Reprise du message précédent :

Le patrimoine d'un agriculteur, c'est quand même sympa

Plusieurs centaines de milliers d'euro

 
Pourquoi ces endroits sont devenus invivables ?

 
As-tu sous la main le taux de chômage de la creuse et du 9-3? Pas certain de l'issue perso

 
Trop de fachos.

Si seulement tous les agriculteurs étaient propriétaires des terres qu’ils exploitent...

Les bâtiments ? Le matériel d'exploitation ?

C'est du leasing ?

Bizarre ces bâtiments et ces quartiers qui deviennent invivables par l'opération du Saint-Esprit. À chaque fois qu'on en parle c'est toujours "on les a parqués", "c'est devenu comme ci comme ça", "les conditions se sont dégradées". Pourquoi ? On sait pas, c'est comme ça.

l'apparition des paraboles et l'accès à la propagande aux programmes des pays du maghreb a pas du les aidé à voir le bon coté de leur situation, et a peut être développé une sorte de comportement autodestructeur

Parce que les gens se sont rendus compte que vivre entassés les uns sur les autres dans des villes artificielles, c'était pas génial.  
 
Ou alors faudra m'expliquer quelles barres d'immeuble de 12 étages dans quelle ville sont habitées majoritairement par des CSP++.

 
Va faire un tour à Neuilly, par google maps au pire.

A Paris y en a plein.

Quant à "être entassés", le Parisien trentenaire moyen vit dans un clapier aussi, pour autant les lieux restent vivables.
On peut pas comprendre.

Tu connais pas Monaco ?

Nestor Al Brestadi ne connaît que la bretagne.

Il vit à Paris. Dans une ville, avec une histoire, une culture, des loisirs, une architecture. Pas un truc sorti de terre dans les années 60 à la place de bidonvilles.
 
Mais ça n'a surement rien à voir.

"sorti de terre"

Y a eu plein de villes nouvelles sorties de terre au milieu de nulle part dans les années 60, la plupart sont devenues des endroits normaux et vivables.

Sinon pour les loisirs ils avaient un cirque à Chanteloup Les Vignes jusqu'a récemment. Mais c'est vrai qu'ils n'en ont plus maintenant.

 
Singapour. Des ptits apparts mais piscine, gardien, et bbq sur le toit.

La densité ne semble pas non plus un facteur, quand on regarde les villes les plus densement peuplée en France ce ne sont pas les pires... Levallois, vincennes...

Levallois-Perret : 26 khab/km²
Boulogne-Billancourt : 19khab/km²
Neuilly : 16 khab/km²
Paris 7e : 13 khab/km²
Ces ghettos urbains où les gens vivent entassés.
 
Bobigny : 8 khab/km²
Sarcelles : 7 khab/km²
Creil : 3 khab/km²
Trappes : 2 khab/km²
Ces villes qui respirent le bon vivre ensemble.
 

Boulogne Billancourt, cette ville où l'histoire de France se lit à chaque coin de rue.

Le Lignon a été construit dans les années 60 près de Genève et la mixité sociale a été préservée. Il y a une grosse population immigrée mais aussi des classe moyennes.
 
Evidemment si des gens de classe moyenne restent y vivre c'est parce qu'ils y trouvent des aspects plaisants. La conception des bâtiments permet à chaque appartement d'avoir vue sur la nature environnante. On y trouve aussi plein de services (marché, loisirs, y a même des appartements adaptés aux personnes âgées dépendantes). Je ne trouve pas de source mais je crois me souvenir qu'il y a un système de démocratie participative qui permet d'organiser la vie du quartier.  
 
Quand on voit les photos du truc on a l'impression qu'il s'agit d'une énième cité de tours déprimante mais apparemment beaucoup d'habitants y sont très attachés. C'est en tout cas l'un des rares exemples de cité (le seul ?) qui semble pouvoir être agréable à vivre.

Il y a une cité de tours dégueulasses à Marseille où tout se passe très bien aussi.

Je t'invite à aller regarder dans cette liste les villes qui respectent ou pas le taux légal de logements sociaux et donc celles qui préfèrent payer des amendes pour avoir moins de pauvres.

Quand on voit ce qu'est devenue Saint-Denis, Dernière Demeure des Rois de France, peut-on vraiment blâmer les gens de ne pas vouloir de HLM près de chez eux ?

Le filtre par le fric

y a combien de milliards qui ont été investi dans ces banlieues ?

Faut demander à Théo.

Déjà on peut arrêter de se moquer du monde à dire que les gens ont le choix d'habiter où ils le veulent quand on sait que le filtre se fait sur le pognon.
 
