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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°50963670
Rasthor
Posté le 15-09-2017 à 13:00:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

fiscalisator a écrit :


 
On ne sais pas encore si c'est islamiste donc les rédactions savent pas encore comment traiter.


Surement un Europeen frustre par le Brexit. :o

mood
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Posté le 15-09-2017 à 13:00:52  profilanswer
 

n°50963677
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-09-2017 à 13:01:47  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Surement un Europeen frustre par le Brexit. :o


 
c'est possible.
un nationaliste.
un chrétien PROTESTANT (ce qui permettrait de m'éviter de faire des up de l'autre fil)

n°50963699
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 15-09-2017 à 13:04:36  profilanswer
 


Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Les chaines infos sont en édition spéciale et tout, c'est pas du tout relégué au 2nd plan


---------------
Lu et approuvé.
n°50963704
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 15-09-2017 à 13:05:31  profilanswer
 

jamere a écrit :

Et ? Cela reste une guerre.

 

sauf qu'on leur fasse ou pas la guerre, on aura des risques d'attentats tant que leur idéologie convaincra des gens, y compris des gens issus de nos sociétés,  de passer à l'acte.

 

Il n'y a pas d'espoir de trêve ou d'éradication physique d'un ennemi, le combat ne se joue à long terme que sur les idées


Message édité par OTH le 15-09-2017 à 13:09:16
n°50963707
jamere
Posté le 15-09-2017 à 13:05:45  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Surement un Europeen frustre par le Brexit. :o


 
 
C'est déjà arrivé là-bas après tout.

n°50963719
buscape30
Destination Birobidjan
Posté le 15-09-2017 à 13:06:32  profilanswer
 

7 eme attaque de militaires du dispositif sentinelle en France.
 
Mais bon je suis HS là, j'oubliais que ce n'est pas du terrorisme. :o

n°50963742
jamere
Posté le 15-09-2017 à 13:08:05  profilanswer
 

buscape30 a écrit :

7 eme attaque de militaires du dispositif sentinelle en France.
 
Mais bon je suis HS là, j'oubliais que ce n'est pas du terrorisme. :o


 
 
Salut Bilbo.

n°50963776
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 13:11:57  answer
 

La Monne a écrit :


Qu'est-ce qui te fait dire ça ?
Les chaines infos sont en édition spéciale et tout, c'est pas du tout relégué au 2nd plan


Bon, j'ai peut-être été un peu dur.
Ce qui m'a surpris, c'est que cela s'est produit à 8h20 heure de Londres (9h20 à Paris, si je ne m'abuse ?).
11h20 chez moi.
Et que j'ai passé plus d'une heure devant LCI plus d'une heure après les évènements sans voir l'information défiler, n'en prenant connaissance qu'au journal d'Europe 1, dans la bagnole.
 
Mea culpae s'ils ont corrigé le tir depuis.
 :jap:

n°50963781
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 13:12:33  answer
 

buscape30 a écrit :

7 eme attaque de militaires du dispositif sentinelle en France.
 
Mais bon je suis HS là, j'oubliais que ce n'est pas du terrorisme. :o


Si, si.
Parquet anti-terroriste saisi.

n°50963800
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-09-2017 à 13:14:02  profilanswer
 


 
à quelle heure embauchent tes stagiaires  [:patrickonss]

mood
Publicité
Posté le 15-09-2017 à 13:14:02  profilanswer
 

n°50963839
TheBigO
ShowTime!
Posté le 15-09-2017 à 13:16:48  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
à quelle heure embauchent tes stagiaires  [:patrickonss]


c'est une rédaction sérieuse qui verife l'info avant de la diffuser :o


---------------
HFR tools
n°50963865
La Monne
Tu dois rompre.
Posté le 15-09-2017 à 13:19:37  profilanswer
 


LCI c'est sans doute la moins «hard news» des chaînes info, mais j'ai regardé le journal de 11h et y avait déjà un bandeau


---------------
Lu et approuvé.
n°50963929
Moreweed
Posté le 15-09-2017 à 13:25:57  profilanswer
 

Scrypt a écrit :


 
les "loups solitaires", les "incidents", les "déséquilibrés" et la psychiatrisation du terrorisme de l'imposteur Gérard Collomb, l'absence souvent édifiante du champ lexical de la religion, quand on cause pas de "modérés" face à des "radicaux" sans que personne ne sache vraiment quel est le curseur ...


