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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°58061959
hisvin
Posté le 11-11-2019 à 18:53:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les bretons et les corses en force. :o

mood
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Posté le 11-11-2019 à 18:53:33  profilanswer
 

n°58061996
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-11-2019 à 18:59:36  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Non mais ça c'est parce qu'ils comptent n'importe quoi comme attentat. Genre les maisons plastiquées sur les cotes touristiques dans certaines régions.


Dit autrement : c'est parce qu'ils comptent bien. Car non, il n'y a pas que le terrorisme islamiste dans le monde aujourd'hui. Ni avant d'ailleurs. Il y avait plus d'attentats en Europe dans les années 70 qu'aujourd'hui.

n°58062026
hisvin
Posté le 11-11-2019 à 19:05:03  profilanswer
 

http://www.datagraver.com/thumbs/1300x1300r/2016-03/terror-split2.png
Une image est plus parlante.

n°58062035
buscape30
Posté le 11-11-2019 à 19:06:33  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Dit autrement : c'est parce qu'ils comptent bien. Car non, il n'y a pas que le terrorisme islamiste dans le monde aujourd'hui. Ni avant d'ailleurs. Il y avait plus d'attentats en Europe dans les années 70 qu'aujourd'hui.


Ben ça dit que depuis 2013, l'islam = 63% des attentats.  
Loin des 18% étalés sur 40ans

 

D'ailleurs hier j'ai entendu 380 attentats à Baghdad en 2015.
 


Message édité par buscape30 le 11-11-2019 à 19:07:09

---------------
 
n°58062054
Profil sup​primé
Posté le 11-11-2019 à 19:09:57  answer
 


 
On se demande bien pourquoi l'opinion publique sur l'islam s'est durcie dis donc.

n°58062124
hisvin
Posté le 11-11-2019 à 19:19:07  profilanswer
 

http://www.terrorismanalysts.com/pt/index.php/pot/article/viewFile/89/html/587
Pas très compréhensible.  :pt1cable:  
https://en.wikipedia.org/wiki/List_ [...] _incidents
En fait, wikipedia semble être pas mal sur le sujet.  :whistle:


Message édité par hisvin le 11-11-2019 à 19:21:30
n°58062136
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 11-11-2019 à 19:21:00  profilanswer
 


Parce qu'on a oublié ou qu'on a pas vécu les décennies de terrorisme politique (d'extrême droite, d'extrême gauche) et d'indépendantisme et qu'il y a eu cette accalmie de la fin des années 90 au début des années 2000 où là c'est le terrorisme islamiste qui a pris le relais sur le continent européen.

n°58062207
Profil sup​primé
Posté le 11-11-2019 à 19:35:36  answer
 

Ernestor a écrit :


Parce qu'on a oublié ou qu'on a pas vécu les décennies de terrorisme politique (d'extrême droite, d'extrême gauche) et d'indépendantisme et qu'il y a eu cette accalmie de la fin des années 90 au début des années 2000 où là c'est le terrorisme islamiste qui a pris le relais sur le continent européen.


 
C'est censé contredire mon post ?

n°58062212
The_dud
God is a lie !
Posté le 11-11-2019 à 19:36:12  profilanswer
 

Et puis ça s'astique sur les chiffres mais ça oubli comme par hasard de mentionner que le terrorisme islamique n'est pas tombé du "ciel" (sans mauvais jeu de mot) mais qu'il est né d'un affrontement par procuration entre US et URSS/Russie qui a échapper au contrôle de ses instigateurs.

 

Pour lutter efficacement contre un phénomène il faut le comprendre profondément, pas juste hurler contre ses aspects les plus visible. ;)

 

A croire qu'il sont tous journalistes chez valeurs actuelles sur ce topic  :o

Message cité 1 fois
Message édité par The_dud le 11-11-2019 à 19:41:29
n°58062220
lemechan_c​astor
Truffiste
Posté le 11-11-2019 à 19:38:42  profilanswer
 


On devrait pas tarder à en arriver au point chrétien avec l'IRA.

mood
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Posté le 11-11-2019 à 19:38:42  profilanswer
 

n°58062251
1000Trees
Qui nous décombe.
Posté le 11-11-2019 à 19:44:07  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Parce qu'on a oublié ou qu'on a pas vécu les décennies de terrorisme politique (d'extrême droite, d'extrême gauche) et d'indépendantisme et qu'il y a eu cette accalmie de la fin des années 90 au début des années 2000 où là c'est le terrorisme islamiste qui a pris le relais sur le continent européen.


