Pour discuter du nationalisme blanc en occident, de ses actions terroristes, et de son éventuelle montée en Europe.
 
Premier post qui sera corrigé et/ou modifié. Les suggestions sont les bienvenues !
 
 
1. Les attentats
 
 

• Liste chronologique d'attaques terroristes d'extrême droite (Wikipédia)

• Attentats pour l'année 2019

Attaque des mosquées de Christchurch (15 mars 2019, Nouvelle Zélande)
51 morts, 49 blessés
Motivations : haine des musulmans, peur du grand remplacement (l'Express)
 
 
Attaque de la synagogue de Poway (27 avril 2019, États-Unis)
1 mort, 3 blessés
Motivations : antisémitisme (Le Figaro)
 
 
Assassinat du politicien Walter Lübcke (2 Juin 2019, Allemagne)
Motivations : contre la politique d'accueil en faveur des réfugiés (Libération)
 
 
Fusillade d'El Paso (3 août 2019, États-Unis)
22 morts, 24 blessés
Motivations : haine des mexicains et des américains d'origine mexicaine (Franceinfo)
 
 
Fusillade de la mosquée de Bærum (10 août 2019, Norvège)
1 blessé. Le cadavre de la demi-sœur du suspect sera retrouvé à son domicile.
Motivations : volonté de provoquer une "guerre des races" (le suspect rejette les faits) (20 minutes)
 
 
(J'ai choisi de ne pas ajouter l'attaque du festival de l'ail de Gilroy dont les motivations sont encore peu claires. Le tueur était cependant raciste et l'attaque fait l'objet d'une enquête pour terrorisme intérieur aux Etats-Unis.)
 
 
 
2. Idéologies et théories populaires chez les terroristes
 
 
Le “grand remplacement”, cette (vieille) idée française (Courrier international, août 2019)
 
 
Fusillade au Texas: Comment la théorie du «grand remplacement» s’est exportée aux Etats-Unis (20 minutes, août 2019)
 
 
Aux États-Unis, la haine raciste et antisémite alimentée par les thèses du « post-nazisme » (The Conversation, octobre 2018)
 
 
« Les suprémacistes blancs ont la conviction que toutes les avancées majeures sont le produit de l’Occident » (L'Orient-Le Jour, mars 2019)
 
 
 
3. Analyses et commentaires
 
 
Suprémacistes, nationalistes, alt-right : quelles différences ?  (TV5 Monde, août 2017)
 
 
États-Unis : qui sont ces suprémacistes blancs qui rêvent de pureté ethnique ? (Jeune Afrique, septembre 2017)
 
 
États-Unis : qui sont les suprémacistes blancs ? (Franceinfo, août 2019)
 
 
Les ultra-racistes en Europe aussi (Le Temps, août 2019)
 
 
Le terrorisme d’extrême droite, une menace mondiale sous-estimée (Courrier international, avril 2019)
 
 
Le terrorisme d’extrême droite est aussi mortifère que le djihadisme aux Etats-Unis, qui tardent à agir (L'Obs, août 2019)
 
 
Après Trump, le terrorisme d'extrême droite pourrait bien empirer (Slate Magazine, juillet 2019)
 
 
Pourquoi les contenus néo-nazis et racistes sont-ils plus accessibles en ligne que les contenus djihadistes? (20 minutes, mars 2019)
 
 
 
4. La situation en France
 
 

• Les projets d'attentats déjoués ces 3 dernières années

 
Ultra-droite : 10 arrestations, un projet d'attentat contre des mosquées et des politiques (Le Parisien, octobre 2017)
 
 
Ultradroite : trois coups de filet en un an (Le Parisien, novembre 2018)
 
 
Un groupe néonazi soupçonné de vouloir attaquer des juifs et des musulmans démantelé (L'Obs, juin 2019)
 
 
 

• Les groupes liés à des projets déjoués

 
L'AFO (Action des Forces Opérationnelles)
https://www.nouvelobs.com/societe/2 [...] lmans.html
 
Les Barjols  
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 
 
 

• Commentaires et analyses sur la situation française

 
« Les membres de l’ultradroite ne sont pas plus nombreux qu’auparavant, ils font plus de bruit » (La Croix, juin 2018)
 
 
Un rapport parlementaire s’inquiète de la « tentation terroriste » de l’ultradroite (L'Obs, juin 2019)
 
 
Les Liaisons dangereuses: articulation entre ultra droite et terrorisme islamiste, une perspective française (European Eye on Radicalization, juillet 2019)

Un blessé léger dans l'attaque d'une mosquée hier en Norvège.
La police a aussi retrouvé le corps sans vie de la demi-soeur du suspect à leur domicile.
 