 
Donc tu reproches au politique de prendre des gants pour ne pas faire de conclusion hâtive, ou encore éviter les généralisations douteuses. Si ça peut te rassurer, continues d'écouter les extrêmes pour te ré-informer mais ils sont loin d'améliorer la situation.  
 
Sinon, tu peux réfléchir et voir que derrière ce champ lexical, se cache une situation complexe, très loin des généralités à la con "c'est la faute à l'islam" ou "faut tous les tuer". Une situation ou des attentats gérés par des cellules internationales croisent des événements isolés voir même des copieurs. Essayer de trier tout cela pour trouver les différences et lutter efficacement contre chaque type d'attaque est un travail salutaire, crier à l'imposture sémantique pour mieux se vautrer dans la généralisation est une arnaque intellectuelle.  
 


---------------
Comprend pas les gens
n°50964050
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 15-09-2017 à 13:36:53  profilanswer
 

Moreweed a écrit :

 

Donc tu reproches au politique de prendre des gants pour ne pas faire de conclusion hâtive, ou encore éviter les généralisations douteuses. Si ça peut te rassurer, continues d'écouter les extrêmes pour te ré-informer mais ils sont loin d'améliorer la situation.

 

Sinon, tu peux réfléchir et voir que derrière ce champ lexical, se cache une situation complexe, très loin des généralités à la con "c'est la faute à l'islam" ou "faut tous les tuer". Une situation ou des attentats gérés par des cellules internationales croisent des événements isolés voir même des copieurs. Essayer de trier tout cela pour trouver les différences et lutter efficacement contre chaque type d'attaque est un travail salutaire, crier à l'imposture sémantique pour mieux se vautrer dans la généralisation est une arnaque intellectuelle.

 


  

+1, le vrai risque du terrorisme c'est l'amalgame et le risque de faire saigner le petit coeur fragile de certains croyants


Message édité par OTH le 15-09-2017 à 13:37:14
n°50964151
Nivacrin
Wat ?
Posté le 15-09-2017 à 13:45:30  profilanswer
 

Trump qui condamne les "terroristes ratés". Il aurait préféré condamner des "terroristes accomplis" ? :o
 
Quel con.


---------------
"Il ne faut pas juger les gens sur leurs fréquentations. Judas, par exemple, avait des amis irréprochables."
n°50964224
raskoln
Posté le 15-09-2017 à 13:52:32  profilanswer
 

Nivacrin a écrit :

Trump qui condamne les "terroristes ratés". Il aurait préféré condamner des "terroristes accomplis" ? :o

 

Quel con.

 

[:master-trav:4]

 

Même après un attentat les mecs se rassurent en insultant Trump.

Message cité 3 fois
Message édité par raskoln le 15-09-2017 à 13:52:50
n°50964302
weemanbe
Posté le 15-09-2017 à 13:57:23  profilanswer
 

raskoln a écrit :


 
 [:master-trav:4]  
 
Même après un attentat les mecs se rassurent en insultant Trump.


 
Il est autant responsable que l'architecte du 93 et les trottoirs trop étroit

n°50964340
weemanbe
Posté le 15-09-2017 à 13:59:59  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


 
Donc tu reproches au politique de prendre des gants pour ne pas faire de conclusion hâtive, ou encore éviter les généralisations douteuses. Si ça peut te rassurer, continues d'écouter les extrêmes pour te ré-informer mais ils sont loin d'améliorer la situation.  
 
Sinon, tu peux réfléchir et voir que derrière ce champ lexical, se cache une situation complexe, très loin des généralités à la con "c'est la faute à l'islam" ou "faut tous les tuer". Une situation ou des attentats gérés par des cellules internationales croisent des événements isolés voir même des copieurs. Essayer de trier tout cela pour trouver les différences et lutter efficacement contre chaque type d'attaque est un travail salutaire, crier à l'imposture sémantique pour mieux se vautrer dans la généralisation est une arnaque intellectuelle.  
 


 
#cestpaslislam [:stukka:8]  
 

n°50964475
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-09-2017 à 14:09:13  profilanswer
 

raskoln a écrit :


 
 [:master-trav:4]  
 
Même après un attentat les mecs se rassurent en insultant Trump.


 
des repères il faut des repères  [:lowauq]

n°50964575
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 14:16:19  answer
 

raskoln a écrit :


 
 [:master-trav:4]  
 
Même après un attentat les mecs se rassurent en insultant Trump.