 
Ben justement, avec le recul de la violence politique, ça aurait été sympa que cette accalmie perdure.
Je ne pense pas que l'opinion politique était très tendre à l'époque avec des groupes comme AD.
Pas de raison de l'être davantage avec les barbus.

n°58062338
did_you_f-​--_my_wife
Bla² '
Posté le 11-11-2019 à 20:01:40  profilanswer
 

antioch_arrow a écrit :

Le JT de F2 annonce une dizaine de ressortissants français (hommes et femmes) détenus par la Turquie, qui va donc nous les renvoyer (source Quai d'Orsay apparemment)


 
 
La Turquie renvoie des djihadistes étrangers dont plusieurs Français
Les opérations de rapatriement par Ankara ont débuté lundi 11 novembre. La majorité sont des femmes.
 
Par Le Figaro avec AFP et Reuters
Publié il y a 11 heures, mis à jour il y a 6 heures
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20191111
 
«Les démarches concernant 11 combattants étrangers d'origine française sont en cours», a indiqué le porte-parole du ministère turc des Affaires étrangères Ismail Catakli, annonçant également l'expulsion prochaine de dix Allemands, deux Irlandais, un Danois et un Américain.
 

Citation :

Que cela vous fasse plaisir ou non, que vous leur retiriez ou non leur nationalité, nous vous renverrons ces membres de l'EI, vos propres gens, vos propres ressortissants
Süleyman Soylu, ministre turc de l'Intérieur


 
Pendant ce temps, Florence Parly nous dit :
 

Citation :


Florence Parly, la ministre des Armées, avait réagi ce lundi 11 novembre au micro de France Inter avant l’annonce du rapatriement des djihadistes français. «Je n'ai pas connaissance d'un retour précis des terroristes de la part de la Turquie», avait dit la ministre des Armées peu avant 08h.


---------------
Life is a raging bull ! You fucked my wife? What?! How could you ask me a question like that? I'm your brother You ask me that? Where do you get your balls big enough to ask me that? Just tell me. I'm not answering it. / WOT Lux_Aeterna_Semper
n°58062445
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 11-11-2019 à 20:22:05  profilanswer
 

Et comment la Turquie nous enverrait ces merdes ? Nous même on n'arrive pas à se débarrasser de délinquants étrangers si l'autre pays ne veut pas les récupérer.


---------------
Non au vivre ensemble ----- Communistes = fascistes rouges ----- Non au pacte sur les migrations de l'Onu
n°58062471
uxam
Posté le 11-11-2019 à 20:25:39  profilanswer
 

frede94 a écrit :

Et comment la Turquie nous enverrait ces merdes ? Nous même on n'arrive pas à se débarrasser de délinquants étrangers si l'autre pays ne veut pas les récupérer.


Par avion


---------------
PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam
n°58062475
Profil sup​primé
Posté le 11-11-2019 à 20:26:07  answer
 

uxam a écrit :


Par avion


 
sans parachute ? :o

n°58062482
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 11-11-2019 à 20:26:58  profilanswer
 

uxam a écrit :


Par avion


Oui mais si on autorise pas l'avion à atterrir il se passe quoi ?


---------------
Non au vivre ensemble ----- Communistes = fascistes rouges ----- Non au pacte sur les migrations de l'Onu
n°58062504
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 11-11-2019 à 20:31:26  profilanswer
 

Kupfer a écrit :


La Grèce a la solution
 

Citation :

La Turquie a expulsé un terroriste de Daech vers la Grèce, les autorités grecques ont refusé le terroriste, il est revenu vers la frontière turque, cette fois-ci ce sont les autorités turques qui ont refusé. Il est coincé dans le no man's land entre les deux pays.

https://twitter.com/RestitutorOrien [...] 6792398849


Cheh :o

n°58062514
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 11-11-2019 à 20:32:17  profilanswer
 

frede94 a écrit :


Oui mais si on autorise pas l'avion à atterrir il se passe quoi ?