Fusillade dans une mosquée en Norvège : une attaque terroriste, selon la police
 

Je prédis peu de succès à ce fil de discussion. Le terrorisme des suprémacistes blancs est un phénomène négligeable. Pour preuve, le peu d'attaques/victimes recensé.

La fusillade d'El Paso ne compte pas. Là-bas, il en faut peu pour déclencher une fusillade et avoir beaucoup de victimes, vu la quantité d'armes de guerre en circulation. La fusillade à Orlando était contre la communauté gay, celle de Columbine High contre les winners sportifs, etc, on n'en tire pas de conclusions sociales. Rapporte le nombre de victimes d'El Paso au nombre de victimes d'armes à feu ou de tueries de masse aux US, tu en concluras que les meurtres suprémacistes sont marginaux.

La "guerre des races" en Occident que tu évoques, ce n'est pas les occidentaux qui la veulent, ils en sont majoritairement victimes. Et les premiers responsables sont les gouvernements à titre individuel et collectif (Europe) qui l'encouragent activement (politique étrangère...) ou passivement (laxisme en matière de sécurité, réduction du budget, politique migratoire...).

Mais comme l'Occident regroupe des pays de victimes, on tend l'autre joue et au lieu d'aborder les sujets tabous comme le racisme anti-blanc, on s'en tient au politiquement correct qui consiste à ne voir que les méchants blancs racistes et suprémacistes. C'est exactement le même aveuglement qui fait que certains français croient que l'antisémitisme en France est le fait des partisans d'extrême-droite voire de cadres du Rassemblement National

 
 
 

 
 
 
Après le terrorisme islamiste on va se taper le terrorisme d'extrême droite

Désolée de saucissonner ton post tarzan mais c'est plus facile pour répondre.
 

Je t'invite à cliquer sur le premier lien posté sur le fil.
 
 

Je suis pas sûre que les familles des victimes soient d'accord avec toi  
 

Bien-sûr qu'on en tire des conclusions sociales.
 
Pour l'attentat d'Orlando, tu en trouveras plein dans le topic sur le terrorisme islamiste en Occident.
 
En ce qui concerne l'attaque de Columbine, il y a eu tellement de littérature sur le sujet (et d’œuvres de fiction inspirées par le drame) que ton commentaire me laisse perplexe. Columbine a provoqué un énorme électrochoc dans la société américaine.
 
J'ajoute que c'est un mythe que d'affirmer que les tueurs de Columbine ont ciblé les gamins sportifs et populaires. Il y avait de grandes différences entre les victimes (popularité, age, religion). D'ailleurs le projet initial des tueurs était de poser une bombe à Columbine High, ils se fichaient pas mal d'épargner les freaks and geeks.
 
 

Si tu mélanges tous les types d'homicides, tu retires toute sa particularité au crime terroriste.
Si tu veux relativiser le terrorisme suprémaciste, il n'est pas pertinent de le comparer aux crimes liés au traffic de drogue, il faut le comparer aux autres types de terrorismes. Et pour l'instant, tout ce que je lis sur le sujet indique que le terrorisme blanc domine aux U.S.

Pour preuves ?  
 
Aux USA, si on met de coté le 11 Septembre, c'est le plus dangereux et meurtrier.
 
Pour preuves : https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] Ame_droite
 

Si je fais la synthèse des posts de Tarzan et d'Ernestor :
 
- El Paso ça compte pas.
- Le 11 septembre ça compte pas.
 
