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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°56811334
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2019 à 18:58:38  answer
 

Reprise du message précédent :
Un minimum de sociologie permet de lier "pays en ruine " à délinquance et criminalité en flèche".

mood
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Posté le 13-06-2019 à 18:58:38  profilanswer
 

n°56811394
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 13-06-2019 à 19:07:18  profilanswer
 


C'est pourtant la vérité, les américains ont tués peu de monde en Irak. Ils sont certes responsables d'avoir déstabilisé le pays en dégageant Saddam, ce qui à engendré le chaos et la guerre civile. Mais ça aurait pu beaucoup mieux se passer si ce peuple n'était pas déjà au bord d'une guerre civile avant que les américains y foutent les pieds.


---------------
drugs designer
n°56811466
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2019 à 19:17:59  answer
 

Déjà mettre en ruine un pays musulman c'est le livrer aux islamistes par définition de l'islam qui est un excellent canalisateur de la violence.
Donc à la base la plupart des morts par les islamistes sont une conséquence directe de l'action des USA.
Ensuite sur la situation avant l'intervention, le pays était sous embargo US depuis des années hein.
Enfin, selon els sources, + 1 millions de morts sont imputables directement aux USA.

n°56811532
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 13-06-2019 à 19:26:11  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


Bah écoute, je vis au même endroit que Fisca, et oui certes certains kebabs ne vendent pas de bière et on croise de temps à autre des mères voilées qui déguisent leur garçonnet avec un qamis en plastoc bengladais, mais à part ça...
 
Et quand je vais à Paris ce n'est pas non plus l'impression que j'ai, sans doute parce que je me contente d'arrondissements avec un numéro inférieur à 17. (Enfin, j'ai un oncle et une tante à Courbevoie, rien vu non plus).


Boulevard de Belleville c'est le 11 ème il me semble et si tu le descends en plein Ramadan, c'est "intéressant" :D

n°56811550
freddy021
Les Français qui dégomment
Posté le 13-06-2019 à 19:28:17  profilanswer
 

MajoriteSilencieuse a écrit :


Boulevard de Belleville c'est le 11 ème il me semble et si tu le descends en plein Ramadan, c'est "intéressant" :D


Pas besoin de descendre en plein ramadan hein  [:la chancla]


---------------
Israélien dans l’âme, français par hasard mais Macroniste invétéré.
n°56811702
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2019 à 19:48:28  answer
 


ces 1 millions j'aimerais bien savoir comment ils ont été comptabilisé, quand on voit en syrie, la guerre qui dure depuis 8 ans, avec des villes entièrement détruites, ils sont à 400 000 morts
 
les américains ont bombardé des villes comme en syrie ?

n°56811739
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2019 à 19:52:46  answer
 

moggbomber a écrit :


 
voila et pas parce que y a du pétrole en irak et qu'ils faut maintenir un oeil sur les exportations de l'iran.
c'etait religieux. et d'ailleurs tous les soldats qui l'ont faite etaient des protestants  :jap:


 
et les chiites irakien ont pas loupé l'occase de prendre le pouvoir, avec l'assistance des américains
 
assez paradoxales

n°56811756
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2019 à 19:54:25  answer
 

Qui se souvient de Dresde bombardée par ces anglo saxons ? [:tintinftw:7]

n°56811762
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 13-06-2019 à 19:54:53  profilanswer
 


 
à l'Afghanistan.

n°56811780
La Monne
Administrateur
Tu dois rompre.
Posté le 13-06-2019 à 19:57:47  profilanswer
 


C'est sur la période 2003-2010 ou 2011, donc aussi longtemps.
Et oui il y a eu des bombardements, mais surtout l'Irak est nettement plus grand et plus peuplé que la Syrie (2 fois +)
Donc c'est pas illogique qu'il y ait nettement plus de morts
 
Cela dit, tout cela n'a qu'un lien indirect avec le terrorisme, donc il faudrait recentrer


---------------
Lu et approuvé.
mood
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Posté le 13-06-2019 à 19:57:47  profilanswer
 

n°56811810
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2019 à 20:01:58  answer
 
n°56811899
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2019 à 20:12:10  answer
 


 
t'aurais pu trouver une autre source :o

n°56811934
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2019 à 20:16:17  answer
 

? C'est un site conspi ?
Enfin pour le coup, ça te donne juste la méthodo, mais le site a un pb ?

n°56811952
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2019 à 20:18:03  answer
 


 
oui, le site est disons, tendancieux :o

n°56812499
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 13-06-2019 à 21:28:35  profilanswer
 


Evidemment si tes "sources" sont des sites ouvertement catalogués "désinformation" tu vas difficilement être en mesure de porter une argumentation sérieuse.

