Reprise du message précédent :
 
 
Pourtant c'est très bien les barres HLM....tant que les gens à l'intérieur sont très biens eux aussi.

 
Qu'est ce que....?
 
- Moche et sans âme ? Depuis quand c'est un critère pour vivre ?
- Parler d'entassement alors que des personnes vivent dans des 9m2 ou que l'on se trouve avec des millions de personnes sans toit alors que les hlm ont des surfaces très satisfaisantes.
- Eloigné des centres d'activités ? La courneuve à 10 minutes de Paris, Drancy/Aulnay/Grigny à moins de 35 avec tout ce qu'il faut ou tout ce qu'il y avait (avant que les gens se barrent sans doute à cause des immeubles sans âmes probablement...)
 
Enfin tout cela reste HS par rapport au sujet du topic.

Non je vis dans une barre de 12 étages et 230 logements des années 70...

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Quand t'en es à ce genre de considérations, t'es déjà plus vraiment le "coeur de cible" des HLM

 
En même temps ça fait un certain temps qu'ils ont compris aux USA que les barres d'immeubles ça ne marche pas.

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J'ai aussi des exemples de gens qui gagnent à l'Euroloto s'tu veux. Ca change juste un *jamais* en *presque jamais*.
 
Prétendre que l'Académie de Créteil offre les mêmes perspectives de mutations intra et inter-académiques que Bordeaux ou Nice est une bouffonnerie grotesque.
 
 
T'es en train de nous péter une durite ou bien ?
 
D'une part, entasser des humains jusqu'à ce qu'ils couinent , c'est un peu le principe de tout tissu urbain.
 
D'autre part, contrairement à ce que pense Madame Michu, les densités des grands ensembles sont plutôt faibles. Souvent la moitié de la densité d'immeubles de centre-ville. Maurice a raison, on est souvent sur des espaces très ouverts.
 
Et les densités sont encore plus faibles quand on prend en compte la verticalité. Parce que le haussmanien, c'est cinq étages maximum. Pas douze.
 
Et pourtant, le IIIe arrondissement, c'est 4 à 5 fois la densité de Bobigny. Le VIe ne fait "que" trois fois la densité de Bobigny. Neuilly et Boulogne-Billancourt, "seulement" 2 fois et demi.  
 
C'est marrant, on n'entend jamais parler de la violence dans ces endroits là.

 
Peut-être parce que tes contre-exemples sont ridicules?

Ou parce que vous êtes de mauvaise foi ?

 
Avec un loyer acceptable ça ne me dérangerait pas.

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Tu veux dire que 2 villes administrés par des dictatures et avec de haut revenus sont comparables avec des démocraties? Que les pavillons dont il parle ne sont plus que probablement pas des logements sociaux mais des quartiers très pauvre laissé à l'abandon et qui sont comme ça depuis des décennies.  
 
La réalité c'est que les Américains ont arrêté les barres d'appartements dans les années '80 pour passer à des bâtiments plus petits intégré dans des quartiers corrects pour les logements sociaux.

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Si tu oublies la partie « avec des gens gentils » aussi...

Le problème, c'est tellement la verticalité des bâtiments que partout ailleurs dans le monde, les gens se battent pour vivre en haut des tours les plus hautes possibles.
 
Le problème de Bobigny, c'est pas que l'extérieur de la tour est moche, hein. La plupart des gens n'en ont rien à foutre de l'architecture de leur lieu de vie. Le problème, c'est les gens.
 
Boulbi c'est bien hideux aussi, le quartier de la Rouvière à Marseille j'en parle même pas. C'est marrant, ça a beau être moche, les gens ne cassent pas tout.
 
Comme l'a dit l'ami Maurice, si l'architecture extérieure de ton habitation à loyer modéré ne plaît pas à Madame Michu, elle est libre d'aller voir dans le privé locatif pour voir un peu la gueule des trucs disponibles pour un loyer équivalent, les surfaces proposés, et comment les syndics de copropriété vont gérer les dégradations des communs causés par ses gosses.

+1 avec fabgc
au-delà des bâtiments pourris (y en a aussi en pleine ville), c'est surtout le côté no man's land qui est très rebutant.

 
No man's land pour quelle raison aussi ?

Si la première explication se défend je pense que la seconde aussi.

https://www.businessbourse.com/2016 [...] es-autres/

Mignonne parce que les gens se comportent correctement.
Bourgeoise parce que les gens y sont bourgeois.
Collée à un XVIe arrondissement peuplé de gens du XVIe arrondissement. Et pas de la faune du XXe.
 
Bobigny, c'est le Canal de l'Ourcq, ça pourrait être un cadre très agréable aussi... Si ce n'était pas peuplé de gens du 93.
 
D'ailleurs, quand on regarde Boulbi, c'est totalement déshérité à côté d'une ville comme Saint Denis.
Roland Garros ? Bitch mon Stade de France construit rien que pour gagner la Coupe du Monde, please.
Le Château de Saint Cloud ? Mignon. Ca fait un peu petit joueur à côté Basilique des Rois de France, non ?
Les serres d'Auteuil ? C'est joli. A proximité. Comme tout le reste.  
 
Boulbi ne vivrait donc que par ce qui se trouve à côté ?
Parce que la maison d'éducation de la Légion d'Honneur, c'est DANS Saint Denis. Le Stade de France, c'est DANS Saint Denis. La Basilique des Rois de France, c'est DANS Saint Denis.
 
Saint Denis reste quand même un taudis. Pourquoi ? Les gens. Encore et toujours.

De toute façon suffit de voir comment les choses empirent au fur et à mesure que les habitants encore compatibles avec le monde civilisé se barrent un par un.

La France que tu veux pas que ça devienne partout comme ça !

 
On appréciera le "gens" en souligné et le "faune", message reçu...

On va peut être arrêter de dire que tout les hlm sont moches.

Regardons à Marseille  : combien de promoteur rêverait de récupérer les immeubles avec vue sur la mer, à proximité des calanques ?

Encore une fois, Lardon apporte la vérité sur un topic qui en manque cruellement.

 
Trop de vérités pour certains !  

le probleme n'a jamais ete l'habitat mais les gens dedans. qui veut vivre au mileu des traficants, sans gene et autres marginaux/racailles en lacoste? personne.
 
ca ne me derangerait pas d'habiter dans des tours les les voisins sont des gens respectueux.  
et ne me sortez pas la pauvreté. parce que manque d'argent et manque de savoir vivre ne vont pas fatalement de pair...

 
Aaahhh Saint Denis    
 
https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 01019.html
 
http://www.leparisien.fr/espace-pr [...] 877391.php
 
http://www.bfmtv.com/societe/saint [...] 23388.html
 
Je vous recommande le parvis de la gare, toujours un grand moment