Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

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Auteur	Sujet : Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

deadpool

Reprise du message précédent :

Rasthor a écrit :

Est-ce que l'on pourrait considérer l'affaire Ilan Halimi comme un attentat terroriste islamiste ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affai [...] s_barbares

Ca a quoi d'islamiste ? Je me rappelle pas du détail mais pour moi c'était crapuleux avant tout, basé sur des préjugés antisémites mais j'ai pas souvenir d'une revendication islamiste.

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Profil supprimé

Rasthor a écrit :

https://www.lignes-de-cretes.org/3504-2/
Antisémitisme : comment l’idéologie du deux poids deux mesures nous a fait toucher le fond

Citation :

Par exemple Jérémie Louis Sydney, auteur de l’attaque à l’explosif contre une épicerie cacher à Sarcelles. Emilie Konig, une des premières femmes à être sur la liste des individus terroristes prioritaires des Etats Unis, a d’abord été la compagne d’un des membres du collectif Cheikh Yassine, organisation très liée à la mouvance soralienne. Très significatif, encore, Chérif Kouachi, bien avant de commettre l’attentat de Charlie Hebdo, dans sa première période djihadiste avait déjà l’obsession antisémite chevillée au corps au point de tenter de convaincre son recruteur de commettre un attentat anti Juifs à Paris, ce que Farid Benyettou refuse, car il se situe, lui, dans une optique djihadiste plus classique pour l’époque , recruter des troupes ici pour aller se battre dans les zones de guerre irakiennes. Si le salafisme armé séduit Kouachi, ce n’est pas donc pas sa conversion qui l’amène à l’antisémitisme. Enfin, l’évidence du caractère composite et métisse de l’antisémitisme djihadiste se révèle aussi lors du choix de certains avocats lors des proçès: peut-on ne pas tenir compte du fait que Mehdi Nemmouche choisira des avocats proches des sphères dieudonnistes et une plaidoirie qui n’assume absolument pas le djihadisme mais verse dans l’explication conspirationniste ? Peut-on ne pas tenir compte du fait que les accusés du procès de l’Hypercacher, exactement comme Youssouf Fofana vont choisir notamment Isabelle Coutant Peyre, compagnonne de route de Dieudonné et Soral, mais aussi ex-avocate de Youssouf Fofana ? L’hypothèse selon laquelle les issus de l’immigration et des quartiers populaires auraient leur “antisémitisme à eux” causé par le prétendu philosémitisme d’état ne tient donc pas au regard des faits, à part si l’on ne classe pas Dieudonné et Soral à l’extrême-droite. Ce qu’ont fait longtemps les Indigènes de la République avant de le reconnaître tout en n’en tirant aucune conséquence concrète. Et ce qui a amené finalement à un raisonnement pas si éloigné de celui des idéologues qui eux aussi prétendent qu’il existe un “nouvel antisémitisme” totalement exogène à la société française et porté uniquement par les issus de l’immigration musulmane.

collectif Cheikh Yassine a ete fonde par Abdelhakim Sefrioui, donc en lien avec l'assassinat de Samuel Pathy.

C'est mal écrit mais de ce que j'ai pu observer, il y a beaucoup de gens qui n'aiment pas les juifs alors qu'ils n'en ont jamais fréquenté. Mon ex, d'origine juive s'est prise plusieurs fois des remarques quand j'habitais encore à cassosland ... "je suis sûr qu'elle est juive cette bip" ... toujours des gens de morphotype suédois ou japonais... ou pas.

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Rasthor

deadpool a écrit :

Ca a quoi d'islamiste ? Je me rappelle pas du détail mais pour moi c'était crapuleux avant tout, basé sur des préjugés antisémites mais j'ai pas souvenir d'une revendication islamiste.

C'est pour ca que je pose la question.

Le profil de l'auteur par exemple:

Citation :

Dès la première audience, Youssouf Fofana se livre à des provocations. Il arrive tout sourire et lance, le doigt en l'air, un « Allah vaincra ». Lorsqu'on lui demande son identité et sa date de naissance, il répond « arabe africain islamiste salafiste » et donne le 13 février 2006 à Sainte-Geneviève-des-Bois, date et lieu de la mort de sa victime Ilan Halimi. La cour siège à huis clos vu la sensibilité du dossier et le procès est tenu selon les règles de publicité restreinte41, car certains des accusés étaient mineurs au moment des faits42.

