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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°55348512
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2018 à 13:57:19  answer
 

Reprise du message précédent :

J Moriarty a écrit :

 

Y'a un truc très simple à comprendre avec les bâtiments qui ne sont pas régulièrement entretenus par les pouvoirs publics; ils finissent par se dégrader et sont ...encore plus dégradés ...et par tout le monde.
Vous constaterez la même chose dans n'importe quel établissement scolaire par ex et même dans les régions sans ....immigrés ...car je suppose que c'est à eux que vous pensez non?

 



Mettre le feux a des bibliotheques ou a d autres batiments publics ca s expliquent comment ?

mood
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Posté le 22-12-2018 à 13:57:19  profilanswer
 

n°55348521
J Moriarty
Posté le 22-12-2018 à 13:58:40  profilanswer
 

 

Des agriculteurs bretons, non? (en colère)

Message cité 1 fois
Message édité par J Moriarty le 22-12-2018 à 14:03:08
n°55348541
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2018 à 14:03:38  answer
 

J Moriarty a écrit :

 

Des agriculteurs bretons, non?

 

Dans les banlieues on parle de gens qui degradent leur environnement direct ainsi que les etablissements publics qui sont mis à leur disposition

 

On peut aussi parler de l agression des pompiers

n°55348544
doutrisor
Posté le 22-12-2018 à 14:04:12  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
 
Ajoutez à cela pour le Maroc, la misère sociale qui côtoie la jet set parisienne qui a fait de Marrakech la nouvelle st Trop....sur le trottoir d'en face dans des villas avec serviteurs et piscines (pas occidentaux ceux là)...on a tous les ingrédients pour basculer encore plus dans la haine de l'occident et donc pour certains vers le terrorisme.  
 
Pour la France ....la première des choses à faire est de casser ces quartiers qui favorisent le communautarisme en isolant toujours plus les immigrés (ou ex ) et d'imposer une plus grande mixité sociale dans toutes les communes, en commençant par imposer la loi SRU.  
 


 
 
Et au lieu de tenter de s'en sortir comme le font la majorité, certains choisissent la facilité, c'est à dire le crime ou la délinquance. Il n'y a aucune justification au terrorisme. Ni au vandalisme.

Message cité 1 fois
Message édité par doutrisor le 22-12-2018 à 14:04:45

---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°55348559
J Moriarty
Posté le 22-12-2018 à 14:06:46  profilanswer
 

doutrisor a écrit :

 


Et au lieu de tenter de s'en sortir comme le font la majorité, certains choisissent la facilité, c'est à dire le crime ou la délinquance. Il n'y a aucune justification au terrorisme. Ni au vandalisme.

 

Je n'ai lu personne tenter de justifier le terrorisme ...je lis juste des arguments  qui permettent  de le comprendre; le comprendre, l'expliquer,  pour donner des pistes pour  mieux l'anticiper, il n'y a que comme cela qu'on peut lutter efficacement contre.

Message cité 1 fois
Message édité par J Moriarty le 22-12-2018 à 14:11:29
n°55348891
fougnac
Posté le 22-12-2018 à 15:09:22  profilanswer
 

"Tenter de justifier le terrorisme" forcément non, c'est un délit passible de prison :D Liberté d'expression mes couilles :D

 

Les habitués d'ici ont beau jeu de rouler des mécaniques en traquant toute opposition, avec leurs condamnations de belles âmes bêlantes...


Message édité par fougnac le 22-12-2018 à 15:09:35
n°55348945
volog
Posté le 22-12-2018 à 15:19:14  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
 
Ajoutez à cela pour le Maroc, la misère sociale qui côtoie la jet set parisienne qui a fait de Marrakech la nouvelle st Trop....sur le trottoir d'en face dans des villas avec serviteurs et piscines (pas occidentaux ceux là)...on a tous les ingrédients pour basculer encore plus dans la haine de l'occident et donc pour certains vers le terrorisme.  
 
Pour la France ....la première des choses à faire est de casser ces quartiers qui favorisent le communautarisme en isolant toujours plus les immigrés (ou ex ) et d'imposer une plus grande mixité sociale dans toutes les communes, en commençant par imposer la loi SRU.  
 


