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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°54562450
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2018 à 10:15:42  answer
 

Reprise du message précédent :
les enfants soldats étaient, je crois, enlevés à leur parents, c'est pas la même chose avec les enfants qui reviennent de syrie où c'est leurs parents qu'ils les ont emmené et transmis certaines valeurs en rapports avec daesh

mood
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Posté le 28-09-2018 à 10:15:42  profilanswer
 

n°54562492
silkr
Posté le 28-09-2018 à 10:19:15  profilanswer
 

Tu me fais peur, dans ton analyse.  
tu hiérarchises les enfants soldats.  
Ou pour eux tuer\decapiter etaient leur quotidien.
 

n°54562515
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2018 à 10:20:52  answer
 

je voulais parler du rapport aux parents
 
comme dit avant, ils vivront dans un pays qui aura pris la responsabilité de tuer leurs parents

n°54562523
deadpool
Vrai jeune
Posté le 28-09-2018 à 10:21:47  profilanswer
 


En fait là il s'agit d'enfants soldats yézidi, si je me souviens bien daech fait un génocide de cette population donc ça doit être un peu le même schéma que les enfants soldats d'afrique.
Il n'en reste pas moins que dire "ils s'en sortiront" pour nier les potentiels problèmes (ils ne s'en sortent pas tous) et les potentielles difficultés (pour ceux qui s'en sortent, ça se fait pas facilement), c'est faible comme argument.


---------------
Tu as un problème avec la sharia fils de pu*e ? Twitter, 19/08/2024
n°54562867
jamere
Posté le 28-09-2018 à 10:49:40  profilanswer
 

Et les enfants qui ont vécu dans les camps de concentration en Russie, en Allemagne et ailleurs, ont-ils réussi à "dépasser" leur traumatisme ? Je pense que les enfants sont plus forts que ce qu'on pense.

n°54562901
silkr
Posté le 28-09-2018 à 10:51:57  profilanswer
 

jamere a écrit :

Et les enfants qui ont vécu dans les camps de concentration en Russie, en Allemagne et ailleurs, ont-ils réussi à "dépasser" leur traumatisme ? Je pense que les enfants sont plus forts que ce qu'on pense.


 
non :(
 
 [:godwin:2]

n°54562903
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 28-09-2018 à 10:52:06  profilanswer
 

jamere a écrit :

Et les enfants qui ont vécu dans les camps de concentration en Russie, en Allemagne et ailleurs, ont-ils réussi à "dépasser" leur traumatisme ? Je pense que les enfants sont plus forts que ce qu'on pense.


 
Dans ces conditions, j'accepte d’affronter un enfant en combat libre, et ce malgré mon âge et bien que le MMA ne soit pas ma spécialité.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°54562981
Tammuz
Posté le 28-09-2018 à 10:59:46  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
non :(
 
 [:godwin:2]


 
En plus, la comparaison est assez foireuse.   [:moonblood7:9]  
 
Si on veut faire dans le Godwin, il faudrait plutôt le rapprocher d'enfants dont les parents auraient été gardiens à Auschwitz et leur auraient fait assister au gazage des prisonniers.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°54563059
jamere
Posté le 28-09-2018 à 11:05:44  profilanswer
 

silkr a écrit :


 
non :(
 
 [:godwin:2]


 
 
Pourquoi non ?
 
Ce sont dans les deux cas des enfants qui subissent des expériences traumatisantes.
Ce sont dans les deux cas des enfants qui sont envoyés à l'étranger.

n°54563078
Tammuz
Posté le 28-09-2018 à 11:07:00  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Pourquoi non ?
 
Ce sont dans les deux cas des enfants qui subissent des expériences traumatisantes.
Ce sont dans les deux cas des enfants qui sont envoyés à l'étranger.


 
Si tu ne vois pas la différence entre avoir des parents victimes et avoir des parents bourreaux, on ne peut rien pour toi.


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
mood
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Posté le 28-09-2018 à 11:07:00  profilanswer
 

n°54563150
roland-
Posté le 28-09-2018 à 11:13:20  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°54563160
silkr
Posté le 28-09-2018 à 11:13:54  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
En plus, la comparaison est assez foireuse.   [:moonblood7:9]  
 
Si on veut faire dans le Godwin, il faudrait plutôt le rapprocher d'enfants dont les parents auraient été gardiens à Auschwitz et leur auraient fait assister au gazage des prisonniers.


 
non c'est les gamins qui appuyaient sur le bouton  [:vince_astuce]  
 
 
:o

n°54563164
macgawel
Posté le 28-09-2018 à 11:14:32  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
En plus, la comparaison est assez foireuse.   [:moonblood7:9]  
 
Si on veut faire dans le Godwin, il faudrait plutôt le rapprocher d'enfants dont les parents auraient été gardiens à Auschwitz et leur auraient fait assister au gazage des prisonniers.