 
 
Les mecs ils se sont fait brainwasher c'est pas possible [:edhelas]

n°50964671
Tammuz
Posté le 15-09-2017 à 14:23:29  profilanswer
 

carbon based a écrit :


 
LIDL c'est signé... [:baarf:4]


 
Ça peut être des insoumis qui protestent contre la baisse des APL.  [:raviren183:4]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°50964766
Scrypt
Posté le 15-09-2017 à 14:29:23  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


 
Donc tu reproches au politique de prendre des gants pour ne pas faire de conclusion hâtive, ou encore éviter les généralisations douteuses.  
 


 
On peut parler de précaution quand ça concerne la phase d'incertitude factuelle. Quand on parle de "loups solitaires" pendant des années, alors que ça n'a aucune réalité de terrain (tout terroriste est connecté et aidé), on est pas dans la précaution. Quand Hollande a mis des lustres avant d'accoler "islamiste" à "terrorisme" alors que tous les derniers massacres sur le territoire étaient de motivation religieuse, ce n'était pas de la précaution. Les faits n'ont plus d'importance, il s'agit de manipuler l'opinion avec un langage bien calibré et déssalé.
 
Quant aux "généralités douteuse", je ne sais pas quoi tu parles. Prétendre que si on ne se range pas derrière le discours dominant, on lui préfère le populisme, c'est un homme de paille. Il y a une alternative très simple: être factuel et ne pas manipuler la réalité avec des éléments de langage.
 

Citation :

Si ça peut te rassurer, continues d'écouter les extrêmes pour te ré-informer mais ils sont loin d'améliorer la situation.


 
Quel rapport avec les extrêmes ? c'est du procès d'intention. J'espère que tu es aussi capable d'émettre une critique du discours politique et médiatique dominant sans avoir besoin d'un souffleur. Les extrêmes et les populistes n'ont pas le monopole de cette critique.
 

Citation :


Sinon, tu peux réfléchir et voir que derrière ce champ lexical, se cache une situation complexe, très loin des généralités à la con "c'est la faute à l'islam" ou "faut tous les tuer". Une situation ou des attentats gérés par des cellules internationales croisent des événements isolés voir même des copieurs. Essayer de trier tout cela pour trouver les différences et lutter efficacement contre chaque type d'attaque est un travail salutaire, crier à l'imposture sémantique pour mieux se vautrer dans la généralisation est une arnaque intellectuelle.


 
Encore du procès d'intention: je n'ai jamais prétendu que le peuple avait les solutions, ni même le bon diagnostic. D'ailleurs si on se rangeait systématiquement derrière l'opinion publique, l'abolition de la peine de mort serait jamais passée en 81. Il n'est pas question que l'Etat et les médias affiliés tombent dans un populisme irresponsable en appelant à brûler les mosquées. Par contre il serait temps qu'ils arrêtent de noyer le poisson et présentent les faits avec un langage libéré et idéologiquement neutre. De toute façon leurs efforts ont été contre-productifs: les gens ont réalisé la manipulation et sont d'autant plus exaspérés.

Message cité 2 fois
Message édité par Scrypt le 15-09-2017 à 14:31:42
n°50964767
Rasthor
Posté le 15-09-2017 à 14:29:24  profilanswer
 

buscape30 a écrit :

7 eme attaque de militaires du dispositif sentinelle en France.
 
Mais bon je suis HS là, j'oubliais que ce n'est pas du terrorisme. :o


Du coup, suffit de supprimer le dispositif sentinelle, et plus de probleme.  [:vickado]

n°50964883
clavier215​0
Posté le 15-09-2017 à 14:37:19  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Ça peut être des insoumis qui protestent contre la baisse des APL.  [:raviren183:4]


 
 
Quel coup bas. :lol:


---------------
Et toi tu aimes le Tubble Gum ?  https://www.youtube.com/watch?v=3bV0AX4EnLw   Membre du Totoz Fan Club    Brigade du Troll
n°50964917
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 15-09-2017 à 14:39:11  profilanswer
 

Scrypt a écrit :


 
On peut parler de précaution quand ça concerne la phase d'incertitude factuelle. Quand on parle de "loups solitaires" pendant des années, alors que ça n'a aucune réalité de terrain (tout terroriste est connecté et aidé), on est pas dans la

Loup solitaire, ça veut dire que le mec est seul à décider où et quand il va frapper et qu'il n'est pas synchronisé avec d'autres passages à l'acte. Qu'il ait un réseau pour le pourvoir en matériel ne change rien.

n°50965144
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 15-09-2017 à 14:51:48  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Loup solitaire, ça veut dire que le mec est seul à décider où et quand il va frapper et qu'il n'est pas synchronisé avec d'autres passages à l'acte. Qu'il ait un réseau pour le pourvoir en matériel ne change rien.