 
Toujours ce fameux mythe de la mixité sociale qui en réalité cache un appel à la mixité culturelle
Perso je suis anti immigration et je n’ai aucune envie qu’on m’impose de vivre avec des gens que l’on côtoie dans les cités
 
Les français n’ont pas à subir les nuisances d’une immigration qu’on leur a imposé

Message cité 2 fois
Message édité par volog le 22-12-2018 à 15:20:50
n°55349172
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 22-12-2018 à 15:57:02  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :

Ajoutez à cela pour le Maroc, la misère sociale qui côtoie la jet set parisienne qui a fait de Marrakech la nouvelle st Trop....sur le trottoir d'en face dans des villas avec serviteurs et piscines (pas occidentaux ceux là)...on a tous les ingrédients pour basculer encore plus dans la haine de l'occident et donc pour certains vers le terrorisme.  


Biais de l'erreur ultime d'attribution : "c'est toujours la faute de l'autre"

n°55349240
leraturbai​n
Posté le 22-12-2018 à 16:14:21  profilanswer
 

volog a écrit :


 
Toujours ce fameux mythe de la mixité sociale qui en réalité cache un appel à la mixité culturelle
Perso je suis anti immigration et je n’ai aucune envie qu’on m’impose de vivre avec des gens que l’on côtoie dans les cités
 
Les français n’ont pas à subir les nuisances d’une immigration qu’on leur a imposé


 
+1, mais l'immigration, c'était et c'est le fonds de commerce du PC et du PS. Il faut bien trouver de nouveaux électeurs pour remplacer les travailleurs qui ne votent plus beaucoup pour ces partis.

n°55349266
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 22-12-2018 à 16:20:04  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
Je n'ai lu personne tenter de justifier le terrorisme ...je lis juste des arguments  qui permettent  de le comprendre; le comprendre, l'expliquer,  pour donner des pistes pour  mieux l'anticiper, il n'y a que comme cela qu'on peut lutter efficacement contre.  


La piste est pourtant évidente.  
Car des touristes occidentaux qui visitent des pays pauvres, il y en a partout mais bizarrement, c'est toujours les mêmes pays qui reviennent.

mood
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Posté le 22-12-2018 à 16:20:04  profilanswer
 

n°55349304
J Moriarty
Posté le 22-12-2018 à 16:29:15  profilanswer
 

volog a écrit :


 
Toujours ce fameux mythe de la mixité sociale qui en réalité cache un appel à la mixité culturelle
Perso je suis anti immigration et je n’ai aucune envie qu’on m’impose de vivre avec des gens que l’on côtoie dans les cités
 
Les français n’ont pas à subir les nuisances d’une immigration qu’on leur a imposé


 
la mixité sociale serait selon vous un mythe ....
 
Vous êtes anti immigration....laquelle? la plupart des terroristes qui ont frappé sur notre sol sont des français, issus de l'immigration, 2e, 3e, 4e génération...
Révisez donc vos classiques, c'est bien  la France qui est allée chercher les immigrés du Maghreb pour alimenter les besoins de manœuvres des trente glorieuses, à partir de la fin des années 50.
 
Les français?? c'est qui? le terroriste de Strasbourg et les autres qui ont tué des innocents n'étaient pas français?  
 
La mixité sociale n'est pas un mythe non....c'est même une des deux méta valeurs du système scolaire, de la France, celle qui permet d'unir tous les citoyens, pour vivre ensemble.
Vous refusez cette valeur, soit.  
 
On ne peut que souhaiter que la plupart des  français(dont ceux issus de l'immigration ), respectent quant à eux  ces valeurs de la France, cette valeur du vivre ensemble.
 
 

n°55349328
J Moriarty
Posté le 22-12-2018 à 16:34:36  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Biais de l'erreur ultime d'attribution : "c'est toujours la faute de l'autre"


 
C'est ce que vous avez compris sans doute; dans ce cas, je vous conseille une lecture plus....littéraliste de mes écrits.

n°55349340
J Moriarty
Posté le 22-12-2018 à 16:36:53  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


La piste est pourtant évidente.  
Car des touristes occidentaux qui visitent des pays pauvres, il y en a partout mais bizarrement, c'est toujours les mêmes pays qui reviennent.