Il me semble que 95% des enfants allemands sont passés par les Jeunesses Hitlériennes à l'époque.
Je me demande s'il y a eu des difficultés de ce point de vue [:transparency]


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°54563178
jamere
Posté le 28-09-2018 à 11:16:34  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Si tu ne vois pas la différence entre avoir des parents victimes et avoir des parents bourreaux, on ne peut rien pour toi.


 
 
Pourquoi parles tu des parents ? On parle des enfants et du contexte de mort dans laquelle ils ont grandi. Surtout que les enfants de parents islamistes ont vocation à être séparés de leurs parents et que les enfants des camps ont leurs parents qui ont été tués bien souvent.

n°54563360
deadpool
Vrai jeune
Posté le 28-09-2018 à 11:33:28  profilanswer
 

jamere a écrit :

Et les enfants qui ont vécu dans les camps de concentration en Russie, en Allemagne et ailleurs, ont-ils réussi à "dépasser" leur traumatisme ? Je pense que les enfants sont plus forts que ce qu'on pense.


Sans déconner je t'ai jamais vu poster un truc qui soit pas totalement à côté de la plaque.
Ca confine au génie.  [:basarab ier intemeie]


---------------
Tu as un problème avec la sharia fils de pu*e ? Twitter, 19/08/2024
n°54563376
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2018 à 11:34:43  answer
 

deadpool a écrit :


Sans déconner je t'ai jamais vu poster un truc qui soit pas totalement à côté de la plaque.
Ca confine au génie.  [:basarab ier intemeie]


 
il est un peu comme moi, il est timide :o

n°54563400
Pere Dodu
Haute Finance Luciférienne
Posté le 28-09-2018 à 11:36:35  profilanswer
 

https://www.monde-diplomatique.fr/2018/09/BONELLI/59014
 

Citation :

Grâce à une convention passée avec la protection judiciaire de la jeunesse (PJJ), nous avons eu accès aux dossiers de 133 mineurs — 96 garçons et 37 filles — impliqués dans des affaires de terrorisme ou signalés pour radicalisation. Il s’agit d’abord de 68 jeunes qui ont été jugés ou qui vont l’être pour des départs en Syrie ou en Irak et des tentatives d’attentat sur le territoire français. À ceux-là s’ajoutent 65 mineurs condamnés pour apologie du terrorisme, ou suivis dans le cadre d’affaires pénales ou civiles ordinaires mais qui ont adopté des attitudes ou tenu des propos jugés inquiétants par les travailleurs socio-judiciaires. Les premiers représentent la quasi-totalité de ceux qui ont été poursuivis pour terrorisme entre 2012 et 2017. Les seconds ne constituent qu’un échantillon des neuf cents dossiers de ce type traités par la PJJ en juillet 2016, au moment de cette convention.


 
C'est assez passionnant de voir la réalité de la radicalisation islamiste comparé à ce qui en est dit généralement ici et ailleurs.
 

Citation :

Ce contexte préoccupant invite à observer en premier lieu les dossiers de ceux qui ont tenté de rejoindre le conflit irako-syrien ou élaboré des projets d’attentat. Contrairement aux représentations communes, il ne s’agit pas de petits délinquants, déscolarisés et élevés dans des familles précarisées. Leurs parents, majoritairement des immigrés de première génération (venant principalement du Maghreb), ont tous en commun d’appartenir aux fractions stables des milieux populaires (ils sont plus volontiers ouvriers qualifiés ou artisans qu’ouvriers spécialisés) et d’avoir poussé leurs enfants à réussir scolairement afin de connaître une ascension sociale par procuration.


