Reprise du message précédent :

 
C'est à moi que tu fais référence en ne t'adressant pas à moi ?
 
Alors on va dire les choses clairement : je pense que de tous ici, t'es celui qui se fout le plus de la gueule du monde. Mais faut reconnaitre les efforts pour enjoliver, ça oui.
 
C'est bien beau de faire des grandes tirades larmoyantes avec tout plein d'adjectifs mais si c'est pour raconter la même soupe que les autres à longueur de post franchement tu devrais faire comme tes copains et pas trop de fatiguer. Tu racontes absolument n'importe quoi tout en surjouant l'outrance pour bien appuyer mais ça ne rend pas tes "analyses" pertinentes pour autant. Faire un parallèle avec les guerres de 14-18 ou de 39-45 ? Really ? C'est quoi le putain de rapport ? T'ose parler de décence ensuite et de propos infectes ? Et puisqu'on parle de ça, histoire que l'on soit concret, je suis très curieux de savoir quels sont ces propos abjectes que j'aurais tenu. Merci de les pointer et surtout d'arrêter de raconter n'imp en disant que je ferais "passer les assassins pour des victimes". Parce que si l'on veut parler de propos abjectes, j'en vois tous les jours ici-même et ça n'a pas l'air de te chagriner outre mesure. Quand on en vient à se foutre de la gueule d'une victime parce qu'elle refuse de tomber dans la haine c'est chaud quand même, et je n'ai pas vu t'offusquer en réponse.
 
Si tu te sens vraiment concerné par le terrorisme et les discours de haine tu devrais réellement te remettre en question, réfléchir au propos que tu tiens toi-même ainsi qu'à ceux des autres ici que tu crédites de façon explicite et implicite. Parce que si c'était le cas tu te rendrais rapidement compte que ce type de discours mène directement à des réalités tangibles. Des réalités comme le fait que, selon nos services de renseignement, environ 1/4 des personnes appréhendés pour terrorisme viennent directement du milieu identitaire/nationaliste. Non vraiment, c'est la meilleure réponse à apporter, pour sûr qu'on tient le bon bout là  
 
Je chie sur les islamistes comme je chie sur l'extrême-droite. Les deux faces d'une même pièce. D'ailleurs toutes les personnes et experts qui luttent réellement contre le terrorisme islamiste l'ont bien compris. T'en trouveras pas un seul de sérieux pour te sortir la soupe qu'on lit à longueur de page ici du type islamisme = islam ou je ne sais quel fantasme de guerre de civilisation. Je ne te fais pas un dessin : on ne parle pas des apprentis experts toutologues de Cnews dont tu as l'air friand
 
Vous êtes tellement faibles dans vos convictions et sur vos appuis qu'il aura suffit d'une campagne d'attentats (et là je me permet une disgression parce que je vous vois tous débarquer gros comme une maison : cette formulation n'est en aucun cas une minimisation mais un constat à tête froide, ce que vous ne faites pas car être en permanence dans l'émotion) pour vous faire basculer totalement, oublier toute mesure et partir hors de toute réalité. Je le dis clairement : par vos réactions, vous êtes les alliés objectifs de ces tarés dont le seul but est de fracturer nos sociétés. Quand je vois que sur cette page on en est à rejeter la laïcité et a appeler à une "religion chrétienne d'état forte", faut que je nettoie 3 fois mes lunettes pour être sûr d'avoir bien lu et de ne pas être tombé dans la 4ème dimension. On est vraiment dans la caricature de la terre brulée en mode "ils veulent nous détruire, très bien on va se détruire nous-même comme ça ils n'auront rien"
 
Les pirates dans Asterix quoi, respectez-vous et surtout respectez les victimes. Vous ne leur rendez vraiment pas service
 
Je n'espère aucunement faire changer d'avis qui que ce soit ici, malgré les injonctions hypocrites au débat. Je sais trop bien à quel point vous êtes partis loin et que si retour à la réalité, sa complexité et ses enjeux il doit y avoir, cela ne peut venir que de vous et de vous seul. Comme pour les complotistes avec qui vous partagez bien trop. Ce n'est pas pour vous que je dis tout cela mais il me parait important de ne pas laisser ce topic à la seule vindicte des nervis et trolls d'extrême-droite et affiliés

UN intervenant.
Eventuellement deux si fred rapplique (et encore, je crois pas qu'il appelle à une religion d'état à proprement parler, plutôt à ce que les français redeviennent chrétiens).

Merci d'arrêter deux minutes les amalgames.

- Tout nucléaire et développer des technologies alternatives aux hydrocarbures pour éviter d'aller faire notre courbette de dhimmi tous les ans en ravalant nos valeurs.
- Annuler tous les accords qui nous lient à ces pays.
- Dans notre pays, rappeler le pacte républicain :  composante citoyenne laïque exclusive dans l'espace public et à la maison les convictions autres.
- Virer tout ceux qui ne sont pas en accord ou d'accord avec ce modèle.  