 
Lesquels?

n°55349393
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 22-12-2018 à 16:47:45  profilanswer
 

Attentat à Strasbourg : une vidéo d'allégeance au groupe terroriste Etat islamique retrouvée sur une clé USB appartenant à Cherif Chekatt

Citation :

Une vidéo d'allégeance au groupe Etat islamique a été retrouvée sur une clé USB appartenant à Cherif Chekatt, l'auteur présumé de l'attentat du 11 décembre sur le marché de Noël de Strasbourg.


https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 12849.html
 
Ah mince, il y en a qui vont être bien embêté pour qualifier son crime "d'acte de déséquilibré qui n'a rien à voir avec l'islam" :o

n°55349495
J Moriarty
Posté le 22-12-2018 à 17:09:24  profilanswer
 

smaragdus a écrit :

Attentat à Strasbourg : une vidéo d'allégeance au groupe terroriste Etat islamique retrouvée sur une clé USB appartenant à Cherif Chekatt

Citation :

Une vidéo d'allégeance au groupe Etat islamique a été retrouvée sur une clé USB appartenant à Cherif Chekatt, l'auteur présumé de l'attentat du 11 décembre sur le marché de Noël de Strasbourg.


https://www.francetvinfo.fr/monde/p [...] 12849.html
 
Ah mince, il y en a qui vont être bien embêté pour qualifier son crime "d'acte de déséquilibré qui n'a rien à voir avec l'islam" :o


 
L'islam serait daech donc si je vous comprends bien ...
 
Et selon vous, pour prêter allégeance à daech, il faudrait être équilibré? à mon avis, l'équilibre de cet individu était bien précaire ...et son acte a à voir avec daech ....pas l'islam. Car dire que son acte de terrorisme a à voir avec l'islam sans distinction impliquerait que tous les musulmans soient des terroristes.  
Et bien sûr; vous ne pensez pas ça.  

n°55349917
zcoold
Get It By Your Hands
Posté le 22-12-2018 à 18:09:03  profilanswer
 

deadpool a écrit :


Je fais confiance aux services de renseignement danois pour identifier une de leurs ressortissantes, d'autant que la vidéo en question a semble-t-il été massivement envoyée à des contacts des victimes, par des sympathisants de daech.


Les enculés.


---------------
ray=out
n°55350020
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2018 à 18:21:34  answer
 

J Moriarty a écrit :


 
la mixité sociale serait selon vous un mythe ....
 
Vous êtes anti immigration....laquelle? la plupart des terroristes qui ont frappé sur notre sol sont des français, issus de l'immigration, 2e, 3e, 4e génération...
Révisez donc vos classiques, c'est bien  la France qui est allée chercher les immigrés du Maghreb pour alimenter les besoins de manœuvres des trente glorieuses, à partir de la fin des années 50.
 
Les français?? c'est qui? le terroriste de Strasbourg et les autres qui ont tué des innocents n'étaient pas français?  
 
La mixité sociale n'est pas un mythe non....c'est même une des deux méta valeurs du système scolaire, de la France, celle qui permet d'unir tous les citoyens, pour vivre ensemble.
Vous refusez cette valeur, soit.  
 
On ne peut que souhaiter que la plupart des  français(dont ceux issus de l'immigration ), respectent quant à eux  ces valeurs de la France, cette valeur du vivre ensemble.
 
 

Bonjour,
 
Je suis d'accord avec vous quant à la nécessité de la mixité. C'est ça ou la guerre civile à terme. Ou bien la solution de Lesquen mais en tout cas faut être cohérent.
 
Maintenant, comprenez que cette idée pique un peu (beaucoup) quand on en parle. Comme vous le notez, l'immigration est plutôt ancienne et c'est toujours le foutoir. Les gens se disent "on a beaucoup essayé maintenant déjà qu'on subi la délinquance en récompense de nos efforts, ne nous obligez pas en plus à retourner là-bas". Juste histoire d'expliquer les réactions à votre proposition.
 
Pour le reste, la France qui est allé chercher les migrants du maghreb, c't'un mythe. En fait De Gaulle a juste autorisé les algériens à venir librement en France à un moment donné, et c'était après la reconstruction.

n°55350027
volog
Posté le 22-12-2018 à 18:22:33  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
la mixité sociale serait selon vous un mythe ....
 