Et cela s'inscrit dans la vague de l’antisémitisme de l’époque (Dieudonné en tête):

Citation :

L'écho dans les médias et les réactions politiques ont été rapides et indignées. L'idée d'un développement de l'antisémitisme en France a longtemps été évoquée. Cette circonstance aggravante d'antisémitisme a été retenue par les deux juges chargés de l'instruction du dossier54.

Citation :

De nombreuses associations et personnalités politiques condamnent ce meurtre. Le mardi 21 février 2006, lors de la séance de questions au gouvernement à l'Assemblée nationale, Nicolas Sarkozy déclare que, bien que ce meurtre ait eu pour motivation première l'extorsion d'argent, le choix d'une cible juive dénote un « antisémitisme par amalgame ». Julien Dray, élu du Parti socialiste, considère que ce meurtre est dû à un climat d'antisémitisme que, selon lui, Dieudonné a contribué à créer. Celui-ci, qui poursuit Julien Dray en diffamation, est débouté par le tribunal correctionnel de Paris le 17 juin 2008.

Rasthor

Rasthor a écrit :

https://www.lignes-de-cretes.org/3504-2/
Antisémitisme : comment l’idéologie du deux poids deux mesures nous a fait toucher le fond
[...]collectif Cheikh Yassine a ete fonde par Abdelhakim Sefrioui, donc en lien avec l'assassinat de Samuel Pathy.

Vraiment interessant ce passage:

Citation :

Mais dans le brouhaha déjà malsain post 11 septembre, dans un contexte de libération de la parole raciste et antisémite, mais aussi avec l’essor du conspirationnisme anti-système, c’est totalement autre chose qui se passe : un front pour la liberté d’expression, contre l’ensemble des nouvelles lois antiracistes dites mémorielles, un front qui prend notamment comme argument le fait que la colonisation est parée de vertus positives par certains et que seule la mémoire de la Shoah est « sacralisée ». Dans ce moment précis, Dieudonné a déjà ouvertement adopté un discours antisémite, et structuré sa mouvance avec l’aide d’Alain Soral. Il a certes quitté la sphère antiraciste et la gauche radicale… Mais celle-ci choisit le front commun sur « la liberté d’expression ». D’autre part, à l’intérieur des sphères musulmanes militantes, des liens se créent entre antisémites pro-iraniens, ou prédicateurs divers et variés et les sphères dieudonnistes et de gauche radicale, elle mêmes soutenues par des personnalités médiatiques (6).

Citation :

Dans la décennie 2010, on va ainsi assister bien avant les attentats à une libération de la parole raciste et antisémite. La compréhension du phénomène et le combat commencera bien trop tard, lorsque les réseaux sociaux seront devenus des égouts de haine débordant à ciel ouvert: et la réponse sera en partie dépolitisée avec le concept de « cyberharcèlement », fourre-tout et qui ne tient pas compte de l’ambiance générale de la société, se focalisant sur des individus qui ne sont que la caricature la plus outrée du débat public.

Citation :

Ce qui s’est passé à propos de la liberté d’expression se reproduira sur d’autres lignes de force, à commencer par la réaction aux meurtres puis aux attentats antisémites. Dès 2006, avec l’assassinat d’Ilan Halimi, puis ensuite avec les attentats commis à Toulouse par Mohamed Merah, la réponse antiraciste est d’une faiblesse inouïe, dans la population globale. Très peu de manifestations et absolument pas massives. L’antiracisme aurait pu compenser cette faiblesse et l’on aurait pu envisager des mobilisations unitaires de toutes les minorités concernées par le racisme et l’antisémitisme.

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lokilefourbe

Elle était pas témoin de jehova ton ex? Bon t'a des ex bizarres toi aussi... ou bien c'est toi le bizar, du coup ce sont des ex toutes, vu qu'elles se cassent vite fait...