 
Plus d'un malheureusement et mon petit doigt me dit que si je ne l'avais pas relevé, le tout serait passé comme une lettre à la poste  

Tu peux citer les autres ?
Les posteurs qui ne sont pas islamobéats ne sont pas une entité homogène (t'as qu'à voir, tu revendiques aussi chier sur l'islamisme), on passe juste pas notre temps à contredire ou opiner du chef à chaque post sur ce topic et les autres. Je ne sais plus qui a sorti cette connerie mais c'est pas le porte-parole de qui que ce soit.

En ce qui me concerne, hors de question de contrer la religion par la religion. Au contraire, il faut agir avec l'islam comme avec la religion catholique à l'époque. Et ça ne passe pas par des courbettes et des arrangements.

Il a quand même posté que :
La Foi était au dessus de la Loi.
 

c'est ce que dit la majorité des musulmans, ça

Ah bah après ça reste un croyant hein.

je réitère ma demande : source ? ou bien tu te sens si supérieur aux intervenants de ce forum pour te permettre des propos orduriers, insultants et diffamatoires ?

Il fait référence au père d'une des victimes du Bataclan qui avait tenu des propos du genre sur des enfants je crois.
Après, par quel cheminement logique il les attribue à tout le topic, ça reste un mystère mais je penche pour de la malhonnêteté et de la fdputerie.

 
Faut vraiment qu'on relance la discussion sur Patrick Jardin pour qu'on se rende compte encore une fois combien le soutiennent ici et excusent ses propos dégueulasses ou ça va aller ?
 
On peut aussi relancer la discussion sur les retours de femmes et enfants de jihadistes, juste pour voir ce que ça donne

Voilà, pareil au même !
Dans TOUTES les religions, il y a des gens qui vivent leur Foi de façon modéré, dans la sphère du privé et le respect de la Loi
Et, dans TOUTES les religions, des extrémistes.

Luttons pour dégager les extrémistes de TOUT bord, sans concessions.

Et foutons la paix aux autres !!!!

non non c'est bien la majorité, pour les "jeunes" en tous cas : Pour 57% des jeunes musulmans, la charia plus importante que la République (https://www.lepoint.fr/politique/po [...] 511_20.php)
l'extrémisme est particulièrement répandu en islam...

je crois que tu mélanges tout, et que ta haine te semble légitime car tu te penses dans le "camp du bien"

En même temps, du point de vue du croyant, c'est un peu normal que le spirituel l'emporte sur le temporel. C'est un peu le principe.
edit : donc oui, je pense que c'est pas juste "une partie de" mais une grande majorité (probablement tous ceux qui croient vraiment) et je pense aussi que ça n'empêche pas la majorité des croyants de respecter les lois. Les croyants ne sont pas à une dissonance cognitive près.

Et, donc ?
 
Tu veux faire quoi pour les autres ?
Si le pourcentage est inférieur à combien pour laisser tomber ?
Soit cohérent même peine pour tous !
 

oui, même peine pour tous, mais le problème actuel vient principalement de l'islam, et surtout, ne fait qu'empirer

Le dernier point me semble le plus impactant mais aussi le plus difficile à mettre en oeuvre.

Aux USA, en UK il y a bien une religion "officielle" sans que ça pose problème. D'ailleurs la France est plutôt une exception dans son rapport à la religion. Encore une fois je suis totalement athée.  

Mais c'est aussi une exception dans les difficultés liées à l'accueil massif de population immigrée issue du Maghreb pour des raisons historiques (passé colonial de ces territoires). Et pour cela il faudrait des réponses fortes, à mille lieux de ce que nos dirigeants nous servent depuis des décennies.

 
Les deux premiers points n'empêcheront nullement les islamistes de faire leur propagande, et celle-ci touchera la France de la même façon, à moins d'interdire la télé par satellite et de mettre en place un internet à la chinoise.
 
Les deux derniers pourraient être appliqués même en continuant à acheter du pétrole à l'Arabie Saoudite. C'est la volonté de le faire qui fait défaut.