Bref, il n'y a pas de terrorisme aux Etats-Unis, ni nulle part d'ailleurs, on peut fermer.

Vu les multis de Tarzan, je suis étonné qu'il soit pas ban@life par transitivité. On devient laxiste dans cette modération

Pour ma part je ne pense pas qu'on puisse mettre le terrorisme islamiste et suprématiste blanc sur le même plan : dans le premier cas il s'agit d'un terrorisme de conquête (en tout cas en occident) et dans le second d'un terrorisme de réaction et de reconquête. Je ne sais pas où ça va nous mener mais les causes de ce terrorisme et la dynamique migratoire me font penser qu'il deviendra de moins en moins marginal au fil du temps.

Étonnement, il existe un lien entre les attentats des Twin Towers et d'El Paso  
 
Selon pas mal d'analystes, le traumatisme des attentats du 11 Septembre a conduit les américains à concentrer leurs ressources dans la lutte contre le terrorisme islamiste (je parle du terrorisme intérieur). Ils auraient alors, par la force des choses, abandonné la lutte contre les extrémistes suprématistes (car le suprémacisme blanc n'a rien de nouveau).
 
L'arrivée d'Obama au pouvoir, avec les menaces racistes qui ciblaient sa personne, auraient dû permettre de réveiller les choses. Daryl Johnson, un ancien analyste du Department of Homeland Security (DHS), fut d'ailleurs chargé de faire un rapport sur l'extremisme d'ultra-droite. Problème : quand le rapport a fuité, les Républicains conservateurs ont fait un scandale. Finalement, l'équipe de Johnson fut démantelée. En 2010, il n'y avait plus aucun analyste chargé de travailler sur les menaces non-islamistes au DHS. (Ils étaient quand même au nombre de 6 avant )
 
Ça fait des années que le FBI alerte la Maison Blanche sur les risques croissants d'attaques suprémacistes, sans succès. Le FBI plaça donc au top des risques intérieurs... le terrorisme écologique  
 
 
TL;DR : les américains ont tellement peur d'un nouveau 11 Septembre qu'ils n'arrivent pas à lutter efficacement contre le terrorisme suprémaciste blanc.

 
 
Pour les anglophiles, cet article du Time Magazine présente de manière assez complète les multiples facteurs qui font que les U.S. en sont arrivés là. C'est l'un des meilleurs articles que j'ai lu sur le sujet depuis l'attentat d'El Paso.

Etats-Unis : arrestation d'un jeune proche des suprémacistes blancs qui envisageait des attentats
 

Désolée de poster un autre lien en anglais. Comme les anglo-saxons sont beaucoup plus préoccupés que nous par le phénomène, ils cogitent pas mal et ça donne des articles intéressants.
 
A Reformed White Nationalist Says the Worst Is Yet to Come
https://www.theatlantic.com/politic [...] ni/595543/
 
L'ancien nationaliste américain Christian Picciolini pense que le pire est à venir. Selon lui, les terroristes rêvent de "surpasser" Timothy McVeigh.
 
Timothy McVeigh, c'est l'auteur de l'attentat d' Oklahoma City. Un attentat à la voiture piégée qui avait fait 168 morts et 680 blessés en 1995. C'était l'attentat le plus meurtrier  aux U.S. avant les événements du 11 septembre 2001, et ça reste maintenant la deuxième attaque terroriste la plus meurtrière sur le sol américain.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Att [...] ahoma_City
 
Christian Picciolini croit aussi, comme certains spécialistes, que l'avènement d'internet et des réseaux sociaux a permis aux supremacistes d'établir des connexions entre les continents, rendant le mouvement suprémaciste blanc plus global et plus menaçant.

Aux USA, mais par contre en nouvelle Zélande c'est un phénomène récent il me semble (bien que je ne connaisse pas bien l'Histoire de ce pays). Or dans ce cas il s'agit clairement, tout comme dans la fusillade d'El Paso, d'une réaction au grand remplacement, les auteurs l'ont même explicitement mentionné. Donc je pense que mon hypothèse est la bonne et si j'ai raison on devrait voir de plus en plus d'attentats de ce genre à l'avenir.