---------------
Les françaises et les français aspirent au changement, changement profond, mais dans le calme.
n°54563544
sebmbalo
version d'origine
Posté le 28-09-2018 à 11:46:08  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Il me semble que 95% des enfants allemands sont passés par les Jeunesses Hitlériennes à l'époque.
Je me demande s'il y a eu des difficultés de ce point de vue [:transparency]


alors je vais poser un argument tranquillement et le plus sérieusement possible, sans jugement ni haine :
quand on a grandi dans une culture où on fait des sacrifices religieux d'animaux, est ce que ça facilite pas le travail des parents terroriste d'expliquer leurs actes ignobles à leurs enfants,
dans la logique: "les mécréants c'est des animaux donc on peut faire ce qu'on veut" etc ... ?
je dis ça dans un sens positif car du coup le travail une fois en France ne consiste qu'a expliquer à l'enfant qu'un homme ne partageant pas leur croyance reste un homme, ça change pas mal de chose.


---------------
"Je ne suis pas disposé à subir le terrorisme intellectuel d'une gauche moralement et intellectuellement décadente" - J.Chirac
n°54563620
bobdumas
Posté le 28-09-2018 à 11:50:27  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Il me semble que 95% des enfants allemands sont passés par les Jeunesses Hitlériennes à l'époque.
Je me demande s'il y a eu des difficultés de ce point de vue [:transparency]


AMA C'était comparable à ceux ayant vécu sous Staline, ils se devaient de dissocier leur image publique et privée.

n°54563804
hyenal1
Posté le 28-09-2018 à 12:05:19  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Dans ces conditions, j'accepte d’affronter un enfant en combat libre, et ce malgré mon âge et bien que le MMA ne soit pas ma spécialité.


 
 [:mooonblood:2]  [:mooonblood:4]  
 
élu post de l'année par hyenal1  [:cytrouille]


---------------
Bah il fera connaissance !
n°54564375
bobdumas
Posté le 28-09-2018 à 13:19:29  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

Dans ces conditions, j'accepte d’affronter un enfant en combat libre, et ce malgré mon âge et bien que le MMA ne soit pas ma spécialité.


Y'a de quoi en faire un meme :D


Message édité par bobdumas le 28-09-2018 à 13:19:48
n°54564428
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 28-09-2018 à 13:24:46  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Dans ces conditions, j'accepte d’affronter un enfant en combat libre, et ce malgré mon âge et bien que le MMA ne soit pas ma spécialité.


Le petit enfant passe ses vacs aux Maldives [:id289645:5]

n°54564971
macgawel
Posté le 28-09-2018 à 14:12:50  profilanswer
 

sebmbalo a écrit :

alors je vais poser un argument tranquillement et le plus sérieusement possible, sans jugement ni haine :
quand on a grandi dans une culture où on fait des sacrifices religieux d'animaux, est ce que ça facilite pas le travail des parents terroriste d'expliquer leurs actes ignobles à leurs enfants,
dans la logique: "les mécréants c'est des animaux donc on peut faire ce qu'on veut" etc ... ?
je dis ça dans un sens positif car du coup le travail une fois en France ne consiste qu'a expliquer à l'enfant qu'un homme ne partageant pas leur croyance reste un homme, ça change pas mal de chose.

Je ne sais pas. Tu crois que les gamins de la campagne qui aidaient au dépeçage du porc familial ont eu des facilités ?
 

bobdumas a écrit :

AMA C'était comparable à ceux ayant vécu sous Staline, ils se devaient de dissocier leur image publique et privée.

Rien à voir :
- Je parle des enfants, pas des adultes. Les enfants étaient (sauf exception) embrigadés, il ne s'agissait pas pour eux de faire semblant. Je ne sais pas pour l'URSS ou l'Allemagne nazie mais en Chine il y a eu des cas de parents dénoncés par leurs enfants...
- Je ne parle pas des komsomols. Déjà parce que c'est un peu plus récent, ensuite parce que (je considère que) la Russie n'est pas vraiment sortie d'un système autoritaire, ce qui fausse le jugement. Et enfin, parce que les travaux sur l'URSS communiste sont plus controversés.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°54565017
deadpool
Vrai jeune
Posté le 28-09-2018 à 14:16:37  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Rien à voir :
- Je parle des enfants, pas des adultes. Les enfants étaient (sauf exception) embrigadés, il ne s'agissait pas pour eux de faire semblant. Je ne sais pas pour l'URSS ou l'Allemagne nazie mais en Chine il y a eu des cas de parents dénoncés par leurs enfants...