Parce que c'est ça le point de départ de la discussion : mais pourquoi l'immigré ne va pas vivre à Neuilly plutôt que dans le 93 ? Faut que certains arrêtent de se foutre du monde, commême.

Aucune idée

L'état des banlieues laisse à penser que c'est mal investi

Non, la question c'est pourquoi le 93 est un merdier dont tout le monde veut se casser. Etre pauvre ne condamne pas à rendre son lieu d'habitation invivable, c'est insultant pour les honnêtes gens de dire ça.

Parce que pas assez bourgeois ?

c'est pas une questions de pauvreté mais de cassosserie

#lecassosscaylotr

 
L'attachement au quartier c'est pas forcément le bon exemple. La plupart des lascars de té-ci sont viscéralement attachés à leur quartier, qu'ils défendent comme des territoires dont ils sont fiers et ils le revendiquent. Quartiers dont ils sont fiers mais dont ils ne manquent pas de détruire les infrastructures à l'occase, histoire de se défouler un peu. Pourtant cet attachement est limite névrotique, vu les quartiers de merde dont il s'agit.

disons que ça arrange rien de faire venir des cassos par centaines de milliers voir millions quand on doit deja faire avec les cassos locaux

Faut arrêter de se foutre de la gueule du monde aussi. Sur le topic d'à côté, t'es le premier à dire que les nouveaux profs sont expédiés dans les coins où personne ne veut aller, que c'est très très triste pour eux et qu'il faudrait leur filer une grosse rallonge pour la pénibilité de fréquenter des cassoces.  
Et ici t'es en train de dire que les neuilléens sont des enculés de ne pas vouloir importer la cassocerie directement sur le sol de leur commune.
 
Au départ, les gens n'ont pas été "parqués" dans les grands ensembles. A l'origine, c'était le summum de la modernité, alors que près de la moitié des logements français n'avaient pas d'eau courante.
 
Oui, ça a mal vieilli. Mais je pourrais te montrer des tétrachiées de bâtiments de l'époque qui ont mal vieilli. Sauf qu'il faut arrêter de raconter des conneries : une architecture datée, une peinture défraîchie, des murs qui se fissurent, ça rentre dans la catégorie "ce bâtiment a mal vieilli".  
Des cages d'escaliers qui puent la pisse et des ascenseurs aux portes défoncées, c'est pas un bâtiment qui a mal vieilli, c'est un bâtiment qui est mal fréquenté.  
Et les voisins ont bien raison de vouloir fuir dès qu'ils le peuvent.  
 
Mais je comprends pourquoi certains évitent de se demander pourquoi c'est passé de "summum de la modernité" à "gros taudis merdique".  
 
Faudrait pas sortir de sa p'tite zone de confort et du mythe bien paternaliste du bon sauvage et de la méchante société française, hein ?

 
Pourquoi tu généralises ainsi?
Il n'y a que des immigrés pauvres?
 
Quand on voit le nombre de nationalités présentes à Paris ou sur la Cote d'Azur, permet moi d'en douter.

Ah pardon. Donc c'est vrai cette histoire sur tous ces ingénieurs et futurs Voltaire qui arrivent sur des coquilles de noix de Méditerranée ?

Je suis vraiment pas sûr que mes collègues ingénieurs rebeux-muz' soient venus en France sur ce genre d'embarcation.
Mais je peux me tromper, je leur demanderai.

Totor qui trolle pour éviter les questions qui fâchent, un classique dorénavant et désormais.

Oui, je trolle. C'est moi qui cite Monaco en exemple de ville à barres d'immeubles où l'on vit bien. C'est moi qui me fout du monde avec cet exemple là.

 
Bon j'aurais essayé.
Impossible de discuter avec toi.
 
Tu penses mener une lutte virtuelle contre les vilains fascistes, tu caricatures tous tes détracteurs.
Mais que fais tu toi pour aider les migrants?
A part casser du facho sur les internets, et diffuser la nauséabonde idéologie des portes ouvertes?
 
Tu ne fais rien concrètement, comme tous les gauchistes, hauts en verbe mais incapables de mettre en action leurs beaux idéaux.
 
Pendant ce temps, des hommes et des femmes, pourtant parfois opposés à une immigration massive, se mobilisent pour venir en aide à ceux qui souffrent, quelque soient leurs origines ou leur religion.
Ces gens sont de droite ou de gauche, mais ils sont surtout Chrétiens, et suivent les principes des Évangiles, en aidant leur prochain, sans considération politique ou idéologique.
 
Alors, la prochaine fois que tu t’apprêteras à cracher ton venin et ton ironie sournoise, réfléchis à deux fois.
Ceux qui prêchent le Bien en parole sont rarement ceux qui le mettent en acte.