Panne carburant :o

 

Et si on le met dans le prochain Turkish airlines ? :o


Message édité par MajoriteSilencieuse le 11-11-2019 à 20:33:44
n°58062531
armageddin​don
Posté le 11-11-2019 à 20:34:31  profilanswer
 

frede94 a écrit :

Et comment la Turquie nous enverrait ces merdes ? Nous même on n'arrive pas à se débarrasser de délinquants étrangers si l'autre pays ne veut pas les récupérer.


 
Catapulte.


---------------
When a man lies, he murders some part of the world.
n°58062560
StefSamy
VC FTW
Posté le 11-11-2019 à 20:40:01  profilanswer
 

elektra12 a écrit :


 
 [:dileste4:5] Toujours aussi compétents au gouvernement.
 
Déjà que pour les retours d'enfants de djihadistes ils n'avaient rien prévu non plus ...ils les ont filés à l'ASE de Seine St Denis dès l'atterrissage et "démerdez-vous"
 
 


 
Faudrait pas trop les dépayser. On met en effet toutes les chances de leurs côtés, fallait vraiment les rapatrier. Ils s'en sortiront peut être en étant juste des délinquants comme les autres sans être terroristes  [:emotimusk1]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°58062564
1000Trees
Qui nous décombe.
Posté le 11-11-2019 à 20:40:45  profilanswer
 

uxam a écrit :


Par avion


 
 :jap:  
Façon Videla.

n°58062593
antioch_ar​row
Menace mineure
Posté le 11-11-2019 à 20:47:48  profilanswer
 

Je ne suis pas inscrit sur le site donc je ne peux pas en voir les détails, mais SITE reporte plusieurs communications en français appelant à "tout brûler"
 

Citation :

SITE Intel Group  
@siteintelgroup
 
 
Inciting for Arson, French Poster Says to "Burn Everything"  
https://twitter.com/siteintelgroup/ [...] 5648281601


 
https://ent.siteintelgroup.com/Chat [...] thing.html
 

Citation :


SITE Intel Group
@siteintelgroup
 
French Posters Encourage Arson, Forest Fires in Europe and U.S.
https://twitter.com/siteintelgroup/ [...] 6190252032


 
https://ent.siteintelgroup.com/Chat [...] d-u-s.html


---------------
Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.
n°58062610
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 11-11-2019 à 20:50:51  profilanswer
 

En France c'est plus trop la saison pour les incendies de forêt :o

n°58062620
deadpool
Posté le 11-11-2019 à 20:52:00  profilanswer
 

Chaque année, je suis soulagé de constater qu'ils sont trop cons pour se lancer dans les feux de forêt, perso.


---------------

n°58062648
antioch_ar​row
Menace mineure
Posté le 11-11-2019 à 20:56:38  profilanswer
 

Après faut être prudent avec ce genre de menaces. La France est assez fréquemment l'objet de menaces par des groupes purement EI ou affiliés, la dernière en date montrait la tour Eiffel observée par un personnage qu'on imagine être un djihadiste.

 

On ne sait jamais trop si ça vient réellement de groupes constitués ou de fanboys qui font ça sur leur photoshop piraté parce qu'ils sont exaltés après avoir visionné la dernière vidéo en date de l'EI :o

 

Néanmoins, ça en fait deux en peu de temps, trois avec celle de la tour Eiffel.


Message édité par antioch_arrow le 11-11-2019 à 20:57:08

---------------
Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.
n°58062677
buscape30
Posté le 11-11-2019 à 21:01:22  profilanswer
 


C'est pas islamiquement compatible de s'attaquer à la nature


---------------
 
n°58062829
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 11-11-2019 à 21:16:44  profilanswer
 

Il y a eu quelques incendies suspects, dont les causes sont encore à ce jour inconnues, Notre-Dame et lubrizol sont les plus connus, on peut donc tout supputer.

n°58062948
ze_snake
Posté le 11-11-2019 à 21:24:38  profilanswer
 

did_you_f---_my_wife a écrit :


 
 
La Turquie renvoie des djihadistes étrangers dont plusieurs Français
Les opérations de rapatriement par Ankara ont débuté lundi 11 novembre. La majorité sont des femmes.
 