 

Les US ont attaqué et renversé le régime de Saddam pour des raisons fallacieuses. Certaines troupes US ont commis des crimes de guerre. Mais les US ne sont pas responsables de l'islamisme ambiant et n'ont pas tués 1 million d'irakiens. Les pertes dues à l'armée US sont plutôt de l'ordre de quelques dizaines de milliers de personnes, ce qui est déjà pas mal. Mais le 90% des morts sont des irakiens tués par d'autres irakiens sans lien avec les soldats US.

Message cité 2 fois
Message édité par Amaniak le 13-06-2019 à 21:29:14

---------------
drugs designer
n°56812747
jamere
Posté le 13-06-2019 à 21:56:17  profilanswer
 

Après USA, France, Russie, Belgique est un nouveau pays à rapatrier des djihadistes.

n°56812759
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2019 à 21:58:17  answer
 

Heu, cette page explique la méthodo de la source à 1 millions de morts, donc après les autres activités de ce site je m'en tape si tu veux.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-06-2019 à 21:59:20
n°56813046
babyboy4
Posté le 13-06-2019 à 22:39:25  profilanswer
 

Sgt-D a écrit :


 
Bah écoute, je vis au même endroit que Fisca, et oui certes certains kebabs ne vendent pas de bière et on croise de temps à autre des mères voilées qui déguisent leur garçonnet avec un qamis en plastoc bengladais, mais à part ça...
 
Et quand je vais à Paris ce n'est pas non plus l'impression que j'ai, sans doute parce que je me contente d'arrondissements avec un numéro inférieur à 17. (Enfin, j'ai un oncle et une tante à Courbevoie, rien vu non plus).
 
 


 
Si tu veux des bonnes adresses n’hésite pas  [:malviviendo]  

n°56813223
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 13-06-2019 à 23:10:05  profilanswer
 


Un sondage pour décompter les victimes d'un conflit ça te semble crédible comme methodologie ? Franchement autant demander à Closer d'établir le panorama de la situation géopolitique au sud-ouest Niger...  [:kryptos:5]


---------------
drugs designer
n°56813234
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 13-06-2019 à 23:11:35  profilanswer
 

jamere a écrit :

Après USA, France, Russie, Belgique est un nouveau pays à rapatrier des djihadistes.


La Russie rapatrie ?

n°56813291
Rasthor
Posté le 13-06-2019 à 23:19:26  profilanswer
 
n°56813311
MajoriteSi​lencieuse
iel
Posté le 13-06-2019 à 23:23:03  profilanswer
 

Ce sont des enfants, c'est pas exactement la même chose

n°56813338
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 13-06-2019 à 23:27:34  profilanswer
 


Y a des chiottes à nettoyer en Sibérie...  [:trakt:1]


---------------
drugs designer
n°56813363
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2019 à 23:31:15  answer
 

Amaniak a écrit :


Un sondage pour décompter les victimes d'un conflit ça te semble crédible comme methodologie ? Franchement autant demander à Closer d'établir le panorama de la situation géopolitique au sud-ouest Niger...  [:kryptos:5]

Je le savais pas avant de donner la source [:cosmoschtroumpf]  

n°56813442
nicolas_ya​d
Spoons made me fat
Posté le 13-06-2019 à 23:42:08  profilanswer
 

Puisque ça cause rapatriement :  
les Kurdes ont remis à la Belgique cinq orphelins de familles de jihadistes
Bon, là c'était des "enfants", même si certaines sources précises quand même que dans le tas, y'a une "enfant" majeure.  [:bardack:3]  
Donc c'est enfant au sens progéniture de djihadiste, pas spécialement des gosses.
 
Faut-il rapatrier les belges partis combattre dans les rangs de l'Etat islamique ?
Gros C/C mais je trouve la problématique bien exprimée:  

Citation :

Si le rapatriement d’enfants emmenés par leurs parents en Syrie est déjà une question que les politiques semblent vouloir éviter, que dire du sort des adultes majeurs belges partis de plein gré faire le djihad ? Faut-il les rapatrier et les juger ici ? Pour Nicolas Cohen, la réponse est oui : "Il faut les rapatrier, et pour plusieurs raisons. La première, c’est qu’ils sont nationaux. Ils ont donc le droit de résider sur leur territoire. Parce que si on considère qu’ils ne sont plus belges, que fait-on ? On les met tous dans un état qui rassemblera tous les terroristes ? Et on appellera ça l’Etat Islamique ? Donc après l’avoir détruit, on va le recréer ? En fait, on doit choisir, soit être national, ça a un sens. Soit ça n’en a pas. Mais si ça en a, comme aujourd’hui, on doit l’assumer".
 
