peine où se trouve NYC ou Wahsington ... alors Colleville ...  :sweat:  :sweat:  :sweat:


Message édité par Zzozo le 19-03-2003 à 03:24:19
n°252008
F18
Posté le 19-03-2003 à 07:26:17  profilanswer
 

Freekill a écrit :


 
info made in pentagone


 
j'ai une photocopie du document qui dit bien que il pour la paix le voici :
 
 
Depuis trop longtemps, le régime TOTALitaire de Saddam Hussein accumule les provocations à l'égard du monde libre et se croit EXXONéré de tous représailles. Nous avons jusqu'à présent conservé notre sELF-control en proposant à Bagdad dESSOlutions pacifiques. Mais le manque de coopération des irakiens nous contraint désormais à une action à plus grande éSHELL. L'heure de la MOBILisation à sonné. Le compte-à-rebours vers une internvention armée FINAle est déclanché. Mes chers concitoyens soyez certains qu'en choisssant la guerre, j'AGIP pour la paix.
 
George W.Bush


Message édité par F18 le 19-03-2003 à 07:28:33
n°252009
ayim
ennemi public
Posté le 19-03-2003 à 07:26:27  profilanswer
 

http://www.lalibre.be/free_dossiers/infographies/bush/bushq.jpg


---------------
" L'obéissance aux supérieurs n'est obligatoire que dans les choses licites " Jan Hus.
n°252081
len22
Posté le 19-03-2003 à 09:00:29  profilanswer
 

udok a écrit :

Reprise du premier post (génération automatique) :
 
 
=> ce que bush a fait depuis son arrivée au pouvoir <= :

1) Réduire de 39 millions de dollars le budget des bibliothèques fédérales.
2) Réduire de 35 millions de dollars le budget du programme de formation
en médecine pédiatrique avancée.
3) Réduire de 50 % le budget de la recherche sur les énergies renouvelables.
4) Repousser l'émission du règlement réduisant les niveaux "acceptables"
d'arsenic dans l'eau potable.
5) Réduire de 28 % le budget du programme de recherche pour des
véhicules moins polluants et moins consommateurs d'énergie.
6) Abolir la législation permettant à l'Etat de refuser tout contrat public
aux entreprises qui violent les lois fédérales, les lois de protection de
l'environnement et les règles de sécurité sur le lieu de travail.
7) Permettre à la secrétaire de l'Intérieur Gale Norton d'explorer la
possibilité d'ouvrir les parcs nationaux à l'exploitation forestière et
minière et aux forages pétroliers et gaziers.
8) Renier ta promesse de campagne d'investir cent millions de dollars
par an dans la protection des forêts tropicales.
9) Réduire de 86 % le programme communautaire d'accès aux soins, qui
organisait la coopération des hôpitaux publics, des cliniques privées et
autres prestataires pour venir en aide aux malades dépourvus d'assurance médicale.
10) Réduire à néant une proposition visant à accroître l'accès du public
aux informations sur les conséquences potentielles des accidents
chimiques industriels.
11) Réduire de 60 millions de dollars le programme de logements sociaux
de la fondation d'aide à l'enfance.
12) Refuser de signer l'accord de Kyoto sur l'effet de serre, contre la
volonté de 178 pays.
13) Rejeter un accord international ayant pour but l'application du
traité de 1972 bannissant les armements microbiologiques.
14) Réduire de 200 millions de dollars le budget des programmes de
formation des travailleurs au chômage.
15) Réduire de 200 millions de dollars le Fonds pour l'enfance et le
développement, un programme qui permet aux familles à bas revenus de
faire garder leurs enfants pendant les heures de travail.
16) Eliminer la couverture des contraceptifs prescrits médicalement pour
les fonctionnaires de l'administration fédérale (alors que le Viagra est encore couvert).
17) Réduire de 700 millions de dollars le budget de réhabilitation des logements sociaux.
18) Réduire d'un demi-milliard de dollars le budget de l'EPA (Agence de
protection de l'environnement).
19) Abolir les directives concernant les règles d'hygiène et de sécurité sur les lieux de travail.
20) Renier ta promesse de campagne de réguler les émissions de dioxyde
de carbone qui contribuent fortement à l'effet de serre.
21) Interdire l'attribution d'aide d'origine fédérale aux organisations
internationales de planning familial qui fournissent ! des conseils ou
des services en matière d'IVG, fussent-elles financées sur fonds propres.
22) Nommer responsable en matière d'hygiène et de sécurité minières
auprès du ministère du Travail un ancien dirigeant d'une entreprise minière, Dan Laurier.
23) Nommer sous-secrétaire au ministère de l'Intérieur Lynn Scarlett, un
fonctionnaire qui ne croit pas à l'effet de serre et qui s'oppose à l'introduction de règles plus contraignantes contre la pollution atmosphérique.
24) Approuver le projet controversé du ministre de l'Intérieur Gale
Norton, qui consiste à mettre aux enchères des fonds marins proches de la côte est de la Floride aux fins d'exploitation pétrolière et gazière.
25) Prévoir l'autorisation de forages pétroliers dans une aire protégée
du Montana, la Lewis and Clark National Forest.
26) Menacer de fermer le Bureau de lutte contre le sida de la Maison-Blanche.
27) Décider de ne plus consulter l'Association américaine du barreau en
matière de nomination des juges fédéraux.
28) Refuser toute aide financière aux étudiants condamnés pour des
délits de toxicomanie mineurs (alors que les personnes condamnées pour
assassinat ont toujours droit à ces aides).
29) Dégager seulement 3 % du montant défini par les avocats du
département de la Justice pour le budget alloué aux poursuites de
l'administration contre l'industrie du tabac.
30) Faire passer ton projet de baisse d'impôts qui profite, pour 43 %,
au 1 % des Américains les plus fortunés.
31) Signer un décret qui rend beaucoup plus difficile aux Américains
disposant de revenus faibles ou moyens de se déclarer en faillite personnelle, même quand ils font face à des dépenses médicales exceptionnelles.
32) Nommer directeur du personnel de la Maison-Blanche Kay Cole James, une adversaire de la discrimination positive en faveur des minorités.
33) Réduire de 15,7 millions de dollars le budget du programme contre la
maltraitance des mineurs.
34) Proposer l'élimination du programme Lire, c'est fondamental, qui
permettait de distribuer gratuitement des livres aux enfants de familles
pauvres.
35) Stimuler le développement d'armements " micronucléaires " destinés à atteindre des cibles souterraines, et ce en violation du traité d'interdiction complète des essais nucléaires.
36) Essayer d'éliminer une législation protégeant 24 millions d'hectares
de forêts contre toute forme d'exploitation forestière et contre la construction de routes.
37) Nommer responsable du contrôle des armements et des questions de
sécurité internationale John Bolton, adversaire des traités de non-prolifération et hostile à l'ONU.
38) Nommer une dirigeante de Monsanto, Linda Fisher, comme
administratrice adjointe de l'Agence de protection de l'environnement.
39) Nommer à un poste de juge fédéral Michael McConnell, dont on connaît bien l'opposition à la séparation de l'Eglise et de l'Etat.
40) Nommer à un poste de juge fédéral Terrence Boyle, adversaire des
droits civiques.
41) Eliminer la date butoir de 2004 accordée aux constructeurs
d'automobiles pour développer des prototypes de véhicules plus économes
en carburant.
42) Nommer à la tête du programme gouvernemental de lutte contre la
drogue John Walters, adversaires du traitement des toxicomanes incarcérés.
43) Nommer secrétaire adjoint à l'intérieur J. Steven Giles, bien
contenu pour son travail au service des lobbies du charbon et du pétrole.
44) Nommer responsable pour l'eau et la recherche scientifique auprès du ministère de l'Intérieur Bennett Raley, adversaire de la législation en
faveur de la protection des espèces menacées.
45) Faire pression pour bloquer les poursuites engagées contre
le Japon par les femmes asiatiques ayant servi d'esclaves sexuelles aux
troupes japonaises pendant la Seconde Guerre mondiale.
46) Nommer conseiller juridique de la Maison-Blanche Ted Olson, ton
principal avocat dans la controverse juridique sur la légalité du
scrutin en Floride.
47) Proposer d'accélérer la procédure d'autorisation de la construction
de raffineries, de barrages et de centrales nucléaires, y compris en
affaiblissant les critères de protection de l'environnement.
48) Proposer la vente de zones de forage gazier et pétrolier dans les
aires protégées de l'Alaska.