Par Le Figaro avec AFP et Reuters
Publié il y a 11 heures, mis à jour il y a 6 heures
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] e-20191111
 
«Les démarches concernant 11 combattants étrangers d'origine française sont en cours», a indiqué le porte-parole du ministère turc des Affaires étrangères Ismail Catakli, annonçant également l'expulsion prochaine de dix Allemands, deux Irlandais, un Danois et un Américain.
 

Citation :

Que cela vous fasse plaisir ou non, que vous leur retiriez ou non leur nationalité, nous vous renverrons ces membres de l'EI, vos propres gens, vos propres ressortissants
Süleyman Soylu, ministre turc de l'Intérieur


 
Pendant ce temps, Florence Parly nous dit :
 

Citation :


Florence Parly, la ministre des Armées, avait réagi ce lundi 11 novembre au micro de France Inter avant l’annonce du rapatriement des djihadistes français. «Je n'ai pas connaissance d'un retour précis des terroristes de la part de la Turquie», avait dit la ministre des Armées peu avant 08h.



 
 
Bien dit [:zmed:1]

n°58064735
hisvin
Posté le 12-11-2019 à 03:50:45  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Il y a eu quelques incendies suspects, dont les causes sont encore à ce jour inconnues, Notre-Dame et lubrizol sont les plus connus, on peut donc tout supputer.


Il n'y a pas eu de revendications, non? Bof, dans ce cas. :o

n°58065247
antioch_ar​row
Menace mineure
Posté le 12-11-2019 à 09:15:33  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Il y a eu quelques incendies suspects, dont les causes sont encore à ce jour inconnues, Notre-Dame et lubrizol sont les plus connus, on peut donc tout supputer.


 
Tout ça est bien antérieur à ces communications. Les accidents, ça arrive [:spamafote]


---------------
Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.
n°58065637
The_dud
God is a lie !
Posté le 12-11-2019 à 10:05:06  profilanswer
 

Un article France info ce matin pour faire le point sur ce que l'on sait des expulsions par la Turquie : Six questions sur les expulsions de jihadistes étrangers
 
Edit : On dirait que les allemands sont déjà moins vindicatifs d'un coup :
 

Citation :

A Berlin, le gouvernement allemand a confirmé le renvoi d'un Allemand lundi par la Turquie, et les expulsions programmées de sept autres jeudi et de deux autres vendredi.


 
ha ben ça doit être pour ça :
 

Citation :

Le ministère allemand des Affaires étrangères a indiqué qu'il n'était "pas encore confirmé qu'il s'agit de combattants de l'EI".


 
 [:ipoule3:5]

Message cité 2 fois
Message édité par The_dud le 12-11-2019 à 10:11:56
n°58065711
Buque au s​ki
Non !
Posté le 12-11-2019 à 10:12:33  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Parce qu'on a oublié ou qu'on a pas vécu les décennies de terrorisme politique (d'extrême droite, d'extrême gauche) et d'indépendantisme et qu'il y a eu cette accalmie de la fin des années 90 au début des années 2000 où là c'est le terrorisme islamiste qui a pris le relais sur le continent européen.


 
Putain, les mecs ils ont gentiment pris le relais des terroristes politiques de naguère et nous on trouve le moyen de mal le prendre. On est quand même de putain de fachos.  :o

n°58065815
deadpool
Posté le 12-11-2019 à 10:22:39  profilanswer
 

The_dud a écrit :

Un article France info ce matin pour faire le point sur ce que l'on sait des expulsions par la Turquie : Six questions sur les expulsions de jihadistes étrangers

 

Edit : On dirait que les allemands sont déjà moins vindicatifs d'un coup :

 
Citation :

A Berlin, le gouvernement allemand a confirmé le renvoi d'un Allemand lundi par la Turquie, et les expulsions programmées de sept autres jeudi et de deux autres vendredi.