 
 
Ben... non
 
Le loup solitaire c'est Unabomber ou Breivik qui fait tout tout seul (appro, action et même le manifeste)

n°50965224
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 15-09-2017 à 14:57:34  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
 
Ben... non
 
Le loup solitaire c'est Unabomber ou Breivik qui fait tout tout seul (appro, action et même le manifeste)


https://fr.wikipedia.org/wiki/Loup_ [...] errorisme)

Citation :

Un loup solitaire est une personne qui commet des actes violents en rapport avec un groupe, un mouvement ou une idéologie mais le fait seul, en dehors de toute structure de commandement

n°50965317
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-09-2017 à 15:04:24  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


https://fr.wikipedia.org/wiki/Loup_ [...] errorisme)

Citation :

Un loup solitaire est une personne qui commet des actes violents en rapport avec un groupe, un mouvement ou une idéologie mais le fait [b]seul, en dehors de toute structure de commandement[/b]



 
SEUL

n°50965356
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 15-09-2017 à 15:06:48  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


https://fr.wikipedia.org/wiki/Loup_ [...] errorisme)

Citation :

Un loup solitaire est une personne qui commet des actes violents en rapport avec un groupe, un mouvement ou une idéologie mais le fait seul, en dehors de toute structure de commandement



 
 
 
Sauf que l'EI a appelé ses sympathisants à tuer des occidentaux, en proposant même des modes d'action.
 
 
si on en reste à l'ancienne organisation pyramidale des mouvements terroristes, on n'a rien compris

n°50965366
carbon bas​ed
Posté le 15-09-2017 à 15:07:11  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Loup solitaire, ça veut dire que le mec est seul à décider où et quand il va frapper et qu'il n'est pas synchronisé avec d'autres passages à l'acte. Qu'il ait un réseau pour le pourvoir en matériel ne change rien.


 

OTH a écrit :


 
 
Ben... non
 
Le loup solitaire c'est Unabomber ou Breivik qui fait tout tout seul (appro, action et même le manifeste)


 
Déjà vous êtes tous les deux dans l'erreur... [:leve le pied jeannot:4]  
 
C'est pas un loup, mais un humain. [:zyzz:2]


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°50965405
Scrypt
Posté le 15-09-2017 à 15:09:53  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Loup solitaire, ça veut dire que le mec est seul à décider où et quand il va frapper et qu'il n'est pas synchronisé avec d'autres passages à l'acte. Qu'il ait un réseau pour le pourvoir en matériel ne change rien.


 
Qu'il reçoive d'autres personnes un support logistique, moral et idéologique te parait pas un peu antinomique avec l'idée d'un acte isolé, découlant d'une "auto-radicalisation" et autres foutaises ?
 
Une bonne pige sur le sujet:
 
http://www.slate.fr/story/146202/t [...] -solitaire
 
Bouhlel, le "loup solitaire" qui avait 9 complices présumés et qui les textotent jusqu'au jour de l'attente même. Le lieu et le moment du passage à l'acte était parfaitement connu de plusieurs acolytes.  [:stefaninho:5]  
 
Le baltringue de Manchester, le "lone-wolf" des experts et responsables anglais ( https://www.cnbc.com/2017/05/22/man [...] -plan.html ) qui est allé serrer des mains en Syrie et s'est fait appuyer par une magnifique cellule de 10 personnes  [:galaswinda:2]  On veut nous faire croire qu'il était seul décideur, wtf ...
 
Jamais vu des loups solitaires avant autant de potes et qui demandent autant de conseils quand même.
 
Quant à l'hypothèse qu'il n'y ait pas d'ordres donnés quelque part, qu'on en trouve pas la trace ne veut pas dire qu'ils n'existent pas, il faut parfois des mois voire des années pour tirer la pelote de tout ce bordel.