 
cette énumération provient du dernier livre de Michael Moore édité en France : Mike contre-attaque (Stupid White Man en anglais)


---------------
Selliere est à l'économie, ce que LePen est à la politique
n°252098
machinbidu​le1974
Do you feel lucky, punk ?
Posté le 19-03-2003 à 09:19:34  profilanswer
 

Y'a eu trop de posts, c'est décourageant, je renonce à tout lire... Z'êtes vraiment des fous furieux quand même !!! Poster toute la nuit  :ouch:  :ouch:

n°252102
machinbidu​le1974
Do you feel lucky, punk ?
Posté le 19-03-2003 à 09:23:22  profilanswer
 

Ca m'éveille des soupçons cette histoire de garde rapprochée car pour la 1ère guerre du Golfe, on a bien été intoxiqués par les journalistes avec leur 5ème armée du monde et patati et patata... Mais Schwarzkopf à la fin de la guerre a bien reconnu que les moyens des "alliés" étaient infiniment supérieurs à ceux des irakiens... Alors 12 ans après, alors que Saddam a pas pu réarmer/moderniser ses troupes, je vois pas pourquoi les ricains risqueraient quelque chose d'autant que leur armement à eux a beaucoup évolué...  
 
Ca va être le tir aux canards, une vraie promenade de santé pour les ricains...

n°252120
bichoco
Posté le 19-03-2003 à 09:36:56  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :

Je confirme, 2h40 heure locale soit 0h40 heure française :jap:
J'étais chez une jeune fille ce jour là :o


 
toi aussi tu pillonnais?  :o

n°252134
bichoco
Posté le 19-03-2003 à 09:46:28  profilanswer
 


 
 
slip [:spamafote]
 
 :o

n°252138
Fenris
Ar bleiz brezhon
Posté le 19-03-2003 à 09:48:27  profilanswer
 

RYAD (Reuters) - L'Arabie saoudite a pour la première fois officiellement proposé l'exil au président irakien Saddam Hussein, auquel les Etats-Unis ont donné jusqu'à la nuit de mercredi à jeudi pour quitter l'Irak avant le déclenchement d'une guerre, a-t-on appris mercredi de source diplomatique saoudienne.
 
"Le royaume, ainsi que d'autres parties, effectuent le maximum d'efforts pour éviter une guerre dévastatrice et ils ont soumis l'idée d'un exil pour Saddam Hussein en lui fournissant un lieu sûr ainsi qu'à sa famille", a-t-on déclaré à Reuters.
 
Allié des Etats-Unis dans la région, l'Arabie saoudite a jusqu'à présent toujours refusé d'accueillir sur son sol le président irakien si celui-ci acceptait l'idée d'un exil, ce qu'il refuse pour l'instant.


 
Une petite porte de sortie, que personne n'ouvrira je le crains :/


---------------
Certains font l'Histoire, d'autres la subissent
mood
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