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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°50741674
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 10:04:02  answer
 

Reprise du message précédent :

Moreweed a écrit :


Tout est fermé, si j'en ai rien à carrer de la religion et que je souhaite faire mes courses ce jour la, impossible, c'est très intrusif.  
 
Bah non, vu qu'à l'origine, vous ne laissez même pas les mosquées se construire  :sweat:


Tu fais tes courses parce-que c'est férié ?  [:le colis:2]

mood
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Posté le 25-08-2017 à 10:04:02  profilanswer
 

n°50741677
babyboy4
Posté le 25-08-2017 à 10:04:16  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


Donc c'est hors sujet

 

Le HS sur ce topic...

n°50741678
RaKaCHa
Posté le 25-08-2017 à 10:04:21  profilanswer
 

Moreweed a écrit :


Il y a une différence entre apprécier et défendre l'idée de vivre dans un état de droit ou les musulmans ont les mêmes droits que les autres.


Je crois qu'on voudrait tous que les musulmans aient les mêmes droits que les autres.

n°50741683
gouleyance
sait compliquer
Posté le 25-08-2017 à 10:04:34  profilanswer
 

tekel a écrit :


Comme Samy aminour par exemple ?


M'est avis que cet individus s'est "radicalisé" en adhérant au salafisme et non pas en suivant un cursus de conversion classique.
Surtout au regard des mœurs que semble avoir ses parents.

n°50741708
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 10:06:31  answer
 

Grâce à nos sociétés libérales tout est ouvert les jours fériés.  [:macronite:1]

n°50741723
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 10:07:31  answer
 

OTH a écrit :


 
dans la réalité islam et islamisme c'est la même chose. On fait la différence dans nos pays occidentaux où le religieux et l'organisation de la société sont considérés comme deux chose pouvant être independantes.
 
"pratique de l'islam" c'est flou. Je n'ai pas de souci à ce que les gens pratiquent leur religion, par contre la pratique prosélithe vise à imposer des codes et des normes à une soicété ou à une partie de cette société. La montée de l'islamisme dans les pays qui en ont souffert commence souvent par la multiplication des voiles dans les universités. Ca permet ajux islamistes d'instaurer un climat pesant sur les gens a priori réfractaires. Ce phénomène est déjà bien avancé dans certains quartiers des villes françaises.
 
 
On peut fermer les yeux ou minimiser au nom de grandes valeurs comme la liberté, mais ce n'est par rendre service à cette population qu'on abandonne à cette mouvance politico-religieuse, et à plus long terme ce n'est sans doute pas non plus un service que se rendent ceux qui a priori ne se sentent pas concernés.


 
 
C'est exact, le problème de l'Islam est de ne pas séparer la religion de tout le reste, et de considérer qu'être musulman octroie plus de droits par rapport aux non-musulmans.
L'anecdote des 2 personnes voulant prier dans le cinéma (un lieu privé qui n'est ni leur domicile ni une mosquée) et refusant de répondre favorablement à la demande du personnel est révélateur de la volonté d'imposer une pratique religieuse.  
 
D'autre part, l'origine religieuse de certains jours fériés est depuis longtemps, sauf pour les croyants, complètement oblitérée.  

n°50741732
OTH
My hovercraft is full of eels
Posté le 25-08-2017 à 10:07:59  profilanswer
 

Encore une fois j'invite les gens qui minimisent sans chercher à troller le prosélithisme de l'islamisme par l'affichage des pratiques religieuses d'écouter Boualem Sansal sur son expérience en Algérie et ses inquiétudes pour la France :

 

https://www.youtube.com/watch?v=AEv_N18I_Hk

 


Message édité par OTH le 25-08-2017 à 10:13:06
n°50741768
gouleyance
sait compliquer
Posté le 25-08-2017 à 10:10:46  profilanswer
 

OTH a écrit :


 
dans la réalité islam et islamisme c'est la même chose. On fait la différence dans nos pays occidentaux où le religieux et l'organisation de la société sont considérés comme deux chose pouvant être independantes.
 