Message cité 1 fois

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Profil supprimé

lokilefourbe a écrit :

Elle était pas témoin de jehova ton ex? Bon t'a des ex bizarres toi aussi... ou bien c'est toi le bizar, du coup ce sont des ex toutes, vu qu'elles se cassent vite fait...

[:les ripoublicains:1]

doutrisor

Rasthor a écrit :

Vraiment interessant ce passage:

Citation :

Bien qu'il existe un antisémitisme musulman et un antisémitisme de gauche. Même si cela est farouchement nié par certains pour qui antisémite= uniquement d'extrême-droite. Pourtant, quoi d'étonnant à ce que les islamistes soient également antisémites et/ou racistes ?

D'autant plus que l'antiracisme a échoué sur tous les fronts car gangréné par les gauchistes. Mais il y a pire : il a fallu beaucoup de morts pour que l'Etat se réveille et combatte l'islamisme, qui est la branche politique et le terreau idéologique du djihadisme. Par contre, l'antisémitisme est toujours combattu aussi mollement...

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"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"

tekel

au fait où en est on des expulsions d'imams et des fermetures de mosquées salafistes ?

https://www.lyonmag.com/article/112 [...] 3A+lyonmag

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moggbomber

War, war never changes

ce pays est tellement mort

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Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI

ticaribou

observations dans des milieux catho traditionnels avec messes le dimanche et le toutim : ils détestent les juifs. Raison invoquée : c'est eux qui auraient tué le christ à leurs yeux. ça vaut ce que ça vaut.
Quand je fais remarquer qu'il était juif , j'ai droit à des regards de désapprobation ...
L'antisémitisme "primaire" est vraiment profond. Et incompréhensible.

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Stilgar59

ticaribou a écrit :

[:siluro]

Cela existe encore des gens comme ça ?
Ils ne savent pas que tout l'ancien testament est une histoire juive aussi ?

Message édité par Stilgar59 le 05-01-2021 à 05:58:54

hisvin

Tu viens de l'expliquer.

Roupillon

tekel a écrit :

au fait où en est on des expulsions d'imams et des fermetures de mosquées salafistes ?

https://www.lyonmag.com/article/112 [...] 3A+lyonmag

Citation :

"Le quartier est marqué par un fort communautarisme et un islam de plus en plus rigoriste. Des femmes suivent les préceptes de la religion musulmane et s’habillent traditionnellement."

S'habiller traditionnellement est légal. En quoi c'est un problème que des femmes suivent les préceptes de la religion musulmane ? Je croyais que l'Islam n'était pas considéré comme une secte.

Citation :

"Si beaucoup d’entre elles le font par conviction, il est probable que certaines s’y voient contraintes par la pression familiale et sociale. À ce titre, existe un réel questionnement sur la place de la femme et de la mixité dans l’espace public au sein de ces quartiers"

Comme dans tous les quartiers avec beaucoup de musulmans de Lyon : aucune femme dans les bars. (Allez faire un tour dans le 7ième un après midi)

Citation :

"des problèmes de comportement, la promotion d’un autre mode de vie, la multiplication des incidents quotidiens, un phénomène d’entre soi sur une base religieuse, une marginalisation progressive des femmes, un nombre croissant ne sortant plus, une présence des hommes oppressante, deux écoles désertées lors d’évènements religieux, le poids du ramadan de plus en plus fort chaque année, des certificats religieux pour jeunes filles au motif d’allergies au chlore, des épisodes de prières au sein d’un groupe scolaire, etc."

Le ramadan n'est pas interdit, tout comme les absences scolaires pour motifs religieux.

Je ne sais pas ce que vaut le rapport de la cour des comptes, mais l'article est bien révélateur de l'état Français vis à vis de cette religion :
On ne la considère pas comme une secte : En effet, les élèves demi-pensionnaires se font rembourser légalement les repas non pris durant le ramadan, et les absences pour raisons religieuses sont considérées comme des absences justifiée. Le port du voile est légal.
Mais l'état s'indigne de la présence de femmes voilées, de la forte pratique du ramadan.
Bref, le cul entre deux chaises : Soit on considère que c'est une secte, soit on s'en fout de son expansion, mais un jour il faudra se décider...