Message cité 1 fois
Message édité par Scrypt le 15-09-2017 à 15:11:47
n°50965528
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 15-09-2017 à 15:18:30  profilanswer
 

Des loups solitaires qui chassent en meute, rien de plus

n°50965712
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 15-09-2017 à 15:29:32  profilanswer
 

Il passe à l'acte seul. Et définit à la fois sa cible et le moment, voire les modalités d'action, du passage à l'acte seul. Que le mec se fournisse en matos auprès de Djihad Corp. ou du premier truand qu'il rencontre ne change pas la donne.
Il agit seul sans que personne ne lui ait demandé d'agir ici ou là à telle ou telle date.

OTH a écrit :


 
 
 
Sauf que l'EI a appelé ses sympathisants à tuer des occidentaux, en proposant même des modes d'action.
 
 
si on en reste à l'ancienne organisation pyramidale des mouvements terroristes, on n'a rien compris

Mais encore une fois, pas d'ordre de frapper à un endroit donné à une date précise qui vienne d'un commanditaire attesté.
 
Par exemple :  
Le 11 septembre, c'est pas des loups solitaires, les mecs étaient tous briefés sur les cibles à atteindre et le jour où frapper.
Le type qui plante un random gare de Lyon un 27 juillet plutôt qu'un 5 août ou un 13 mars, c'est de lui seul que lui vient l'idée.
 
 
De toute façon, je ne vois pas où serait l'euphémisme : à quel moment l'appellation "loup solitaire" vous paraît mélioratif ?  :heink:  
Ca reste un gars qui commet un attentat  [:spamafote]

n°50965759
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-09-2017 à 15:32:06  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Il passe à l'acte seul. Et définit à la fois sa cible et le moment, voire les modalités d'action, du passage à l'acte seul. Que le mec se fournisse en matos auprès de Djihad Corp. ou du premier truand qu'il rencontre ne change pas la donne.


 
et bien si, parce que dans un cas y a complicité terroriste dans l'autre c'est du traffic d'armes sans motivation terroriste

n°50965776
Profil sup​primé
Posté le 15-09-2017 à 15:33:17  answer
 

Loup solitaire mû par des idées communes.

n°50965797
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 15-09-2017 à 15:35:08  profilanswer
 

Scrypt a écrit :

 

Qu'il reçoive d'autres personnes un support logistique, moral et idéologique te parait pas un peu antinomique avec l'idée d'un acte isolé, découlant d'une "auto-radicalisation" et autres foutaises ?


Bien sûr que non, l'actualité le prouve :
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 43676.html

 

On a ici le cas d'un gars qui a fourni des armes qui ont servi à une attaque sur un commerce juif qui n'a pas de rapport avec Daesh et qui ne l'a pas briefé sur cette attaque, jusqu'à preuve du contraire. Coulibaly s'est fourni en arme auprès d'un réseau susceptible de lui en fournir. Point.

Message cité 2 fois
Message édité par Andy Kauffman le 15-09-2017 à 15:36:42
n°50965799
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 15-09-2017 à 15:35:13  profilanswer
 

voilà il est tombé par hasard sur momo qui se trouve être djihadiste et lui aussi enclin à tuer des mécréants mais pas distorsion de marché il aurait pu aussi bien aller acheter son tatp chez quelqu'un d'autre
 
sauf que voilà momo lui a fait une belle ristourne
 
on ne peut donc pas réputer favoritisme.

n°50965802
jamere
Posté le 15-09-2017 à 15:35:29  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
et bien si, parce que dans un cas y a complicité terroriste dans l'autre c'est du traffic d'armes sans motivation terroriste


 
 
Mais je savais pas M. le juge ce n'est pas ma faute si

n°50965808
carbon bas​ed
Posté le 15-09-2017 à 15:35:58  profilanswer
 

Ya toujours pas de topic dééquilibrisme terroriste?
 
C'est pour Chalon-sur-Saône.


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°50965892
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 15-09-2017 à 15:42:27  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
et bien si, parce que dans un cas y a complicité terroriste dans l'autre c'est du traffic d'armes sans motivation terroriste


C'est précisément ce que je viens de dire en fait.

n°50966019
voor0ck
Bois, Eau, Feu, Métal et Terre
Posté le 15-09-2017 à 15:51:46  profilanswer
 

Jahaa_sv a écrit :


 
Nous ne sommes pas en guerre.
 
Il s'agit dune guerre unilatérale. Eux contre nous.


Dans ce cas, on parle de génocide ?  :o


---------------
L'invincibilité se trouve dans la défense, la possibilité de victoire dans l'attaque. Sun Tzu.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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