Reprise du message précédent :

Des Protestants...

Chrétiens évangéliques, j'insiste.
Certes, ce sont aussi des protestants au sens large, mais ce mouvement qu'il y a aux States n'a plus rien à voir avec celui d'Europe. Celui des States est beaucoup plus conservateurs que celui d'Europe.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] estantisme

C'est le même dieu    
 
En terme d'attentats, la religion des musulmans est la pire.  
En terme de nuisances sociales, aussi
Mais ça ne veut pas dire que le christianisme est tout blanc. Ils nous font bien chier en niant certains droits de l'homme et de la femme
 
Après, si tu préfères chouiner tel un vulgaire Bohort...

Annecy était un coin de paradis, il y a quelques décennies...
il y a désormais tellement d'endroits ainsi, qui naguère étaient typiques, beaux, agréables, paisibles, qui sont devenus de tristes témoins de la folle politique, résultant d'une folle idéologie
ce sont plus que des crève-coeurs, ce sont des exemples révoltants!

 
Ah ben, clairement.
On parle beaucoup du terrorisme islamique parce qu'il nous touche le plus, mais quand on voit ce que donnent certains mouvements évangéliques en Amérique, on peut aussi citer une forme de terrorisme chrétien évangélique.
Avec la montée de l'évangélisme (rien à voir avec la chanteuse) dans les milieux chrétiens en Afrique (et Amérique du Sud, mais cela nous concerne moins), ce n'est pas quelque chose qu'il faudra négliger à l'avenir. Ces mouvements ont tous les germes qu'il faut pour devenir au christianisme ce que le salafisme est à l'islam.

Oh, tu serais étonné de certains milieux sectaires dans les communautés sud-américaine en Europe (en tout cas dans la communauté brésilienne).

Enormément de communautés facho en argentine
mais ils ont gagné la coupe du monde
après moi j'aime pas le foot, j'essaie de vous aider à voter

https://www.bfmtv.com/police-justic [...] 80410.html

Voila. Caipalislam.
On peut refermer la parenthèse.

C'est quoi le rapport ?

T'as posé ton mot "facho" et tu te sens habile subitement ?

Y en a certains...  

Ben non, c'est un chrétien. Mais un réfugié donc on va peut-être finir par durcir. et interdire les réfugiés de cette zone..  
 
Les gens étonnés de voir que les terroristes religieux attaquent des enfants... Ils ont oublié Merah ? La religion est une perversion et convainc ces gens des pires choses.

 
Les athées ne font jamais de mal aux enfants, c'est bien connu.    

En attendant, lui est un terroriste religieux, un de plus, et a tué des enfants. Mais bon, c'est la faute des athées. Toujours ce relativisme gerbant.

Marc Dutroux était une grenouille de bénitier.    

La fameuse diversion... Il s'est revendiqué chrétien, ça embête. Cela aurait été un musulman, tu aurais un discours différent. Enfin, nie le terrorisme religieux si ça t'arrange.

 
330 000 cas de pédophilie recensés rien que dans les institutions cathos depuis 1950, les musulmans n'ont pas encore fait leur coming out sur le sujet (et ne le feront jamais vu que même leur prophète était pédophile). Il y a quand même un sacré lien entre pédophilie et religion
 
"près de 3% des religieux seraient concernés par ces actes pédocriminels"
https://www.rtl.fr/actu/justice-fai [...] 7900081502
 
Une couille à couper que c'est beaucoup beaucoup moins dans le reste de la population

 
Qu'il soit chrétien ou musulman, nous pointons une fois de + le problème de l'immigration submersive et incontrôlée.
 
Après, il est dit que l'OFPRA préconiserait aux migrants de se présenter comme étant homosexuels ou chrétiens d'Orient pour faciliter leur droit d'asile en France. Nous verrons ce que dira l'enquête mais pour moi, cet acte reste un attentat et un acte de terreur mûrement réfléchi et préparé, quoi qu'on en dise.

 
Toutes les statistiques montrent que l'immense majorité des actes pédophiles sont commis par des personnes appartenant à la famille ou à l'entourage proche des victimes.

Je ne pense pas que la religion soit la source du problème.
Je pense plutôt que la religion, comme d'autres doctrines politiques ou spirituelles, est un facteur d'altération du discernement.
 
Sa principale force est sa présence massive, indiscutable et indiscutée pour beaucoup de cultures et de sociétés, difficile d'y échapper quand on né dans de tels milieux.
 
Cette altération du discernement a pour fonction de maintenir l'esprit du sujet dans la conviction docile qu'aucune autre vérité n'est possible, c'est reposant pour les agités et les paresseux, utile pour ceux qui les administrent et qui en vivent grassement, la parfaite symbiose entre dominants et dominés, un outil de contrôle et de refuge idéal.
 