Personne ne nie ça. Mais ça reste peu pertinent comme comparaison car les ressorts utilisés ne sont pas les mêmes à moins que je manque d'infos (ce qui est possible aussi mais j'en doute un peu sur ce coup précisément).
Les jeunes nazis étaient embrigadés, endoctrinés, tout ce que tu veux. On leur répétait à l'envi que les juifs étaient des sous-hommes et compagnie.  
C'est extrêmement grave.
Mais ça reste différent des témoignages qu'on a pu lire sur le fonctionnement des nurseries de daech où les enfants sont encouragés à se foutre sur la gueule et où des télés diffusent H24 des exécutions/tortures de prisonniers de guerre.


---------------
Tu as un problème avec la sharia fils de pu*e ? Twitter, 19/08/2024
n°54565090
Profil sup​primé
Posté le 28-09-2018 à 14:21:12  answer
 

ouai, le niveau de wtfquerie est pas le même je pense :o

n°54565120
macgawel
Posté le 28-09-2018 à 14:23:36  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Personne ne nie ça. Mais ça reste peu pertinent comme comparaison car les ressorts utilisés ne sont pas les mêmes à moins que je manque d'infos (ce qui est possible aussi mais j'en doute un peu sur ce coup précisément).
Les jeunes nazis étaient embrigadés, endoctrinés, tout ce que tu veux. On leur répétait à l'envi que les juifs étaient des sous-hommes et compagnie.  
C'est extrêmement grave.
Mais ça reste différent des témoignages qu'on a pu lire sur le fonctionnement des nurseries de daech où les enfants sont encouragés à se foutre sur la gueule et où des télés diffusent H24 des exécutions/tortures de prisonniers de guerre.

Est-ce que tu as des références historiques plus pertinentes ?
Moi non, alors je fais avec ce que j'ai, même si c'est limité [:cosmoschtroumpf]  
On pourrait essayer de voir ce que sont devenus les enfants soldats africains, mais il n'y a pas grand chose, et leur pays ne sont pas forcément apaisés, ce qui peut fausser les résultats...


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°54565147
deadpool
Vrai jeune
Posté le 28-09-2018 à 14:25:36  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Est-ce que tu as des références historiques plus pertinentes ?
Moi non, alors je fais avec ce que j'ai, même si c'est limité [:cosmoschtroumpf]  
On pourrait essayer de voir ce que sont devenus les enfants soldats africains, mais il n'y a pas grand chose, et leur pays ne sont pas forcément apaisés, ce qui peut fausser les résultats...


Aucune autre référence, le truc est assez inédit quoi qu'on en dise.
J'ai vu passer quelques études sur les enfants soldats africains mais c'est encore une fois peu comparable à mon avis, de la même manière une étude sur des enfants soldats et non soldats mais exposés à la guerre au Népal est sortie mais ça parait différent aussi.  
(Sans grande surprise pour ces derniers, risque majoré de suicide, d'agression, de troubles mentaux)


---------------
Tu as un problème avec la sharia fils de pu*e ? Twitter, 19/08/2024
n°54568026
teamfive94
Posté le 28-09-2018 à 19:52:07  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Dans ces conditions, j'accepte d’affronter un enfant en combat libre, et ce malgré mon âge et bien que le MMA ne soit pas ma spécialité.


Poliment  [:sardinelorano:3]

n°54570619
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-09-2018 à 11:02:11  profilanswer
 

jamere a écrit :

Et les enfants qui ont vécu dans les camps de concentration en Russie, en Allemagne et ailleurs, ont-ils réussi à "dépasser" leur traumatisme ? Je pense que les enfants sont plus forts que ce qu'on pense.


 
Je comprends pas trop ce que tu veux dire... Les enfants nés ou en partie élevés dans les camps de concentration en Allemagne ou en Pologne ne sont pas restés là bas ensuite et le régime Nazi a disparu entre temps... Ils se seraient vengés contre qui ? contre quoi ? Un pays qui n'existe plus ? Le III° Reich n'a pas subsisté.  
En Union soviétique, les enfants nés et éduqués dans les goulags sont restés sur place pour la plupart, en Sibérie, bien loin du pouvoir central et puis de toutes manières, sous Staline, la machine broyait n'importe qui.  
 
Les enfants qui vont revenir en France et y seront éduqués sont dans une situation radicalement différente.