La deuxième raison qu’il avance est liée aux règles du DIH, le droit de la guerre : "Les personnes qui ont été arrêtées et à qui on reproche des actes doivent, selon le droit de la guerre, être soit rapatriées dans leur pays, soit être jugées sur place. Or aujourd’hui, les autorités kurdes, qui détiennent pour l’instant ces combattants, disent qu’elles n’ont pas les moyens de faire de travail de justice sur place, et d’organiser les procès. Il faut donc les renvoyer dans leur état. C’est le droit qui veut cela".
 
George Dallemagne confirme cette volonté des autorités kurdes de ne pas gérer ces procès eux-mêmes : "Quand j’ai été sur place il y a un an, c’est ce que les kurdes m’ont dit. Ils ne veulent pas juger ces personnes. Ils disent qu’ils n’en n’ont pas la possibilité, qu’ils ne connaissent pas leur parcours. Leur négociateur en chef avait dit : Nous ne sommes pas la poubelle djihadiste de l’Europe. Ce sont vos ressortissants, et donc votre responsabilité. Et je dois avouer que c’est un argument que nous utilisons nous, souvent, à l’égard de pays tiers. Quand on veut expulser un étranger, on dit souvent à son pays d’origine qu’il doit reprendre son ressortissant. Donc là, il faut garder une certaine cohérence".


 
Après, on a déjà vu des tribunaux d'exception créés en Europe (Nuremberg par exemple), la création d'un tribunal européen spécifique pour les crimes commis par des djihadistes et des terroristes sur et hors sol Européen pourrait être une option.  
Tribunal qui pourrait rétablir la peine de mort pour l'occasion, ça règlerait les problèmes liés à la réinsertion d'individus radicalisés :o  
Mais bon, je suppose que ça arrivera dès que le projet sera approuvé à l'unanimité par les pays membres de l'Union...  [:mazin:2]  

n°56813683
grozibouil​le
Posté le 14-06-2019 à 01:17:58  profilanswer
 

jamere a écrit :

Après USA, France, Russie, Belgique est un nouveau pays à rapatrier des djihadistes.


Tu as oublié le plus gros "pays" qui a rapatrié:

 

Kosovo: rapatriement de 110 ressortissants de Syrie

Citation :

«Aujourd'hui, dans les premières heures de la matinée, une opération très sensible et importante a été conduite avec l'aide des États-Unis, dans laquelle le gouvernement du Kosovo a rapatrié 110 ressortissants de la zone de guerre en Syrie», a déclaré Abelard Tahiri à la presse. Il s'agit de «quatre (ressortissants) qui étaient combattants, de 32 femmes et de 74 enfants, dont neuf qui ont perdu leurs parents dans la guerre», a précisé le commandant de la police kosovare, Rashit Qalaj.

 

On oublie souvent que les pays de l'ex-Yougo sont une plaque tournante de l'islamisme en Europe.

Message cité 1 fois
Message édité par grozibouille le 14-06-2019 à 01:18:31

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°56813809
moggbomber
War, war never changes
Posté le 14-06-2019 à 04:53:41  profilanswer
 

Amaniak a écrit :


Evidemment si tes "sources" sont des sites ouvertement catalogués "désinformation" tu vas difficilement être en mesure de porter une argumentation sérieuse.
 
Les US ont attaqué et renversé le régime de Saddam pour des raisons fallacieuses. Certaines troupes US ont commis des crimes de guerre. Mais les US ne sont pas responsables de l'islamisme ambiant et n'ont pas tués 1 million d'irakiens. Les pertes dues à l'armée US sont plutôt de l'ordre de quelques dizaines de milliers de personnes, ce qui est déjà pas mal. Mais le 90% des morts sont des irakiens tués par d'autres irakiens sans lien avec les soldats US.


 
si :o car ils existent et aident un pays qu'il ne faut pas nommer  :o  
je suis sur que sans les américains le moyen orient serait calme :o
(comme il l’était avant non?  :sarcastic: )

Message cité 2 fois
Message édité par moggbomber le 14-06-2019 à 04:55:50

---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°56813970
uxam
Posté le 14-06-2019 à 07:09:08  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


Tu as oublié le plus gros "pays" qui a rapatrié:

 

Kosovo: rapatriement de 110 ressortissants de Syrie

Citation :

«Aujourd'hui, dans les premières heures de la matinée, une opération très sensible et importante a été conduite avec l'aide des États-Unis, dans laquelle le gouvernement du Kosovo a rapatrié 110 ressortissants de la zone de guerre en Syrie», a déclaré Abelard Tahiri à la presse. Il s'agit de «quatre (ressortissants) qui étaient combattants, de 32 femmes et de 74 enfants, dont neuf qui ont perdu leurs parents dans la guerre», a précisé le commandant de la police kosovare, Rashit Qalaj.

 

On oublie souvent que les pays de l'ex-Yougo sont une plaque tournante de l'islamisme en Europe.