Vous êtes anti immigration....laquelle? la plupart des terroristes qui ont frappé sur notre sol sont des français, issus de l'immigration, 2e, 3e, 4e génération...
Révisez donc vos classiques, c'est bien  la France qui est allée chercher les immigrés du Maghreb pour alimenter les besoins de manœuvres des trente glorieuses, à partir de la fin des années 50.
 
Les français?? c'est qui? le terroriste de Strasbourg et les autres qui ont tué des innocents n'étaient pas français?  
 
La mixité sociale n'est pas un mythe non....c'est même une des deux méta valeurs du système scolaire, de la France, celle qui permet d'unir tous les citoyens, pour vivre ensemble.
Vous refusez cette valeur, soit.  
 
On ne peut que souhaiter que la plupart des  français(dont ceux issus de l'immigration ), respectent quant à eux  ces valeurs de la France, cette valeur du vivre ensemble.
 
 


 
La France? C’est qui?

n°55350030
zemops
Posté le 22-12-2018 à 18:23:09  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :

 

L'islam serait daech donc si je vous comprends bien ...

 

Et selon vous, pour prêter allégeance à daech, il faudrait être équilibré? à mon avis, l'équilibre de cet individu était bien précaire ...et son acte a à voir avec daech ....pas l'islam. Car dire que son acte de terrorisme a à voir avec l'islam sans distinction impliquerait que tous les musulmans soient des terroristes.
Et bien sûr; vous ne pensez pas ça.

 

Tu devrais poser une réclamation pour changer le titre du topic tant que tu y es.

n°55350037
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2018 à 18:24:39  answer
 

J Moriarty a écrit :


 
L'islam serait daech donc si je vous comprends bien ...
 
Et selon vous, pour prêter allégeance à daech, il faudrait être équilibré? à mon avis, l'équilibre de cet individu était bien précaire ...et son acte a à voir avec daech ....pas l'islam. Car dire que son acte de terrorisme a à voir avec l'islam sans distinction impliquerait que tous les musulmans soient des terroristes.  
Et bien sûr; vous ne pensez pas ça.  


Il dit que Daesh n'a pas rien à voir avec l'islam. Inutile de lui prêter d'autres pensées, et 1)il a parfaitement raison 2)c'est plus pertinent qu'une simple Lapalissade.

n°55350044
deadpool
Posté le 22-12-2018 à 18:25:47  profilanswer
 

Surtout que Moriarty, tu dis dans un autre topic que "l'islam est quasi-intégralement sous le contrôle du wahhabisme qui lui est directement lié au terrorisme".
Donc bon.  


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°55350048
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2018 à 18:26:05  answer
 

zcoold a écrit :


Les enculés.


 
 [:marchandise]

n°55350054
rdu
Posté le 22-12-2018 à 18:26:55  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :


 
L'islam serait daech donc si je vous comprends bien ...
 
Et selon vous, pour prêter allégeance à daech, il faudrait être équilibré? à mon avis, l'équilibre de cet individu était bien précaire ...et son acte a à voir avec daech ....pas l'islam. Car dire que son acte de terrorisme a à voir avec l'islam sans distinction impliquerait que tous les musulmans soient des terroristes.  
Et bien sûr; vous ne pensez pas ça.  


 
Ca n'est pas parce que Daech attire des fanatiques/déséquilibrés/violents qu'il n'a rien à voir avec l'islam. Je verrais mal un chrétien dire "les croisades ça n'a rien à voir avec la chrétienté...".

n°55350066
deadpool
Posté le 22-12-2018 à 18:28:46  profilanswer
 

rdu a écrit :

Ca n'est pas parce que Daech attire des fanatiques/déséquilibrés/violents qu'il n'a rien à voir avec l'islam. Je verrais mal un chrétien dire "les croisades ça n'a rien à voir avec la chrétienté...".


