Reprise du message précédent :

 
Ah bah justement je me demandais comment ils pouvaient affirmer que "machin est mort lors du bombardement d'une base XXX". On a la réponse. C'est du déclaratif

Je suis pour rétablir la peine de mort et en faire profiter ces gens. je n'ai pas le droit ? Si.

 
il y a quoi de condamnable ici ?

Appel au meurtre.

Heu.. non.. relis donc les échanges.

 
pas tellement.

 
faux

Appel à rétablir la peine de mort donc

Je vais être plus précis : Si les autorités russes (au départ c'est de cela qu'il s'agit) décident de rapatrier leurs djihadistes… et ensuite de les condamner à mort, c'est leur droit. on a rien à dire là dessus.. et moi j'ai même le droit de dire /  écrire que c'est ce que je souhaite.

si c'est acté par une décision de justice ce ne le sera pas

N'importe quoi. Etre pour la peine de mort n'est pas un appel au meurtre. Une peine nécessite une condamnation et donc une reconnaissance de culpabilité.

Et pourquoi donc ?

Bon, a la rigueur comme c'est chez eux, j'aurai tendance à penser démerdez vous avec eux et faites en ce que vous voulez.
Et puis après, tu te dis qu'avec la vitesse ou les djihadistes te reviennent dans les pattes en France/Belgique/Allemagne, bon si les russes peuvent régler le problème définitivement, hein    

 
Le soucis c'est que les russes ne s'occuperont que des djihadistes russes.
Ce serait bien si on pouvait leur sous-traités nos nationaux.
 
Après peut être que ça changera si jamais y'a un attentat commis par un rapatrié ou enfant de rapatrié, malheureusement on ne sait pas anticiper en Fronce, mais on a des principes et on se sent humaniste.

J'suis sur qu'il y a moyen se négocier un truc avec Duterte,  on confie à ses bons soins les jihadistes Européens contre quelques ventes d'armes et des indulgences...  

Que je sache, la "balle dans la tête" ne représente plus la "peine de mort".

La guillotine, la chambre à gaz (si si !), la chaise et la picouz, oui.

je partage ton avis sur la peine de mort pour ces gens. Cela dit, pas par balle. La guillotine représente, à mon sens, mieux les valeurs de la Republique.

Quelles valeurs exactement ?

 
C'est plus éco-friendly.

 
Ben si en Russie justement, le dernier à avoir subi la peine de mort, un serial killer, c'est justement une balle dans la tête qu'il s'est pris. Certes ça remonte aux années 90...

 
Entre
 
je veux la mort de X
 
et
 
je veux que ce que fait X soit punissable de peine de mort
 
 
J'ai du mal à voir la différence sur le fond.

Dans un cas, on parle de meurtre, dans l'autre, de l'exercice de la justice, non?  
Pour le type en face la conséquence est assez semblable, effectivement.

Et quand on parle d'opérations homo, c'est à dire une élimination physique ordonnée / autorisée par un gouvernement  (et là chez nous au moins 1 président a autorisé cela, et je suis pour     ), on parle de quoi ?  

 
Dans le monde il y a probablement beaucoup plus d'exécutions par balle que par les trois -voire les quatre- premier moyens que tu viens de citer. A cause du poids probable des statistiques (secrètes) chinoises. Le régime se dirige de plus en plus cela dit vers un remplacement par la méthode d'injection létale, mais peu de prisons sont encore équipées.

 
Dans un cas on parle de son désir de voir quelqu'un mourir et dans l'autre aussi

 
C'est encore différent.  
La peine de mort sur son propre territoire relève d'un choix légal que fait un pays. L'usage qu'il fait de ses services d'espionnage à l'étranger, par définition, se fait hors du cadre légal.
On peut être pour (ou contre) l'un et/ou l'autre, mais les deux questions sont déconnectées.

 
"Prank dans le désert. Il a voulu piéger l'état Français, ça tourne mal !   "

 
Ils l'ont tous autorisé et cela existe depuis que des Etats se sont constitués, simplement 1 seul en a parlé ouvertement   .  
En vertu d'un principe simple celui de la Raison d'Etat qui peut être en conflit avec l'état de droit et/ou l'exigence morale, éternel débat...

Le côté historique. La République est intimement liée à la Guillotine 1789, toussa toussa.

/fin du HS pour ma part

 
Certes.
Mais attention,  
- la peine de mort en tant que partie du corpus juridique/légal d'un pays s'inscrit dans un état de droit.
- l'action des services de Renseignement de l'Etat qu'ils soient intérieurs et/ou extérieur relève du droit mais s'inscrit également dans un autre périmètre celui de la raison d'Etat. Bref un territoire par définition pas aussi précis qu'on pourrait le croire amha et qui peut donner lieu à des pratiques très variées tout comme à des interprétations juridiques très variées.

 
C'est juste, je me suis mal exprimé sur le point des services secrets.    

Merci pour ce rappel des heures pas très glorieuses de notre histoire

Non. Tu parles de directement tuer des gens, qui n'ont peut-être rien fait de criminel, sans même mention de jugement préalable. Ils sont partis la-bas pour un idéal, mais se sont peut-être juste retrouve a servir le thé des chefs de guerre, ou réparer les 4x4 qui revenait. Donc oui, un acte de haute trahison mérite une condamnation, mais la peine de mort, non (jamais vu en quoi la peine de mort pouvait résoudre quoique ce soit, mais on ne va pas en débattre ici).

Plus proche de nous: Hamida Djandoubi, Marseille, 10 septembre 1977. Dernier condamné a être légalement décapité dans un pays occidental.

C'est terro ou pas la prise d'otage actuellement à Blagnac... je viens d'entendre qu'il avait une go pro sur lui

 
sur twitter ils parlent d'un gilet jaune

le JT de france 2 parle d'un braquage qui aurait mal tourné