Certaines religions ont du évoluer, comme les catholiques en Europe, se faire plus discrets quand les lumières ont enfin éclairé leur ineptie.
Pour d'autres religions dont le terreau est implanté au sein de cultures encore influençables c'est plus compliqué, d'ailleurs on voit bien la différence et le choc des cultures que nous vivons en Europe avec l'Islam.
 
Mais encore une fois je pense que si ce n'était l'Islam ce serait autre chose, je veux dire par là que c'est l'état de conscience d'une société qui va favoriser son adhésion à une doctrine plus ou moins fantaisiste. D'ailleurs le cas d'Annecy est bien révélateur, le gars se revendique chrétien, pourquoi pas, quelle différence au final ?
 
Le fond du problème est que la religion comme forme d'altération du discernement ne peut que favoriser les dérives chez des personnes fragiles, un pas en avant vers la religion est un pas en arrière de la raison.
 
Après on me dira que pour beaucoup de personnes cela peut être salvateur, oui, comme un anti-dépresseur qui soulage une crise d'angoisse, est-ce que pour autant il faut s'en contenter, je ne pense pas, il vaut mieux être incertain et libre que confiant mais soumis.

 
J'y ai grandis et y retourne régulièrement également, la zone du lac et ses runners, les rues piétonnes, le cadre de vie est magnifique. Sortie de là, le reste du cadre s'est fortement dégradé depuis 25 ans. Courier, la zone de la préfecture, la zone de la gare, quand t'es citadins de Lyon, Paris, oui c'est normal, quand t'es villageois de la yaute, ça passe mal
D'un côté les frontaliers et autres évoluant de près grâce à eux, se créant "leur" Annecy à côté des autres et coins qui se pauperisent et deviennent craignos.
Comme à Paris qui est peut être sympa si tu restes dans les arrondissements à 1 chiffre, quand la qualité de vie se pète la gueule en petite couronne à belle vitesse depuis 15ans

 
Sans parler du vol de papiers, de faux papiers, de fausse identité souvent construite AVANT d'arriver en Europe... En clair, on ne sait pratiquement jamais à qui l'on a vraiment à faire... Vu que dans ces pays la corruption règne en maître et que c'est le bordel le plus absolu avec la guerre qu'il y a eu...

Pour moi, tu ne peux pas occulter que ce soit à la fois un problème migratoire et religieux. Comment peux-tu faire avec ces gens non français et qui en plus veulent qu'on rogne les droits des gens parce que ça ne plait pas à leur dieu ?

Et donc ? Il y a quand même des actes pédophiles dans les églises et religions.Stop le damage control sur la religion.

 
Les religions n'ont pas évolué, c'est toujours le même message et la même intolérance. La religion ne permet aucune liberté car elle force à suivre un livre dit sacré.  

 
Tu restes bloqué dans ton truc avec la religion alors que cela ne s'applique pas ici. Il n'y a aucun motif religieux dans ce qui s'est passé. C'est pas parce qu'un cinglé crie "au nom de Jésus" que c'est un problème religieux. Il a pas tué "des mécréants", des gens d'une autre religion. Il y a aucune raison religieuse à ce qu'il a fait quelque soit l'angle de lecture.
 
Les évangélistes fanatiques aux US du KKK qui revendiquent une "white christianity" à la limite, ok.
 
Mais pas là.
 
Là c'est un problème migratoire et de santé publique. On a laissé entrer un type sans évaluation psy correcte, sans connaître son histoire, sans rien savoir de lui. ça pose la question de savoir comment traiter les migrants. Il n'y a pas/plus de structure pour les malades mentaux dans certains pays qui sont trop contents de s'en débarrasser. On récolte leur misère, leurs criminels parfois aussi...  

Comment ça il a crié au nom de Jésus et c'est pas un problème religieux ?

 
Bah non, c'est pas un problème religieux.
 
Si le mec tue des enfants musulmans "au nom de Jésus", et revendique son acte au nom d'une croisade, c'est un problème de fanatisme religieux.
 
Pas ici.

 
Les chrétiens syriens étaient il y a 10 ans les cibles des islamistes, et non de Bashar qui défendait les minorités religieuses. Les chrétiens de Syrie ayant fuit étaient sans doute persuadé que Damas tomberait du côté des milices extrémistes.
 
Je  comprends pas que les chrétiens syriens ne soient pas retourné à Damas où la paix est revenue.
Pour les salafistes syriens c'est dangereux d'y retourner par contre.

Si, elles évoluent. Certes pas toutes, et pas au même rythme, mais on observe parfois des progrès.  
 