Oh, qui te diraient que ça n'a rien à voir avec la foi chrétienne, on en a ici qui te le diraient sans souci. :D


---------------
« La Nature toute à l’Homme », ça sonne comme « La France aux français »
n°55350082
aroll
Posté le 22-12-2018 à 18:32:33  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Ah, le christianisme n'a jamais suscité d'atrocités, j'oubliais. T'as vu au fait, François a expliqué que l'église n'avait jamais couvert de prêtres pédophiles.  [:le colis:4]  
 

deadpool a écrit :


C'est factuel. Moi ce que je préconise, c'est pas d'enseigner l'athéisme aux gosses, c'est juste de pas leur bourrer le mou avec des conneries religieuses à un âge où ils sont hautement malléables.

deadpool a écrit :

Si tu fais ça, sans même dénigrer les religions, tu limites déjà bien leur essor. Un enfant qui n'est pas exposé à la religion ne deviendra pas religieux de lui-même dans son développement cognitif.

deadpool a écrit :

(Bon cela dit ça suppose de limiter au maximum le religieux dans la vie quotidienne et le cantonner à la stricte sphère privée/personnelle, mais ça m'irait très bien)

glod 2 a écrit :


Surtout qu'aux US, les états rouges (+ religieux) donnent aux charités de façon significativement plus élevée que les bleus. Ya même pas photo.

deadpool a écrit :


Pour l'altruisme, je ne sais pas. Mais il me semble avoir vu quelques études établissant des liens assez forts entre foi religieuse, milieu religieux et homophobie, par exemple. Ca doit se trouver sur pubmed.  
(Je ne sais plus si ça visait une religion particulière par contre)

glod 2 a écrit :


Ha bah ça c'est certain, puisque c'est un pêché dans toutes les religions.

Et

deadpool a écrit :


Ah oui mais attention, ça c'est une approche littérale des textes. Les bons croyants interprètent.  [:raviren183:2]

Pour éviter le HS, je vais répondre à ça sur le topic «questions et problèmes»

n°55350092
rdu
Posté le 22-12-2018 à 18:34:57  profilanswer
 


 
Et il est probable qu'on a beaucoup laisser venir ceux qui, peu éduqués, n'allaient pas grossir les rangs des syndicats. Du coup, quand ils ont éduqué leurs enfants, il y a eu de la difficulté:  
 - quand on a été élevé soi-même à la dure comment éduquer ses enfants sans avoir recours aux châtiments corporels?  
 - quand on ne parle pas français à la maison, comment avoir des enfants qui suivent à l'école?


Message édité par rdu le 22-12-2018 à 18:36:24
n°55350127
J Moriarty
Posté le 22-12-2018 à 18:41:41  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Surtout que Moriarty, tu dis dans un autre topic que "l'islam est quasi-intégralement sous le contrôle du wahhabisme qui lui est directement lié au terrorisme".
Donc bon.  


 
C'est vite résumé mais à peu près ça oui; je dis que daech est le produit du wahhabisme, et oui, le wahhabisme a pris le contrôle de l'islam mondial grâce à ses pétrodollars et ses lieux saints, passage obligé.  

n°55350154
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2018 à 18:45:46  answer
 

J Moriarty a écrit :

 

C'est vite résumé mais à peu près ça oui; je dis que daech est le produit du wahhabisme, et oui, le wahhabisme a pris le contrôle de l'islam mondial grâce à ses pétrodollars et ses lieux saints, passage obligé.


Oui mais ce que t'oublies un peu vite c'est que ça à la limite on s'en fout. Avec ou sans les pétro-dollars, l'islam a toujours à voir avec le terrorisme islamique.
J'veux dire... allo quoi :o
Osef que ça soit les wahhabites aujourd'hui, les jsépakoi-ites à une autre époque, à un autre lieu, etc. (ou même tout simplement Mahomet dès le départ hein) c'est toujours le même texte qui est beaucoup trop offensif.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-12-2018 à 18:46:19
n°55350186
J Moriarty
Posté le 22-12-2018 à 18:51:20  profilanswer
 


 
Bonjour;
 
je suis d'accord avec vous, sauf sur le point de la (3e) vague d'immigration pendant les 30 glorieuses; je cite Gérard Noiriel , historien spécialiste de l'immigration, dans "Une histoire du modèle français d'immigration"
 

Citation :

La troisième vague correspond aux Trente Glorieuses
(...)
La troisième vague d’immigration correspond à un double afflux du Maghreb et de la péninsule ibérique


 
https://www.cairn.info/revue-regard [...] age-32.htm

n°55350229
J Moriarty
Posté le 22-12-2018 à 18:57:51  profilanswer
 


 
Le texte est offensif oui...mais il l'est moins quand on situe les versets à problèmes pour les mettre dans le contexte guerrier médinois.  
 