---------------
Expert en expertises
n°54573153
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-09-2018 à 20:16:25  profilanswer
 

sujet sur les enfants yézidi embrigadés par Daech en ce moment sur France 2


Message édité par OTH le 29-09-2018 à 20:16:59
n°54573188
Backbone-
Posté le 29-09-2018 à 20:20:38  profilanswer
 

Sujet plutôt rassurant, d'ailleurs. (enfin pour les enfants je veux dire)

n°54573214
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-09-2018 à 20:25:28  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Sujet plutôt rassurant, d'ailleurs. (enfin pour les enfants je veux dire)


 
 
 
ce n'est pas le même profil que les enfants des jihadistes

n°54573290
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 29-09-2018 à 20:37:57  profilanswer
 

OTH a écrit :


ce n'est pas le même profil que les enfants des jihadistes


 
Ben oui c’est même le contraire. Plus tard ceux-là decouvriront qu’ils ont été sauvés et qu’ils étaient embrigadés par ceux là même qui tuaient leurs pères et violaient leurs mères.


---------------
Expert en expertises
n°54573298
deadpool
Vrai jeune
Posté le 29-09-2018 à 20:39:42  profilanswer
 

Curieux de savoir ce qui est plutôt rassurant par contre, ça colle pas des masses avec l'étude postée plus tôt sur les yézidis embrigadés par daech.


---------------
Tu as un problème avec la sharia fils de pu*e ? Twitter, 19/08/2024
n°54573301
Profil sup​primé
Posté le 29-09-2018 à 20:40:04  answer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Ben oui c’est même le contraire. Plus tard ceux-là decouvriront qu’ils ont été sauvés et qu’ils étaient embrigadés par ceux là même qui tuaient leurs pères et violaient leurs mères.


 
on compte bien sur sur l'éducation national local pour faire ce travail de transmission de mémoire

n°54573357
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 29-09-2018 à 20:48:46  profilanswer
 

deadpool a écrit :

Curieux de savoir ce qui est plutôt rassurant par contre, ça colle pas des masses avec l'étude postée plus tôt sur les yézidis embrigadés par daech.


 
 
y'a un gamin qui avait pissé dans la bouffe des jihadistes :o

n°54577317
Backbone-
Posté le 30-09-2018 à 14:49:21  profilanswer
 

Quel avenir pour les enfants de jihadistes français ? : des familles se mobilisent pour interpeller l’opinion

Citation :

"Je ne sais pas s’ils sont vivants ou morts, ou en prison, explique-t-il, des sanglots dans la voix. Même si elle est morte, on peut essayer de récupérer les petits-enfants. Ce sont mes petits-enfants !"


Citation :

Elle a désormais trois enfants en bas âge, dont Lydie souhaite le rapatriement rapide. "Tous les jours, le matin en se levant, le soir en se couchant, on pense à nos petits-enfants", confie-t-elle.

n°54578610
repman 2
Posté le 30-09-2018 à 18:05:09  profilanswer
 

Backbone- a écrit :

Quel avenir pour les enfants de jihadistes français ? : des familles se mobilisent pour interpeller l’opinion

Citation :

"Je ne sais pas s’ils sont vivants ou morts, ou en prison, explique-t-il, des sanglots dans la voix. Même si elle est morte, on peut essayer de récupérer les petits-enfants. Ce sont mes petits-enfants !"


Citation :

Elle a désormais trois enfants en bas âge, dont Lydie souhaite le rapatriement rapide. "Tous les jours, le matin en se levant, le soir en se couchant, on pense à nos petits-enfants", confie-t-elle.



Dommage pour eux.

n°54579306
Bisounours​58
Agent d'influence français
Posté le 30-09-2018 à 19:57:50  profilanswer
 

Citation :

"On souhaite les récupérer : on est prêts à les prendre en charge, les aider. Mais on aimerait que l’Etat nous aide"
- Lydie, dont la fille est partie en Syrie


C'est gentil mais vu comment la fille a été "prise en charge", on va éviter de lui confier les petits-enfants [:jtomarrons:7]

Message cité 1 fois
Message édité par Bisounours58 le 30-09-2018 à 19:58:36
n°54579422
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 30-09-2018 à 20:17:04  profilanswer
 

c'est lke même reportage dans lequel un mamie demande pour sa fille : "elle mérite d'être jugée... mais dans son pays" ?

Message cité 1 fois
Message édité par OTH le 30-09-2018 à 20:17:18
n°54579435
volog
Posté le 30-09-2018 à 20:18:25  profilanswer
 

OTH a écrit :

c'est lke même reportage dans lequel un mamie demande pour sa fille : "elle mérite d'être jugée... mais dans son pays" ?


ca c'est pas déconnant venant d'une grand-mere.
elle va pas envoyer sa petite fille au peloton d'execution meme si elle le mérite 100 fois

mood
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Posté le   profilanswer
 

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