Message cité 3 fois

markesz

Destination danger

Roupillon a écrit :

Citation :

"Le quartier est marqué par un fort communautarisme et un islam de plus en plus rigoriste. Des femmes suivent les préceptes de la religion musulmane et s’habillent traditionnellement."

S'habiller traditionnellement est légal. En quoi c'est un problème que des femmes suivent les préceptes de la religion musulmane ? Je croyais que l'Islam n'était pas considéré comme une secte.

Citation :

Comme dans tous les quartiers avec beaucoup de musulmans de Lyon : aucune femme dans les bars. (Allez faire un tour dans le 7ième un après midi)

Citation :

Rembourser les repas non pris durant le ramadan ? Mais c'est quoi le but ??? [:empificator:2]

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Il y aura de la casse partout.

hisvin

Principe d'égalité, je présume. Je ne vois rien de choquant dans le principe.

Message cité 1 fois

markesz

Destination danger

hisvin a écrit :

Principe d'égalité, je présume. Je ne vois rien de choquant dans le principe.

Ne pas prendre les repas proposés n'est pas un principe, mais un choix individuel qu'il faut assumer soi-même sans obliger la société de payer pour des caprices religieux.

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Il y aura de la casse partout.

Roupillon

la plupart du temps les cantines anticipent, du gout le gâchis est faible. (Sauf le jour de démarrage qui est connu au dernier moment)
Mais il est vrai qu'il est fait une dérogation au forfait pour raison religieuse, avec un délai de prévenance.

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

tekel a écrit :

au fait où en est on des expulsions d'imams et des fermetures de mosquées salafistes ?

https://www.lyonmag.com/article/112 [...] 3A+lyonmag

On ne peut pas les renvoyer pour la plupart et/ou on ne veut pas le faire. Quand on dit qu’on va les renvoyer, ce sont juste des coups de menton à la Sarkozy ou à la Valls. La réalité, c’est que c’est que de la communication et qu’on renvoie au compte goutte et encore... Un compte goutte qui compte les mois au lieu des secondes.

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Expert en expertises

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

ticaribou a écrit :

Ces personnes sont des dinosaures, des êtres en voie de disparition. En réalité, les chrétiens trad et SURTOUT les évangélistes aux US et ailleurs soutiennent à fond Israel.
Les seuls qui détestent encore les juifs en France sont une minorité de facho trad (deviennent très très rares) et un autre groupe de personnes bcp bcp plus vaste, à des degrés divers, parfois par confusion avec ce qui se passe en Israël, bcp plus souvent à cause de la religion etc...

Même au FN, on courtise les juifs en France. Il faut le savoir. [:bool_de_gom]

Message cité 2 fois

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Expert en expertises

scOulOu

Born Under Saturn

Roupillon a écrit :

Bref, le cul entre deux chaises : Soit on considère que c'est une secte, soit on s'en fout de son expansion, mais un jour il faudra se décider...

Le rapport constate juste l'expansion d'un islam de plus en plus rigoriste, ce qui est un problème car plus l'islam est rigoureux, plus il tente de s'imposer à la législation (comme on peut le voir avec les faux certificats religieux, les prières en groupe scolaire, etc.).

Message cité 2 fois

dj pone

Je débarque mais le lien entre extrême droite et islamistes radicaux a été « établi » dans le procès des Attentats avec la fourniture d’armes

Message cité 3 fois

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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau

yellowstone2

dj pone a écrit :

Je débarque mais le lien entre extrême droite et islamistes radicaux a été « établi » dans le procès des Attentats avec la fourniture d’armes

Lien établi ? C'est à dire que le mec d'extrême droite savait que les armes étaient destinés à faire un attentat en France ?

Message cité 1 fois
Message édité par yellowstone2 le 05-01-2021 à 10:14:57

Roupillon

scOulOu a écrit :

Le rapport constate juste l'expansion d'un islam de plus en plus rigoriste, ce qui est un problème car plus l'islam est rigoureux, plus il tente de s'imposer à la législation (comme on peut le voir avec les faux certificats religieux, les prières en groupe scolaire, etc.).

Sauf que le rapport parle également : du ramadan / du port de tenues traditionnelles / de femmes qui suivent les préceptes de la religion musulmane / d'élèves absents de l'école pour des fêtes religieuses.