Les assoc musulmanes sont arrosées par l'Arabie Saoudite et leurs imams vont se former la bas. A la base ils sont peu pratiquants.


---------------
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n°56814032
hisvin
Posté le 14-06-2019 à 07:37:21  profilanswer
 

Un peu comme la Bosnie, non? Maintenant, il y a un noyau dur de barbus.

n°56814084
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 14-06-2019 à 07:53:54  profilanswer
 

moggbomber a écrit :

 

si :o car ils existent et aident un pays qu'il ne faut pas nommer :o
je suis sur que sans les américains le moyen orient serait calme :o
(comme il l’était avant non? :sarcastic: )


Alors effectivement si on pointe du doigt le soutien des USA à l'Arabie Saoudite, qui est pour le coup LA source de l'islamisme, là je valide volontiers.  :jap:


---------------
drugs designer
n°56814114
hisvin
Posté le 14-06-2019 à 08:00:16  profilanswer
 

Il ne reste plus qu'à attaquer les EUA. On te laisse y aller en première ligne.
Soit dit en passant, la France ayant soutenu des groupes islamistes, des pays islamistes, des hommes politiques islamistes, je dirais pouët-pouët à ce niveau et ferais profil bas en tant que français. :o

Message cité 2 fois
Message édité par hisvin le 14-06-2019 à 08:00:42
n°56814156
Profil sup​primé
Posté le 14-06-2019 à 08:09:44  answer
 

moggbomber a écrit :

 

si :o car ils existent et aident un pays qu'il ne faut pas nommer  :o
je suis sur que sans les américains le moyen orient serait calme :o
(comme il l’était avant non?  :sarcastic: )

 

c'est vrai que c'est à cause des américains que saddam a voulu envahir le koweit pacifiquement :o

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-06-2019 à 09:01:08
n°56814161
uxam
Posté le 14-06-2019 à 08:11:06  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Un peu comme la Bosnie, non? Maintenant, il y a un noyau dur de barbus.


Oui ca en fait parti

n°56814212
nicolas_ya​d
Spoons made me fat
Posté le 14-06-2019 à 08:23:26  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Un peu comme la Bosnie, non? Maintenant, il y a un noyau dur de barbus.


ça m'étonne un peu, je serais curieux de savoir comment ça se passe réellement sur place.  [:tsomi:4]  
Les quelques musulmans Serbes ou Croates (vivant en Belgique) que je connais ont des qualificatifs assez forts quand il s'agit de parler des musulmans d'Afrique du Nord ou du Moyen Orient, et il est absolument hors de question de faire mosquée commune avec eux, ils les dégueulent entre autre à cause de la mauvaise image des Musulmans qu'ils véhiculent.
Je connais pas de Bosniaques par contre.  [:aelenia]  
 

n°56814267
Rasthor
Posté le 14-06-2019 à 08:30:52  profilanswer
 

Je rappelle pour les plus jeunes qu'il y a eu des guerres ethniques dans les annees 90 debut 2000 dans les Balkans (ex-Yougoslavie). Y'avait beaucoup de djihadistes a l'epoque.

n°56814321
Rasthor
Posté le 14-06-2019 à 08:42:17  profilanswer
 

Pour illustrer mon propos:
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Bosnian_mujahideen
 
Y'avait par exemple Lionel Dumont (Gang Roubaix), Abu Hamza al-Masri (Captaine Crochet), ou encore Khalid al-Mihdhar, un des pirates de l'air du 11 septembre.
 
https://reho.st/self/0cde881605e986c5ca818056984f2b9749eb556b.png

n°56814364
chinois02
Posté le 14-06-2019 à 08:48:02  profilanswer
 

A l'époque il y avait une concurrence entre kommeny et l'AS. La distribution de nourriture se faisant parfois sous le portaits de barbus célèbres. (pas Castro!)


---------------
N'importe qui peut voir ce que tu sembles être; quelques rares seulement peuvent tâter ce que tu es. Et ces derniers n'osent contredire l'opinion du grand nombre, renforcée par toute la majesté de l'État. Machiavel-Le Prince.
n°56814614
Amaniak
Schnitzel, Prima!
Posté le 14-06-2019 à 09:22:26  profilanswer
 

hisvin a écrit :

Il ne reste plus qu'à attaquer les EUA. On te laisse y aller en première ligne.
Soit dit en passant, la France ayant soutenu des groupes islamistes, des pays islamistes, des hommes politiques islamistes, je dirais pouët-pouët à ce niveau et ferais profil bas en tant que français. :o


Faudrait déjà commencer par arrêter de vendre de l'armement à ces pays. Et ensuite arrêter de leur acheter du pétrole. C'est leur seule ressource... :spamafote:


---------------
drugs designer
mood
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