"pratique de l'islam" c'est flou. Je n'ai pas de souci à ce que les gens pratiquent leur religion, par contre la pratique prosélithe vise à imposer des codes et des normes à une soicété ou à une partie de cette société. La montée de l'islamisme dans les pays qui en ont souffert commence souvent par la multiplication des voiles dans les universités. Ca permet ajux islamistes d'instaurer un climat pesant sur les gens a priori réfractaires. Ce phénomène est déjà bien avancé dans certains quartiers des villes françaises.
 
 
On peut fermer les yeux ou minimiser au nom de grandes valeurs comme la liberté, mais ce n'est par rendre service à cette population qu'on abandonne à cette mouvance politico-religieuse, et à plus long terme ce n'est sans doute pas non plus un service que se rendent ceux qui a priori ne se sentent pas concernés.


Je ne suis pas d'accord sur la frontière qui n'existerait pas entre la pratique de l'islam et son folklore ostentatoire et l'islamisme. Bien sur j'admet que c'est la seule religion dont certains "pratiquants" instaurent une omertà dans des quartiers paupérisés mais faire un automatisme entre port du qamis et entrisme sociétal je ne vois vraiment pas. D'autant que ces accoutrements rencontrent une forte défiance auprès des citoyens.

n°50741772
Moreweed
Posté le 25-08-2017 à 10:11:04  profilanswer
 


Si tu peux me montrer ou dans la loi, il est écrit qu'il n'a pas le droit de faire sa prière pendant sa pause?  


---------------
Comprend pas les gens
n°50741782
gouleyance
sait compliquer
Posté le 25-08-2017 à 10:12:26  profilanswer
 


C'est plutôt l'inverse, ils usent d'un droit dont tu ne te sers pas [:filter:5]

mood
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Posté le 25-08-2017 à 10:12:26  profilanswer
 

n°50741806
Moreweed
Posté le 25-08-2017 à 10:14:13  profilanswer
 


J'ai un article en tête ou il était indiqué qu'il y avait un lieu de culte pour 10.000 musulmans et 1 pour 300 catholique. J'ai aussi régulièrement lu des articles sur la difficulté d'obtenir des permis de construire pour les mosquées mais rien de plus précis.  
 
Si c'était simple, il y aurait moins de soucis, on ne serait peut être pas la à en discuter, n'est ce pas?


---------------
Comprend pas les gens
n°50741823
bob_de_dal​las
Posté le 25-08-2017 à 10:15:47  profilanswer
 

le zombie a écrit :


Quand on lit l'étude, on est pas très surpris des principaux instigateurs
[quote]In 2016, the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL) remained the deadliest terrorist organization in the world, with its “core”
operatives carrying out more than 1,400 attacks that resulted in more than 11,700 total deaths, including more than 4,400
perpetrator deaths
.


11700-4400=7300 victimes tuées pour 4400 terroristes tués? Ca ne fait même pas 2 tués pour chaque homme perdus?
La vache ils sont mauvais à ce point?

n°50741838
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 10:17:25  answer
 

bob_de_dallas a écrit :


11700-4400=7300 victimes tuées pour 4400 terroristes tués? Ca ne fait même pas 2 tués pour chaque homme perdus?
La vache ils sont mauvais à ce point?


 [:mom boucher]  
 
La présence de ce topic et ses discussions confirment qu'ils ne sont pas si mauvais que ça.

n°50741840
Spici
Posté le 25-08-2017 à 10:17:31  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


Je suis prêt à mettre cher sur le tapis qu'un pratiquant qui s'exerce à la prière dans le cadre de son travail n'est sociologiquement pas dans la frange des jeunes connards qui perpétuent des meurtres de masse au nom de la même idole.


 
Le gars qui fait ça pendant sa pause dans un bus vide, je vois pas pourquoi on va le faire chier le pauvre.  [:spamafote]
Je fais bien la distinction avec les autres exemples postés ici-même.  
 
C'est triste qu'on en arrive là je trouve. On en arrive à une société où on ne laisse plus vivre les gens.  
Qu'il fasse ce qu'il veut tant qu'il ne me fasse pas chier le gars.  
Si c'est un gars qui fait sa prière, travaille pour nourrir sa famille, n'est pas delinquant ni terroriste, raf et qu'il continue à vivre sa vie ]

Message cité 2 fois
Message édité par Spici le 25-08-2017 à 10:17:47
n°50741848
RaKaCHa
Posté le 25-08-2017 à 10:18:15  profilanswer
 

En prenant les chiffres sur le premier site venu j'arrive à 1 pour 71 contre 1 pour 816.