Edit : d'ailleurs celui de Breivik était dans la même veine, même si il s'est attaqué à la cause plutôt qu'aux conséquences.

Ah oui je parlais des États-unis, le suprémacisme blanc existait sûrement déjà en Nouvelle Zélande mais il n'était pas terroriste.
Je pense moi aussi que nos sociétés occidentales multiethniques / multiculturelles ( je ne sais pas quel mot est le plus approprié) font devoir faire face à une menace croissante de ce type de projets terroristes.

Ah t'es là Ernestor
 
Ouf, je te laisse la préséance  

Tiens j'ignorais complètement que les nazillons Yankees s'inspiraient de notre Renaud Camus national.

 
   
Obligé fallait que quelqu'un la fasse celle là.

En même temps, 3000 morts d'un coup, tu peux pas test

Pourquoi il est pas encore fermé ce topic troll?    
 
Ce topic est un troll qui ce veut le pendant du topic "Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT"
Dans ce cas, par mesure d'équité, pourquoi le ou les pendants du tocip "Idées, discriminations et actes contre les musulmans en France" ont ils étés fermés, c'est à dire les topics sur le racisme anti-blanc.
 
Peux t-on faire un topic sur le Grand Remplacement en Occident?
 
Va t-on dire qu'il ne faut pas faire d'amalgames et que 99.99% des suprémacistes blancs sont pacifistes? Qu'ils travaillent comme vous et moi et qu'ils paient leurs impôts?

En quoi c'est du troll ? Il est très sérieux ce topic.
 
Les autres topics ont été fermée parce qu'ils étaient du troll eux.

Ouuuuh    
Dès le troisième message  
Je vous demanderais quand même de respecter le travail qui a été fait sur le premier post

Bhé je viens de l'expliquer pourtant pourquoi ce topic est un topic troll  

Bon je te la refais   .
Ce topic se veut le pendant du topic "Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT"

Est ce que tu crois vraiment que comme sur le topic terrorisme islamiste on pourra avoir des débats pour savoir par exemple :

1- si les suprémacistes blancs pacifistes sont compatibles avec la République? Pourra-on dire que 99.99% des suprémacistes sont pacifistes, parfaitement inoffensifs et qu'ils veulent seulement vivre leurs croyances dans leurs coins, des suprémacistes quiétistes?
2- Un débat pour savoir si on est certain que lorsque les médias nous présentent un blanc qui fait un carnage, est il réellement un suprémaciste ou un déséquilibré?
3- Est ce que les médias qui insiste sur le terme suprémaciste BLANC ne stigmatisent pas tous les blancs?
4- Va t-on débattre pendant des pages et des pages pour savoir à partir de quelle degré est-on un suprémaciste extrémiste (illégale) et pas seulement un conservateur (légale)?
5- Y' aura t-il un modérateur qui sera du côté des suprémacistes blancs pacifistes et qui dira que le problème ce ne sont pas les suprémacistes blancs dont la quasi totalité vivent en paix mais ceux qui les stigmatisent et par conséquent les forces à vivre en marge de la société?

Et pour finir, en quoi les topics qui veulent parler du racisme anti blanc sont des trolls et en quoi le topic qui parle des faits anti-musulmans n'est pas un troll?

Tu vois pas que ton analogie est complètement foireuse ?
 
99,99% des suprémacistes blancs sont pacifiques. Euh non, c'est pas ça la comparaison, c'est avec les blancs tout court.
 
Blanc <-> musulman
Suprémaciste (non violent) <-> islamiste (non violent)
Suprémaciste terroriste <-> djihadiste
 
Et c'est quoi cette remarque sur le camp d'un modérateur ? Il y a un modérateur qui a défendu les salafistes en disant que c'était des mecs super cools ?

 
Malheureusement ce n'était pas une blague de la part de Totor.

Après vérification, c'est vrai qu'il y a eu également pas mal d'attentats islamistes après le 11 Septembre.  
 