 

ha ben ça doit être pour ça :

 
Citation :

Le ministère allemand des Affaires étrangères a indiqué qu'il n'était "pas encore confirmé qu'il s'agit de combattants de l'EI".

 

[:ipoule3:5]


Ce sont d'honnêtes cuisiniers.  [:batata:2]


---------------

n°58065824
Profil sup​primé
Posté le 12-11-2019 à 10:23:36  answer
 

Buque au ski a écrit :

 

Putain, les mecs ils ont gentiment pris le relais des terroristes politiques de naguère et nous on trouve le moyen de mal le prendre. On est quand même de putain de fachos. :o


Totor qui t'explique tranquillement que c'est un retour à la normale, faut juste s'habituer.

n°58065881
moggbomber
War, war never changes
Posté le 12-11-2019 à 10:30:05  profilanswer
 

The_dud a écrit :

Un article France info ce matin pour faire le point sur ce que l'on sait des expulsions par la Turquie : Six questions sur les expulsions de jihadistes étrangers
 
Edit : On dirait que les allemands sont déjà moins vindicatifs d'un coup :
 

Citation :

A Berlin, le gouvernement allemand a confirmé le renvoi d'un Allemand lundi par la Turquie, et les expulsions programmées de sept autres jeudi et de deux autres vendredi.


 
ha ben ça doit être pour ça :
 

Citation :

Le ministère allemand des Affaires étrangères a indiqué qu'il n'était "pas encore confirmé qu'il s'agit de combattants de l'EI".


 
 [:ipoule3:5]


 
auront ils le même sort que la bande a Baader ?


---------------
Neuroatypique PEUQ GMSP GQGWL UZI
n°58065934
The_dud
God is a lie !
Posté le 12-11-2019 à 10:34:57  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Ce sont d'honnêtes cuisiniers.  [:batata:2]


 
J'espère que ceux qui vantaient la fermeté allemande sont pas trop déçu  :o  
 
Parce que dans la réalité cela se passe plutôt comme ça :
 

Citation :

A Paris, le Quai d'Orsay a rappelé à l'AFP que des jihadistes et leurs familles sont régulièrement renvoyés en France depuis la Turquie et arrêtés à leur descente d'avion. "La plupart du temps secrètement, l'information ne sort pas ou beaucoup plus tard", a souligné le ministère.


 
Mais Erdogan n'a pas trop apprécié les remontrances sur son opération dans le nord de la Syrie et il le fait savoir à sa façon.  

n°58065944
zemops
Posté le 12-11-2019 à 10:35:40  profilanswer
 

The_dud a écrit :

Et puis ça s'astique sur les chiffres mais ça oubli comme par hasard de mentionner que le terrorisme islamique n'est pas tombé du "ciel" (sans mauvais jeu de mot) mais qu'il est né d'un affrontement par procuration entre US et URSS/Russie qui a échapper au contrôle de ses instigateurs.
 
Pour lutter efficacement contre un phénomène il faut le comprendre profondément, pas juste hurler contre ses aspects les plus visible. ;)
 
A croire qu'il sont tous journalistes chez valeurs actuelles sur ce topic  :o


 
Comprendre profondément un phénomène, personne ne peut être contre.
Ça passe aussi par ne pas minimiser ou relativiser à tout bout de champ. L'étude conclut clairement qu'à partir de 2013, l’islamisme est devenu la cause principale (63,4 %) des morts par terrorisme dans le monde.
Donc mettre en avant l'étude plutôt que ce que peut en dire VA, je suis pour, troller sur les chiffres, faire du relativisme ou de l'humour déplacé sur le sujet je vois pas bien le projet.  
 