 

Avec les salles de cinéma ça baisse à 1 pour 251 musulmans.


Message édité par RaKaCHa le 25-08-2017 à 10:21:14
n°50741850
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 10:18:20  answer
 

Moreweed a écrit :


Si tu peux me montrer ou dans la loi, il est écrit qu'il n'a pas le droit de faire sa prière pendant sa pause?  


 
et où dans la loi il est interdit de critiquer ceci ?

n°50741881
gouleyance
sait compliquer
Posté le 25-08-2017 à 10:20:34  profilanswer
 

Spici a écrit :


 
Le gars qui fait ça pendant sa pause dans un bus vide, je vois pas pourquoi on va le faire chier le pauvre.  [:spamafote]


On va le faire chier parce qu'à croiser sa pratique de ton regard tu pourrais irrépressiblement avoir envie de te convertir à l'islam pardi [:filter:5] .

n°50741885
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 10:20:47  answer
 

Moreweed a écrit :


J'ai un article en tête ou il était indiqué qu'il y avait un lieu de culte pour 10.000 musulmans et 1 pour 300 catholique. J'ai aussi régulièrement lu des articles sur la difficulté d'obtenir des permis de construire pour les mosquées mais rien de plus précis.  


 
et t'as pas une petite idée d'où peut bien venir un tel décalage ?

n°50741891
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 10:21:20  answer
 

Spici a écrit :


 
Le gars qui fait ça pendant sa pause dans un bus vide, je vois pas pourquoi on va le faire chier le pauvre.  [:spamafote]
Je fais bien la distinction avec les autres exemples postés ici-même.  
 
C'est triste qu'on en arrive là je trouve. On en arrive à une société où on ne laisse plus vivre les gens.  
Qu'il fasse ce qu'il veut tant qu'il ne me fasse pas chier le gars.  
Si c'est un gars qui fait sa prière, travaille pour nourrir sa famille, n'est pas delinquant ni terroriste, raf et qu'il continue à vivre sa vie ]


Non mais ce qu'il peut arriver, c'est que le type démarre à 15:35 au lieu de 15.30 parce-que y'avait sa prière, toi ça va t'énerver parce-que tu vas arriver en retard à ton boulot, c'est l'escalade, parce-que le type place sa religion au dessus de tout, il est là le problème. :o

n°50741900
alberich
Posté le 25-08-2017 à 10:21:57  profilanswer
 


Les jours fériés d'origine religieuse il y en a moins que ce les gens croient : Ascension, Assomption, Toussaint et Noël.  
Pâques, la Pentecôte tombant toujours un dimanche ne sont pas vraiment des jours fériés 'supplémentaires' et les lundis qui suivent ne sont pas des fêtes religieuses, ils sont fériés car décidés comme tels par les pouvoirs publics.

n°50741901
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 10:22:12  answer
 

Moreweed a écrit :


J'ai un article en tête ou il était indiqué qu'il y avait un lieu de culte pour 10.000 musulmans et 1 pour 300 catholique. J'ai aussi régulièrement lu des articles sur la difficulté d'obtenir des permis de construire pour les mosquées mais rien de plus précis.  
 
Si c'était simple, il y aurait moins de soucis, on ne serait peut être pas la à en discuter, n'est ce pas?


 

Citation :

Pour se donner une idée réelle du "patrimoine" musulman sur le sol français, le chiffre peut être mis en rapport avec le nombre de pratiquants. Selon les dernières estimations, il y aurait aujourd'hui entre 4 et 5 millions de musulmans en France. Si l'on part du principe qu'ils sont autant de pratiquants (en retenant une moyenne de 4,5 millions), on arrive à un total d'une mosquée (ou lieu de culte) pour 2.000 musulmans environ.