 
Ma haine de qui au juste ? Si tu veux répondre sur le fond je t'invite à argumenter sinon autant ne pas nous faire perdre du temps a tous les deux en racontant n'importe quoi et en trollant comme un goret

ils les respectent, mais si ils peuvent faire en sorte de les changer, ils le feront

et je parle pas d'islamistes, mais de modérés, qui ne voient aucun problème à ce que le voile se développe partout par exemple

pas besoin d'être un barbu pour favoriser le développement de l'islamisme

Techniquement, les EUA sont laïcs. Il n'y a pas de notions de Dieu dans la Constitution et le "In god we trust" est très récent (années 60 si je me souviens bien).
Après, c'est sur que c'est un pays de cul-bénis.

ta haine de ceux que tu traites de "fafs" exigeant de tuer des enfants ; ton ton ordurier trahit ton aveuglement

Tu te trompes, ça s'appelle du mépris

l'un comme l'autre sont inacceptables, je signale ton message

Fais donc, ça donnera l'occasion à la modération de regarder un peu le type de discours qui se tient sur le topic

 
Comme le tien dans lequel tu mets sur un pied d'égalité terroristes et des foromeurs ?

le même genre de raisonnement que ceux qui comparent macron à une dictature

 
Belle façon de présenter les choses, mais pour ma part ça serait plutôt : si tu es du genre à faire l'amalgame islamisme = islam, que tu penses que c'est la guerre de civilisation ou autre connerie du genre, que tu soutiens un type qui appelle à buter des gosses tout en chiant sur celui qui refuse de tomber dans la haine, tu es effectivement l'allié objectif des islamistes. Et je comprends que ça puisse te faire mal    
 
Et vous êtes effectivement beaucoup sur cette ligne.
 
Mais bon, on se prend des islamo-gauchiste toute la journée (pas plus tard que la page d'avant) donc tu vas tout de même pas pleurer non ?  

tu ne te rends même pas compte que tu fais exactement ce que tu reproches à ceux qui font l'amalgame entre islam et islamisme, avec les contributeurs de ce forum
paille, poutre, tout ça

Puis bon c'était bien moins nuancé que ça, tu qualifiais simplement les forumeurs qui ne sont pas de ton avis d'alter-égos des jihadistes.  
Enfin bon, c'est sans doute pas ta dernière sortie stupide, j'accorderai pas plus d'attention à un guignol.

va jeter un oeil sur un forum algérien pesos, et revient nous dire comment t'as trouvé l'expérience

 
En fait le truc, c'est que vous connais par cœur, que vous êtes à la fois pas super fins et extrêmement prévisibles dans vos discours et réactions. Tu vois là par exemple, pendant que joues la sainte nitouche et le padamalgam, je savais que ton pseudo me disait quelque chose. Du coup je suis allé voir dans le topic Zemmour et je n'ai pas été déçu
 
Mais continue de prétendre que tu n'es pas un radicalisé d'extrême-droite, c'est un film que je connais par cœur mais que j'ai toujours plaisir à revoir. Un peu comme un vieux De Funès : c'est débile mais ça fait toujours rire.

C'est très poreux entre musulmans dits modérés, intégristes et djihadistes. C'est l'avis des RG français. Tu contestes leur avis ?
 

On est en plein dedans.
 

Perso : les tuer non, les tenir hors de France oui. Ou laisser leurs gardiens sur place (Syrie/Irak) décider quoi en faire.
 

Heu non.  
 
 

je me rends surtout compte que tu es incapable de discuter avec quelqu'un qui ne pense pas comme toi
ça ne m'étonne pas

 
La preuve oui, je me fais chier à rédiger des messages avec des arguments que tu zappes totalement quand tu ponds des trucs d'une ligne, ne répondant jamais sur le fond et en me menaçant d'alerter dès le début.
 
Assurément la meilleure disposition pour un débat, n'est-ce pas ?

 
Désolé mais énoncé comme cela, ça ne veut pas dire grand chose. Que disent les RG exactement sur ce point ? Je doute que leur argument soit aussi simpliste
 

 
Ça c'est ton avis, basé rien de tangible ou de factuel et s'inscrivant dans un discours politique déjà éprouvé (et faux, on a vu ou il nous a mené - point Godwin). Je pense que ce type de raisonnement est très dangereux et effectivement te rapproche du mode de pensée de tes adversaires, ainsi que de leur objectif. Du coup concrètement c'est quoi le bail ? Tu vois tout musulman ou disons le clairement, toute personne de type magrébin comme une menace pour notre civilisation ?
 

 
Yep j'ai déjà donné mon avis là-dessus et t'as le droit d'avoir le tiens. Je rappellerais juste que tous les experts sérieux sur le sujet sont pour un retour cadré par la justice.
 

 
C'est tout à ton honneur mais si tu remontes de 2 pages tu verras que c'était l'ambiance du topic.

du niveau de tes attaques ad hominem ? c'est très limité comme "argumentation" oui

 
https://www.europe1.fr/societe/info [...] on-4002325

 
Sinon, pour le truc de guerre de civilisations, même dans cet article d'Europe1, il en est un peu question.

Une fois traduits en d'autres termes c'est bien de cela qu'il s'agit.

je crois que tu connais pas le principe d'islamophobie d'état