Et non, pas d'accord; le wahhabisme, c'est une version dévoyée de l'islam, qui prétend être le seul, le vrai islam(on le constate par l'analyse historique de l'islam) ....la charia devient loi islamique au sens juridique (codifiée à partir du XIIe dans les 4 écoles juridiques, mais pas dans le coran) ...et la lecture est littéraliste ..elle refuse de contextualiser les versets.  

n°55350240
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2018 à 18:59:49  answer
 

J Moriarty a écrit :


 
Bonjour;
 
je suis d'accord avec vous, sauf sur le point de la (3e) vague d'immigration pendant les 30 glorieuses; je cite Gérard Noiriel , historien spécialiste de l'immigration, dans "Une histoire du modèle français d'immigration"
 

Citation :

La troisième vague correspond aux Trente Glorieuses
(...)
La troisième vague d’immigration correspond à un double afflux du Maghreb et de la péninsule ibérique


 
https://www.cairn.info/revue-regard [...] age-32.htm


Hé bien,, en fait bonsoir :o  
 
Oui je dis que la vague maghrébine n'a pas été voulue, c'est du regroupement familial qui est lié aux accords d'Evian de De Gaulle (notez que Le Pen est cohérent dans sa détestation du personnage :o )

Citation :

La troisième vague d’immigration correspond à un double afflux du Maghreb et de la péninsule ibérique. La crise et la politique de regroupement familial entraînent des modifications et renforcent le poids de l’Afrique du Nord et de d’Afrique noire, mais les migrations espagnoles et portugaises ont été très importantes jusqu’aux années 1980.


Pour la reconstruction, je citerais cette réponse (forum yahoo)

Citation :

L'historien Daniel Lefeuvre, dans "Pour en finir avec la repentance coloniale" Ed. Flammarion a réfléchis à la question en se basant sur des chiffres concrêts. Les extraits p.154-155 de son ouvrage traitant du sujet :
 
"Quelle part les immigrés ont-ils prise au rétablissement de la France après 1945 ? Dés lors qu'on veut nous persuader que "Les Kabyles ont reconstruit la France", il n'est pas malvenu d'apprécier la pertinence de ces allégations à l'aune de quelques données chiffrées. Tous les historiens de l'économie française s'accordent pour estimer qu'en 1950-1951, la France s'est relevée des destructions de la guerre. Cinq à six ans d'efforts et de sacrifices considérables ont été nécessaires pour parvenir à ce résultat. En 1951, 150.000 Algériens et moins d'une dizaine de milliers de Marocains et de Tunisiens sont en France : ces 160.000 coloniaux - à supposer que tous soient des actifs - comptent pour moins de 1% de la population active totale."
 
Plus loin, dans le même ouvrage, p.159 :
 
"Comment expliquer d'ailleurs le paradoxe d'une main-d'oeuvre qu'on aurait fait venir alors qu'elle est frappée par un chômage massif ? En 1953, 115.000 des 220.000 Algériens présents en France sont au chômage, à un moment où les statistiques officielles enregistrent au total 179.000 demandes d'emploi non satisfaites."
 
p.161 :
 
"Tout au contraire, les patrons se sont longtemps montrés rétifs à embaucher les Algériens, et ce, des années 1920 jusqu'à l'indépendance de la colonie.
Quelques exemples éclairants :
C'est en octobre 1923, le préfet de la Nièvre qui assure que les Algériens de son département, employés dans les Mines de la Machine ou à la Fabrique de plâtre et dans les verreries de Saint-Léger-des-Vignes, ne sont pas une "main-d'œuvre recherchée par les employeurs qui la trouvent peu stable et d'un rendement insuffisant". Son collègue du Pas-de-Calais ne dit pas autre chose : "les employeurs s'accordent à dire que le rendement de ces ouvriers est inférieur à celui des Français, Polonais ou autres...".
C'est en 1937, le directeur de la Compagnie des mines de houille de Marles qui informe que sa société ne pense pas "devoir utiliser cette main-d'œuvre dont la qualité professionnelle nous paraît inférieure à celle des ouvriers de la métropole". La même année, les dirigeants des mines de Lens, qui n"emploient que 363 ouvriers nord-africains, parmi lesquels 5 seulement ont plus d'un an d'ancienneté, qu'ils ne sont pas décidés à augmenter le nombre d'une façon importante".
 