 

Citation :

Selon les derniers chiffres du ministère de l'Intérieur, obtenus par Le Monde,  il y avait en 2012 exactement 2.131 lieux de culte musulman en France métropolitaine et 318 outre-mer. Contre 150 en 1976, 900 en 1985 et 1.555 en 2001. Un chiffre qui a doublé en vingt ans, selon une étude menée par Le Figaro en 2011.


 
http://www.bfmtv.com/societe/mosqu [...] 75069.html
 
Toujours les mêmes chiffres bidons pour les musulmans, les chiffres qui arrangent les deux camps...


Message édité par Profil supprimé le 25-08-2017 à 10:25:00
n°50741904
RaKaCHa
Posté le 25-08-2017 à 10:22:17  profilanswer
 

Enfin les bus démarrent en retard quelle que soit la religion du chauffeur.
Si c'est pas une prière ce sera le match du PSG en replay ou Candy Crush.

n°50741911
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 10:22:58  answer
 

c'est drole quand même de faire tout ces arrangements avec l'islam, parce que jusqu'à maintenant la dynamique était inverse avec les autres religions, moins on les voyait, mieux on se portait, et personne ne s'en plaignait

n°50741918
gouleyance
sait compliquer
Posté le 25-08-2017 à 10:23:30  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Enfin les bus démarrent en retard quelle que soit la religion du chauffeur.
Si c'est pas une prière ce sera le match du PSG en replay ou Candy Crush.


Les bus sont toujours en retard car ils n'ont pas le droit d'être en avance [:filter:4]

n°50741925
RaKaCHa
Posté le 25-08-2017 à 10:24:14  profilanswer
 


Oui c'est ça le plus gros problème.
Les religions on arrivait enfin à les faire sortir de la sphère publique, à réduire leur impact sur la vie. Depuis l'arrivée en masse de l'islam l'inverse se produit.

n°50741934
tarranis
Posté le 25-08-2017 à 10:25:11  profilanswer
 

leeligo a écrit :

" La justice espagnole a décidé de libérer le quatrième homme soupçonné d'avoir participé aux attentats en Espagne. Salh El Karib, inculpé pour "appartenance à une organisation terroriste", "assassinats terroristes" et "possession d'explosifs", a été placé sous contrôle judiciaire, a précisé un porte-parole du tribunal. "
 
http://www.bfmtv.com/international [...] 41693.html
 
Inconscience de la Justice ou tentative d'espionnage pour démanteler la filière ? :??:


Je croyais que nous les français étions les plus cons d’Europe, mais entre les italiens qui refilent 35€ par jour à leur clandestins et l’Espagne qui libèrent de "présumés terroristes" mais pt'ain.

n°50741935
Spici
Posté le 25-08-2017 à 10:25:13  profilanswer
 


 
Oui enfin là dans l'exemple donné il n'a pas dit que le conducteur est partit en retard à cause de ca.  
À ce moment là s'il ca au resto pendant sa pause il peut aussi démarrer en retard s'ils mettent du temps à le servir. :o
 
J'en ai rien à foutre qu'il fasse sa prière/bouffe/dorme pendant sa pause tant que son boulot est fait.

n°50741950
alberich
Posté le 25-08-2017 à 10:26:15  profilanswer
 

gouleyance a écrit :


Les bus sont toujours en retard car ils n'ont pas le droit d'être en avance [:filter:4]


Faut voir, sur la ligne qui dessert mon domicile tu ne sais jamais si le bus est en retard ou si c'est le suivant qui est en avance.  :o

n°50741961
RaKaCHa
Posté le 25-08-2017 à 10:26:48  profilanswer
 

tarranis a écrit :


Je croyais que nous les français étions les plus cons d’Europe, mais entre les italiens qui refilent 35€ par jour à leur clandestins et l’Espagne qui libèrent de "présumés terroristes" mais pt'ain.


Alors que juger cette décision en ayant pratiquement aucun élément c'est très intelligent.

n°50741976
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 10:27:27  answer
 

Spici a écrit :


 
Oui enfin là dans l'exemple donné il n'a pas dit que le conducteur est partit en retard à cause de ca.  
À ce moment là s'il ca au resto pendant sa pause il peut aussi démarrer en retard s'ils mettent du temps à le servir. :o
 
J'en ai rien à foutre qu'il fasse sa prière/bouffe/dorme pendant sa pause tant que son boulot est fait.