Néanmoins la répartition est assez différente :  
 

 
https://www.nouvelobs.com/monde/201 [...] -unis.html

Au sujet de la promotion de l’idéologie suprémaciste blanche dans le monde :  
 
 
D'après Bellingcat, il existerait au moins 15 traductions du manifeste du terroriste de Christchurch qui circuleraient sur internet, toutes à l'initiatives de sympathisants du tueur.
 
Le manifeste a même été édité en ukrainien. L'administrateur d'un groupe Telegram de suprémacistes affirme être à l'initiative de la traduction, de l'édition et de la vente du texte dans cette langue. (Photos dans le lien)

C'est du suprémacisme christchurch ?

Le tueur se définit lui-même comme "écofasciste", de même que le tueur d'El Paso.
 
Pas mal de médias le présentent comme un suprémaciste blanc.  
 
Voici les différentes explications que j'ai trouvées pour comprendre ceux qui préfèrent employer l'expression "suprémaciste" plutôt que "écofasciste" (je ne me prononce pas sur leur pertinence, je ne m'y connais pas assez) :
- les 2 idéologies auraient une parenté (l'eco-fascisme aurait notamment donné naissance au nazisme)
- l'étiquette "écofasciste" serait une stratégie des terroristes suprémacistes pour discréditer les écologistes et tous les mouvements de sensibilisation aux question climatiques
- l'étiquette "écofasciste" serait une stratégie visant à créer un lien entre les idées extrémistes de l'ultra-droite et la sensibilité écologique de la gauche (afin de rallier des gens de gauche à leur cause ?)
 
J'ai encore un peu de peine à faire la distinction entre tous les courants extrémistes. Les grands médias ajoutent parfois à la confusion car il utilisent souvent des raccourcis. J'ai par exemple consulté plusieurs articles où les expressions "nationalisme blanc" et "suprémacisme blanc" étaient utilisées de manière interchangeable.

Le Point vient d'interviewer Luc Ferry au sujet de l'écofascisme.
 
Je connais pas trop le personnage mais il serait climatosceptique, et cette interview est mal accueillie par certaines personnes sensibles à la question du changement climatique (faut avouer que le choix du titre de l'article n'aide pas). Même si on n'apprécie pas Ferry, elle peut pourtant nous donner quelques clés pour comprendre l'écofascisme, plutôt que de faire comme s'il n'y avait pas eu plusieurs dizaines personnes tuées par des terroristes se réclamant de cette idéologie.
 
Si je trouve un papier qui présente des contre-arguments aux propos de Ferry, je le posterai.
 
 
Luc Ferry : « La tentation de la violence écologiste existe depuis des années »
 

Luc Ferry est un beauf qui déclame des banalités de bar PMU en plaçant Aristote et Socrate pour faire illusion.

Je modifie le titre du topic pour remplacer "suprémacisme" par "nationalisme".

L'expression "suprémacisme blanc" est très spécifique et ne permet pas d'englober les différentes idéologies extrémistes, alors que l'expression "nationalisme blanc" permet d'aborder plusieurs courants.

Je m'appuie sur cet article de tv5monde (ajouté en FP), qui éclaircit les différences entre les grands courants de l'extrême droite américaine :

Plongée au cœur des sites toxiques où se radicalisent les tueurs de masse
 
Article publié un jour avant l'annonce de la réouverture prochaine du site 8chan, mis en pause suite aux fusillades du mois d'août.
 
 
 
Le propriétaire de 8chan affirme qu’il va rouvrir le site controversé

Philip Manshaus, le jeune homme de 22 ans suspecté d'être l'auteur de l'attaque en Norvège, a fait une apparition devant une cour de justice en début de semaine. Il a profité de l'occasion pour faire un salut nazi.

https://www.thenational.ae/world/no [...] t-1.908687

Ultra-droite : un diplomate français mis en examen pour «terrorisme»
 

 
L'article est assez wtf.

Meurte d'un élu en Allemagne : nouveaux soupçons contre le suspect néonazi

Supaÿr bon ce topic seb31  

Le mec qui a son petit topic perso

HFR What else ?  

Mais qu'est-ce que tu racontes ?  

C'est quoi le problème ?  
 
Si ça vous plait pas, vous êtes pas obligé de poster