Catholiques:
=> Il y a Vatican II qui a fait pas mal bougé les choses. https://fr.wikipedia.org/wiki/IIe_c [...] du_Vatican
Et certains conservateurs détestent ça...    
 
Protestants:
=> Certaines églises anglo-saxones autorisent la prêtrise aux femmes (exemple qui me vient en tête: Sinéad O'Connor).
=> L'Eglise protestante autorise le mariage en Suisse: https://www.rts.ch/info/regions/neu [...] loise.html  
 
Islam:
=> L'Islam est une religion, mais il y a un spectre large entre le malikisme (Afrique du Nord) plutôt libéral et le wahabisme ultra-conservateur.
 
Juif:
=> Je n'ose plus commenter sur ce thème, je me prends chaque fois un TT/Ban, donc je m'abstiens.

 
Les actes pédophiles dans les églises ne sont pas surreprésentés non plus par rapport à ce qui se passe dans les familles ou dans les structures qui accueillent des enfants ou des ados. On trouve la même chose dans les clubs de sport etc... Et le fait qu'on demande aux curés l'abstinence n'aide pas non plus. Une des plus grosses conneries de l'Église catholique AMA, c'est l'abstinence. Vivement qu'ils arrêtent avec cette connerie.

Y'a pourtant des indices:
 
Damas:

 
Copenhague:

 

Stop l'hypocrisie. Si il avait tué en criant au nom de mahomet, on serait tous, à juste titre, en train de pointer la religion musulmane et de parler de problème religieux.

 
Cette histoire de célibat des prêtres qui expliquerait la pédophilie, c'est complètement débile.
 
Des prêtres ayant une maitresse, il y en a des quantités. Ceux qui s'attaquent aux enfants ne le font donc pas comme substitut à des relations sexuelles avec des adultes, mais parce qu'ils ont une attirance pour les enfants.
 
S'ils n'étaient pas prêtres, ils l'auraient fait avec leurs gosses, leurs élèves ou les membres de leur club de sport.

Mais ils sont prêtres. Le reste, c'est de la SF.

 
Bah non plus non.  
 
Si un mec tue des enfants en Europe au nom de Mahomet, il peut y avoir une explication religieuse. Il tue des mécréants.
 
Si un mec tue des enfants musulmans du même groupe religieux que le sien au nom de Mahomet, c'est pas parce qu'il est musulman que c'est un problème religieux.
 
Le problème religieux des attentats, il est lié au fanatisme et à des interprétations rigoristes des textes. les attentats islamistes se font au nom d'une prétendue guerre sainte.
 
Ici, on a absolument pas cela. Et d'ailleurs le parquet anti-terroriste ne sera pas saisi.

 
Je suis en partie d'accord, mais pas totalement.
 
Tu as des prêtres qui essayent d'être totalement abstinents et qui craquent, on des pulsions. Je suis d'accord que bcp de prêtres ont des maîtresses et/ou ont recours à la prostitution, mais ce n'est pas le cas de tous les prêtres.  
 
Après, c'est vrai que la pédophilie est un truc à part de toutes façons et que les prêtres ne sont pas différents des autres.

Donc il aurait dit "au nom de Jesus" et tu n'y vois aucune explication /cause religieuse ?

Je serais curieux de voir la cause.
Jésus n'a jamais appelé à tuer.
Et je ne connais pas de mouvement sectaire chrétien qui appelle à tuer des enfants.

(Alors que dans l'Islam, des appels d'imams à tuer des mécréants, on en trouve).

 
Il aurait pu dire "allahu akbar" et tuer sans discernement des enfants musulmans dans son pays, je n'y aurais vu aucune cause religieuse non plus.
 
Ce qui compte, c'est pas "allahu akbar" ou "au nom de Jésus", mais les raisons qu'il y a derrière. Le fait que ce soit pour une guerre sainte, pour suivre des passages de la Bible ou du Coran etc...

 
C'est ce que j'ai essayé de lui expliquer 2 pages plus haut.

 
À l'époque du KKK, il a bien du y avoir ce genre de choses (bon sûrement pas de s'attaquer spécifiquement à des enfants), mais quand ils brûlaient les fermes des noirs, ils regardaient pas pour voir s'il y avait des enfants dedans.
 
Mais de nos jours, j'ai bcp chercher, je vois pas...    
 
Il y a les tueries de masse dans les écoles aux states, mais c'est compliqué et pas spécifiquement lié à la religion... Bien que vu la mongolance locale, ça doit pas arranger les choses...

Oui, on sait, les religions sont paix et amour et n'ont jamais servi de causes et justifications aux pires massacres.