Quant à la légende des recruteurs du gouvernement venus "chercher les Algériens pour venir travailler en France" D.Lefeuvre précise, suite p.162 :
 
"C'est la publication d'une mise en garde du gouvernement général de l'Algérie dans le grand journal de l'est algérien, La dépêche de Constantine, le 26-27 juin 1949 : "Travailleurs algériens, ne partez pas en France sans un contrat de travail."
C'est le compte-rendu d'un inspecteur des renseignements généraux qui signale à Bougie, le 6 septembre 1949, le passage du président de l'amicale des Nord-Africains à Paris, muni de lettres de recommandations officielles, dont la tournée en Algérie a pour but "de tenter de freiner l'exode des Nord-Africains vers la métropole".
C'est la publication, dans le bulletin du CNPF (ancêtre du MEDEF), le 5 juin 1952, d'un long article dans lequel le conseiller technique du CNPF pour les questions nord-africaines s'inquiète de "la discordance entre l'arrivée de Nord-Africains en métropole et les emplois offerts" avant de suggérer l'adoption de mesures réglementaires pour freiner "cette véritable ruée".
C'est une longue étude intitulée "L'immigration nord-africaine et l'économie métropolitaine", publiée en juin 1953, dans laquelle l'organisation patronale réitère ses préventions à l'égard de l'embauche des Algériens."
Source(s) : Pour en finir avec la repentance coloniale - Daniel Lefeuvre - Ed. Flammarion

n°55350311
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2018 à 19:14:04  answer
 

J Moriarty a écrit :

 

Le texte est offensif oui...mais il l'est moins quand on situe les versets à problèmes pour les mettre dans le contexte guerrier médinois.

 

Et non, pas d'accord; le wahhabisme, c'est une version dévoyée de l'islam, qui prétend être le seul, le vrai islam(on le constate par l'analyse historique de l'islam) ....la charia devient loi islamique au sens juridique (codifiée à partir du XIIe dans les 4 écoles juridiques, mais pas dans le coran) ...et la lecture est littéraliste ..elle refuse de contextualiser les versets.


J'me lancerais pas dans une exégèse du Coran, vu que pour le non-musulman que je suis, il est évident que Mahomet n'était aucunement guidé par Dieu et donc oui pour moi tout est à contextualiser, pour moi le Coran n'est qu'une compilation des ordres que donnait Mahomet à un moment donné, dans un contexte c, c'est intéressant du point de vue de l'historien, bourré d'incohérences du point de vue du croyant qui voudrait le rendre intemporel, mais bon : il me semble que wahhabite ou non, les croyants sont pour un coran intemporel.

 

Alors OK y a peut-être des exégètes qui vont essayer de rayer les incohérences d'un tel discours en disant que certains versets  ne sont pas intemporels ou sont à contextualiser, mais dans le fond, les appels à la haine etc. ne conduisant pas à des incohérences, le Coran reste un texte dangereux car il n'y a rien qui pousse à les rayer (et puis entre nous si on fait ça il ne reste plus grand-chose), ça va vraiment dépendre des écoles et les wahhabites sont loin d'être les seuls à accepter les versets problématiques.

 

En fait à part un islam, sujet politique, qu'on voudrait dire "de France" et qui ne reflète même pas l'islam en France, je voudrais bien savoir quel islam condamne les sens anti-non-musulman qui suintent des versets du Coran.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 22-12-2018 à 19:15:20
n°55350330
J Moriarty
Posté le 22-12-2018 à 19:18:10  profilanswer
 


 
Bon...on est deux à penser que le coran est à contextualiser ...mais on n'est pas musulman!  
C'est Hs sur ce fil, il faut développer ça sur le fil "religion".
 