Tout cela est considéré jusqu'à présent comme de l'islam modéré, c'est même défendu par nos lois.
Je ne vois pas ce que ça fait dans un rapport qui reproche l'islam rigoriste.

Message cité 2 fois

scOulOu

Born Under Saturn

Roupillon a écrit :

Euh non, ça n'a absolument rien de modéré (à part le ramadan, disons), ou alors faut que tu m'expliques ce que tu considères comme "rigoriste" ? La décapitation des infidèles ? Et de l'autre côté, les musulmanes qui ne se déguisent pas en sac-poubelle ou les musulmans qui picolent sont quoi ? "Musulmans branleurs" ?

yellowstone2

scOulOu a écrit :

Le rapport constate juste l'expansion d'un islam de plus en plus rigoriste, ce qui est un problème car plus l'islam est rigoureux, plus il tente de s'imposer à la législation (comme on peut le voir avec les faux certificats religieux, les prières en groupe scolaire, etc.).

Roupillon a écrit :

Sauf que le rapport parle également : du ramadan / du port de tenues traditionnelles / de femmes qui suivent les préceptes de la religion musulmane / d'élèves absents de l'école pour des fêtes religieuses.

Tout cela est considéré jusqu'à présent comme de l'islam modéré, c'est même défendu par nos lois.
Je ne vois pas ce que ça fait dans un rapport qui reproche l'islam rigoriste.

A partir du moment où le rigorisme se définit comme "le respect très strict des règles de la religion ou de la morale", dixit wiki, du coup ça a tout à fait sa place...si les mecs considèrent que ces "règles" leur permettent de mieux respecter les préceptes de leurs religions. Que ce soit vrai ou faux d'ailleurs.
[:cosmoschtroumpf]

Message cité 1 fois
Message édité par yellowstone2 le 05-01-2021 à 10:28:59

Roupillon

yellowstone2 a écrit :

A partir du moment où le rigorisme se définit comme "le respect très strict des règles de la religion ou de la morale", du coup ça a tout à fait sa place...
[:cosmoschtroumpf]

Faudrait savoir :
Reprochez à quelqu'un de porter le voile, de suivre le ramadan, de s'absenter de l'école pour fêter la fin du ramadan, c'est plus de la discrimination maintenant ? C'est faire preuve d'une inquiétude saine vis à vis de l'expansion d'un islam rigoriste ?

Aucune cohérence.

Message cité 1 fois

scOulOu

Born Under Saturn

Roupillon a écrit :

Le rapport ne reproche rien aux individus, il s'inquiète de la propagation de ce type d'islam.

Roupillon

Après avoir tout fait pour permettre aux gens de porter le voile, de faire le ramadan, on s’inquiète de la propagation de ces pratiques. C'est cohérent pour toi ?

Message cité 2 fois

yellowstone2

Roupillon a écrit :

Après avoir tout fait pour permettre aux gens de porter le voile, de faire le ramadan, on s’inquiète de la propagation de ces pratiques. C'est cohérent pour toi ?

C'est juste que les mecs commencent à peine à se rendre compte que ça peut causer quelques soucis...on va dire...

scOulOu

Born Under Saturn

Roupillon a écrit :

Après avoir tout fait pour permettre aux gens de porter le voile, de faire le ramadan, on s’inquiète de la propagation de ces pratiques. C'est cohérent pour toi ?

J'ignore si on a "tout fait" pour permettre ces pratiques, mais quoi qu'il en soit ce ne sont pas les rapporteurs qui étaient alors à la manœuvre. Et le problème ne réside pas tant dans la permission de ces pratiques que dans leur propagation, signe d'une aggravation du communautarisme.

Message édité par scOulOu le 05-01-2021 à 11:06:07

Gilgamesh d'Uruk

Lui-même

Roupillon a écrit :

Citation :

"Le quartier est marqué par un fort communautarisme et un islam de plus en plus rigoriste. Des femmes suivent les préceptes de la religion musulmane et s’habillent traditionnellement."

S'habiller traditionnellement est légal. En quoi c'est un problème que des femmes suivent les préceptes de la religion musulmane ? Je croyais que l'Islam n'était pas considéré comme une secte.