Tout ne résulte pas de la situation internationale, en définitive, les individus font des choix et toute situation internationale qui permet certes de comprendre leurs motivations ne permet absolument pas de les dédouaner de leurs choix.

n°58066022
RoY_
Posté le 12-11-2019 à 10:43:27  profilanswer
 

zemops a écrit :


 
Comprendre profondément un phénomène, personne ne peut être contre.
Ça passe aussi par ne pas minimiser ou relativiser à tout bout de champ. L'étude conclut clairement qu'à partir de 2013, l’islamisme est devenu la cause principale (63,4 %) des morts par terrorisme dans le monde.
Donc mettre en avant l'étude plutôt que ce que peut en dire VA, je suis pour, troller sur les chiffres, faire du relativisme ou de l'humour déplacé sur le sujet je vois pas bien le projet.  
 
Tout ne résulte pas de la situation internationale, en définitive, les individus font des choix et toute situation internationale qui permet certes de comprendre leurs motivations ne permet absolument pas de les dédouaner de leurs choix.


C'est clair net et précis peut-on afficher ce message en grand dans l'entrée svp ?

n°58066145
deadpool
Posté le 12-11-2019 à 10:55:02  profilanswer
 

The_dud a écrit :

J'espère que ceux qui vantaient la fermeté allemande sont pas trop déçu :o


Quelqu'un a vanté la fermeté allemande ici ? Il y a une fermeté allemande ?


---------------

n°58066298
The_dud
God is a lie !
Posté le 12-11-2019 à 11:08:55  profilanswer
 

zemops a écrit :


 
Comprendre profondément un phénomène, personne ne peut être contre.


 
A la lecture de ce topic je suis intimement persuader du contraire  :sweat:  
 

zemops a écrit :

Ça passe aussi par ne pas minimiser ou relativiser à tout bout de champ. L'étude conclut clairement qu'à partir de 2013, l’islamisme est devenu la cause principale (63,4 %) des morts par terrorisme dans le monde.
Donc mettre en avant l'étude plutôt que ce que peut en dire VA, je suis pour, troller sur les chiffres, faire du relativisme ou de l'humour déplacé sur le sujet je vois pas bien le projet.

 
 
Je suis également convaincu que le principale problème terroriste mondiale aujourd'hui est djihadiste, mais à lire ce topic on s'attendrait à ce qu'il représente 90% du total...
Je n'ai en aucun cas voulu faire du relativisme mais de la mise en perspective ce qui manque cruellement ici.
 

zemops a écrit :

Tout ne résulte pas de la situation internationale, en définitive, les individus font des choix et toute situation internationale qui permet certes de comprendre leurs motivations ne permet absolument pas de les dédouaner de leurs choix.


 
Bien sur que le passage à l'acte est un choix individuel et c'est exactement pour cela que chacun doit avoir un procès en bonne et du forme afin de pouvoir être mis face à ces responsabilités individuels.
 
Pour le reste j'ai déjà donné mon opinion.
 

The_dud a écrit :


 
Ce que nous vivons c'est l'entrée en résonance d'une situation locale antérieur (concentration de population paupérisé), avec des développements récent (le noyautage de ces zones par des salafistes) et le contexte internationale du 11 septembre et des multiples conflits qui l'ont suivi, mais aussi de la crise économique de 2008, qui ont exacerbé les tensions existantes dans la population.
La dessus arrive l'ISI qui promet le paradis sur terre à tout ceux qui les suivront certains les ont crus d'autres y ont vu une opportunité, pour notre plus grand malheurs à tous.  
 
C'est schématisé à l’extrême, mais cela donne une idée du sac de nœuds merdique dans lequel on se trouve. Vouloir traité un aspect en ignorant les autres est voués à l'échec... et les traité tous est insurmontable...sur ce passez une bonne après-midi...  


n°58066368
The_dud
God is a lie !
Posté le 12-11-2019 à 11:15:58  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Quelqu'un a vanté la fermeté allemande ici ? Il y a une fermeté allemande ?


 
Je faisais référence à ça ;)
 

markesz a écrit :


 
Y'a des pays qui ont répondu aux Turcs que leur citoyenneté avait été révoquée et d'en faire ce qu'ils voulaient.
EU, Pays-Bas et Allemagne entre autres. Pourquoi la France n'en est jamais capable ?
 
Entendu sur les news de France24 il y a à peine un heure.


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