 

n°55350852
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 22-12-2018 à 20:40:27  profilanswer
 

J Moriarty a écrit :

Et non, pas d'accord; le wahhabisme, c'est une version dévoyée de l'islam, qui prétend être le seul, le vrai islam(on le constate par l'analyse historique de l'islam) ....la charia devient loi islamique au sens juridique (codifiée à partir du XIIe dans les 4 écoles juridiques, mais pas dans le coran) ...et la lecture est littéraliste ..elle refuse de contextualiser les versets.  


Et toujours incapable de sortir le verset du coran qui indique qu'il faut contextualiser le coran :jap:
Arrête d'inventer, je t'ai dit

n°55352113
Profil sup​primé
Posté le 22-12-2018 à 22:58:20  answer
 

https://www.valeursactuelles.com/so [...] ier-102056
 

Citation :

Sécurité. Une vingtaine d'écoles niçoises, sur 154, ont accepté la présence d’un policier municipal non armé au sein de l'établissement. Une mesure proposée en réponse à la menace terroriste.


 
 
 [:stefaninho:5]  [:nain_rouge]  [:el_risitos]  [:ane-trav:3]  [:budykiller:1]  [:isoulette7:3]

n°55352395
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 22-12-2018 à 23:57:53  profilanswer
 

On ferme puisque ça tourne en rond sur le débat religieux
On re-ouvrira quand y aura de l'actu


---------------
Lu et approuvé.
n°56067575
ben80
Go!
Posté le 18-03-2019 à 15:01:36  profilanswer
 

Bon il y a de l'actu.

 

Le gouvernement Neerlandais vient de confirmer le possible motif terroriste a Utrecht aux Pays-Bas.
Un mec a ouvert le feu dans un tram. A priori 3 morts et 9 blesses. Le gouvernement cherche un Neerlandais d'origine Turque.

 

Si cela se confirme; c'est le deuxieme attentat terroriste musulman aux pays-bas; il y a quelques annees Theo van Gogh avait ete assassine par un extremiste. Le populiste Pim Fortuijn avait egalement ete assassine mais pas un extremiste de gauche..

Message cité 1 fois
Message édité par ben80 le 18-03-2019 à 15:02:10
n°56067607
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 18-03-2019 à 15:03:59  profilanswer
 

Erdogan avait twitté l'attaque néozélandaise.
Quelque part cet attentat est une victoire du néonazinéozélandais

n°56067624
ben80
Go!
Posté le 18-03-2019 à 15:05:23  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :

Erdogan avait twitté l'attaque néozélandaise.
Quelque part cet attentat est une victoire du néonazinéozélandais

 

C'est un peu tot pour tirer des conclusions...On ne connait pas encore les motifs de l'aggresseurs. A priori il est toujours en fuite mais des images ont etes diffuses par la police...

 

https://twitter.com/PolitieUtrecht/ [...] 6685188096


Message édité par ben80 le 18-03-2019 à 15:09:46
n°56067661
chimm
Posté le 18-03-2019 à 15:08:21  profilanswer
 

Ce qui est étonnant c'est ce qu'on a vu apparaître sur Twitter peu après l'attaque : des médias turcs qui ont balancé des photos en masse d'un allemand (apparemment) en disant que ce serait "probablement un mec d'extrême droite" alors que là on apprends que c'est finalement un mec né sur le sol turc et on a (à priori) pas encore plus d'infos [:icon16]

 

https://twitter.com/imamette/status/1107636887483834368

 

https://twitter.com/Kimyongur/statu [...] 8778979328

 

Message cité 3 fois
Message édité par chimm le 18-03-2019 à 15:09:59
n°56067708
Profil sup​primé
Posté le 18-03-2019 à 15:11:43  answer
 

pas en rapport avec l'attentat aux pays bas mais cette nuit arrestation d'un islamiste fiché S deja recherché qui "faisait l’objet de trois fiches de recherche, dont une fiche S, et était connu pour être un militant djihadiste retenant l’attention dans le cadre de ses déplacements à l’étranger. Il faisait également l’objet d’un mandat d’arrêt pour association de malfaiteurs en vue de la préparation d’actes de terrorisme en région parisienne et en Bulgarie" sur un gros coup de bol  
 
http://www.leparisien.fr/faits-div [...] 034072.php
Paris : le passager du chauffeur ivre était un djihadiste recherch

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