Mais les sectes ne sont pas interdites non plus. Tu peux d'habiller en Haré Krishna c'est légal [:doublepene:4]

L'Etat ne peut pas interdire mais la société civile peut très bien s'emparer d'un comportement légal. Par exemple dans un tout ordre d'idée, manger de la viande est complètement légal, ce qui n'empêche pas certains de militer contre.

Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 05-01-2021 à 11:06:28

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Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.

dj pone

yellowstone2 a écrit :

Lien établi ? C'est à dire que le mec d'extrême droite savait que les armes étaient destinés à faire un attentat en France ?

Les armes sont passées d’un indic d’extrême droite aux potes de Coulibaly via une filière lilloise/ardennaise.

La cour n’a retenu que l’association de malfaiteurs « simple » pour ce maillon. Mais quand tu regardes la commande passée, ce n’est ni pour un braquage ni pour un règlement de compte...

Message cité 2 fois

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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau

yellowstone2

dj pone a écrit :

Les armes sont passées d’un indic d’extrême droite aux potes de Coulibaly via une filière lilloise/ardennaise.
La cour n’a retenu que l’association de malfaiteurs « simple » pour ce maillon. Mais quand tu regardes la commande passée, ce n’est ni pour un braquage ni pour un règlement de compte...

La cours n'a pas les mêmes informations que toi ? Pourquoi n'aboutissent-t-ils pas à ta conclusion ?

Message cité 1 fois
Message édité par yellowstone2 le 05-01-2021 à 11:39:05

aroll

ticaribou a écrit :

Comme le dis Hermes

Hermes le Messager a écrit :

Ces personnes sont des dinosaures, des êtres en voie de disparition. En réalité, les chrétiens trad et SURTOUT les évangélistes aux US et ailleurs soutiennent à fond Israel.
Les seuls qui détestent encore les juifs en France sont une minorité de facho trad (deviennent très très rares) et un autre groupe de personnes bcp bcp plus vaste, à des degrés divers, parfois par confusion avec ce qui se passe en Israël, bcp plus souvent à cause de la religion etc...

Même au FN, on courtise les juifs en France. Il faut le savoir. [:bool_de_gom]

Tu fréquentes des dinosaures........ [:natopsi:1]

Ou des lefebvristes,... [:atalanto] [:korni]

mais sinon ça n'existe plus cette connerie/ignoble saloperie, et depuis longtemps.

Heureusement..

MrGrim57

dj pone a écrit :

S'il y a bien le sous entendu auquel je pense je trouve ça vraiment malhonnête (même si ça ne me dérange pas du tout de taper sur l'extrême droite) :

Déjà les armes ne sont pas passés simplement d'un "indic" à des "potes" mais d'un voyou à d'autres voyous (histoire d'être honnête dans la description des 2 camps), et dans les différents articles de presse que l'on peux lire sur Hermant (le trafiquant d'armes d'ED) même la presse de gauche va dans le sens du fait qu'il ne savait pas à quoi serviraient les armes. Du coup qu'il soit juste jugé en tant que trafiquant me parait normal.

Bon après avis perso mais il devait quand même se douter que un certain nombre des armes qu'il vendait allaient ne serait-ce que finir dans les quartiers pour du banditisme/stup (curieux par contre pour un "patriote" ) mais pouvoir imaginer une quelconque intention de sa part de participer a un attentat terroriste islamiste me parait bien tiré par les cheveux... (ou de mauvaise foi )

Message cité 2 fois
Message édité par MrGrim57 le 05-01-2021 à 12:09:28

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Les abrutis ne voient le beau que dans les belles choses.

yellowstone2

MrGrim57 a écrit :

S'il y a bien le sous entendu auquel je pense je trouve ça vraiment malhonnête (même si ça ne me dérange pas du tout de taper sur l'extrême droite) :

dj pone a écrit :

Je débarque mais le lien entre extrême droite et islamistes radicaux a été « établi » dans le procès des Attentats avec la fourniture d’armes

A ce niveau là, ce n'est plus un sous-entendu mais une affirmation...