Le problème est qu'il n'aura jamais tort car sa religion est au dessus de tout, ça créer un climat stressant. Si il est viré à cause de sa religion, ça va crier au racisme, toute façon ça ou autre chose maintenant on crie au racisme pour rien. :o


Message édité par Profil supprimé le 25-08-2017 à 10:28:36
n°50742001
kami
pouet
Posté le 25-08-2017 à 10:29:19  profilanswer
 


Je répondrais à ton post plus tard car je lis ton lien c'est super intéressant, merci beaucoup d' information sur la société bedouine pre islamique.

n°50742017
tekel
Posté le 25-08-2017 à 10:30:08  profilanswer
 


Pourquoi un  :o  ?
 
On ne fait pas sa prière au boulot point barre

n°50742030
Profil sup​primé
Posté le 25-08-2017 à 10:30:57  answer
 

tekel a écrit :


Pourquoi un  :o  ?
 
On ne fait pas sa prière au boulot point barre


 
y a aucune loi qui interdit ça

n°50742061
sebmbalo
droite canal historique
Posté le 25-08-2017 à 10:33:03  profilanswer
 

tekel a écrit :


Pourquoi un  :o  ?
 
On ne fait pas sa prière au boulot point barre


+1 la priere au boulot  [:sebmbalo:2]  
on est où là les mecs ? à la Mecque c'est ça? et faudra interdire l’accès au boulot aux chrétiens pendant l'heure de la prière ? [:ar paotr]  
mais qu'ils aillent tous ... hein ... bon voilà.


---------------
"Je ne suis pas disposé à subir le terrorisme intellectuel d'une gauche moralement et intellectuellement décadente" - J.Chirac
n°50742099
RaKaCHa
Posté le 25-08-2017 à 10:35:21  profilanswer
 


Non, mais bizarrement les autres religions n'en avait pas besoin pour s'abstenir.

n°50742101
gouleyance
sait compliquer
Posté le 25-08-2017 à 10:35:28  profilanswer
 

sebmbalo a écrit :


on est où là les mecs ? à la Mecque c'est ça? et faudra interdire l’accès au boulot aux chrétiens pendant l'heure de la prière ? [:ar paotr]  
mais qu'ils aillent tous ... hein ... bon voilà.


Ta petite scénette elle est tirée de quel fait réel?

n°50742130
gouleyance
sait compliquer
Posté le 25-08-2017 à 10:37:00  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


Non, mais bizarrement les autres religions n'en avait pas besoin pour s'abstenir.


Toi t'as jamais eu un collègue juif un vendredi au mois de décembre arrivé 16h00 [:filter:1] ou un manager qui t'impose sa crèche

Message cité 1 fois
Message édité par gouleyance le 25-08-2017 à 10:37:22
n°50742146
RaKaCHa
Posté le 25-08-2017 à 10:37:38  profilanswer
 

Non.
Ni de musulman qui prie d'ailleurs.

 

Arrivé 16h le vendredi de toute façon je n'aurais pas vu grand chose.

Message cité 1 fois
Message édité par RaKaCHa le 25-08-2017 à 10:38:25
n°50742162
tekel
Posté le 25-08-2017 à 10:38:17  profilanswer
 


C'est dans le règlement intérieur de la RATP  
 
Un employé n'a pas le droit de prier dans un bus ou une rame de métro
Un agent n'a pas le droit d'exercer des activités autres que celles que requiert son travail au sein de l'entreprise. Aucun espace du milieu de travail ne peut donc être exploité pour des pratiques religieuses, politiques... "Ainsi, un agent [...] ne pourra pas effectuer ses prières dans l'enceinte professionnelle (salle de repos, local non utilisé, vestiaires..., et, bien sûr, bus, rames de métro...)." Un salarié ne peut pas non plus justifier une absence par des motifs religieux.

n°50742169
Moreweed
Posté le 25-08-2017 à 10:38:35  profilanswer
 


Manque de mosquée  :jap:


---------------
Comprend pas les gens
n°50742174
gouleyance
sait compliquer
Posté le 25-08-2017 à 10:38:51  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

Non.
Ni de musulman qui prie d'ailleurs.


Alors pourquoi tu affirmes des choses comme si elle se passaient uniquement chez les musulmans?

mood
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