Message cité 1 fois

dj pone

yellowstone2 a écrit :

La cours n'a pas les mêmes informations que toi ? Pourquoi n'aboutissent-t-ils pas à ta conclusion ?

MrGrim57 a écrit :

S'il y a bien le sous entendu auquel je pense je trouve ça vraiment malhonnête (même si ça ne me dérange pas du tout de taper sur l'extrême droite) :

Déjà les armes ne sont pas passés simplement d'un "indic" à des "potes" mais d'un voyou à d'autres voyous (histoire d'être honnête dans la description des 2 camps), et dans les différents articles de presse que l'on peux lire sur Hermant (le trafiquant d'armes d'ED) même la presse de gauche va dans le sens du fait qu'il ne savait pas à quoi serviraient les armes. Du coup qu'il soit juste jugé en tant que trafiquant me parait normal.

Bon après avis perso mais il devait quand même se douter que un certain nombre des armes qu'il vendait allaient ne serait-ce que finir dans les quartiers pour du banditisme/stup (curieux par contre pour un "patriote" ) mais pouvoir imaginer une quelconque intention de sa part de participer a un attentat terroriste islamiste me parait bien tiré par les cheveux... (ou de mauvaise foi )

yellowstone2 a écrit :

A ce niveau là, ce n'est plus un sous-entendu mais une affirmation...

Je n'ai jamais dit que c'était retenu ou que l'extreme droite travaillait main dans la main avec l'islamisme radical. Mais ici, les armes sont bien parties d'un mec d'extrême droite et ont atterri chez un islamiste radical, via du banditisme/grand banditisme lillois/ardennais (et il n'y a pas eu 50000 intermédiaires). Et quand on regarde les déclarations d'h.ermant à la barre, c'était plutôt très comique : je pense qu'il en a rien à cirer d'où vont atterrir les armes en question, tu ne vends pas un tel arsenal pour une banque ou un règlement de compte à Marseille... Et les mecs n'ont pas été se servir en armes via l'ex-yougoslavie out tu trouves des armes non démilitarisées

Si tu regardes les développements du PNAT qui a mené l'enquête et les réquisitions, ils retenaient la qualification terroriste à quasi tout le monde, sauf un qui est sous bracelet.

Il y a 2 grosses frustrations de la part de pas mal de personnes, surtout en défense dans ce procès mais aussi en partie civile, c'est H.ermant et L.adjali (à qui Hermant a vendu les armes). H.ermant a pris 8 piges dans une procédure distincte. L.adjali queudal de mémoire. Ça reste un mystère au regard des preuves accumulées.

Message cité 1 fois
Message édité par dj pone le 05-01-2021 à 13:55:42

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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau

clapclap

Fin

C'est quoi l'objectif d'établir ce lien au prix de contorsions intellectuelles passablement alambiquées?
A ce compte là on pourrait dire que les fabricants de Kalash bossent main dans la main avec les terros?

Message cité 1 fois

roland-

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

John Nada

dj pone a écrit :

Et quand on regarde les déclarations d'h.ermant à la barre, c'était plutôt très comique : je pense qu'il en a rien à cirer d'où vont atterrir les armes en question, tu ne vends pas un tel arsenal pour une banque ou un règlement de compte à Marseille... Et les mecs n'ont pas été se servir en armes via l'ex-yougoslavie out tu trouves des armes non démilitarisées

Surprenant de voir ce manque d'éthique chez un trafiquant d'arme

Message cité 1 fois

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Titanic 2 - Gens riches 0

dj pone

clapclap a écrit :

N'imp... Mais qu'un mec d'extreme droite - qui ne s'en cache pas - vende des armes (de guerre) y compris à des mecs de cité connus pour du banditisme/grand banditisme (et pas pour leur nationalisme exacerbé), ça peut interpeller quand même

John Nada a écrit :

Surprenant de voir ce manque d'éthique chez un trafiquant d'arme

Enfin, c'est à mettre en relief avec ses déclarations, je vais essayer de me remémorer tiens Il y a son acolyte bodybuildé, c'était mythique sa déposition... Et aussi un mec de l'est qui a connu la "secte de la buanderie" en prison et qui manifestement flippait à présent

Message cité 2 fois

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Une minute, le rap minute, c'est tout nouveau

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