Reprise du message précédent :

 
Le fait même que l'on ressuscite Merah et qu'on le fasse parler me choque. Comme si on lui donnait un droit de réponse. Comme le dit très justement Yellowstone, c'est trop tôt, c'est trop proche. Je ne suis pas d'obédience israélite pour spécialement m'en offusquer pourtant. Après, je ne sais pas si Meyer Habib que je cite a vu la pièce mais pour ma part, je m'appuie aussi sur les propres propos de Yohan Manca, son créateur. Il émet des arguments que je ne partage pas dans l'éthique.  
 
Je suis également en totalement divergence avec Pascal Keiser, le directeur de La Manufacture, qui prétend que "ne pas traiter ces questions au théâtre, c'est faire la politique de l'autruche."  
Désolée mais je ne pense pas qu'il faille attendre la prestation de ces gens pour connaitre la vérité, d'autant plus après des mois de portraits dans la presse, d'autant plus quand la pièce peut comporter une estampille idéologique.

juste des enfants qui s'amusent  

Obligés de déplacer des voitures car les trottoirs sont trop étroits  

Pendant ce temps, en Belgique, on continue encore à essayer de reconstituer les pièces du puzzle...
 

 
Vous voulez pas envoyer Jack Bauer interroger Abdeslam pour que ça aille plus vite?  

 
EUH ET LES DROITS DE L HOMME ?????    
 
Si c'est pour au final lui filer 8 millions de dollar comme l'ancien de Guantanamo au Canada   non merci  

 
Excellentes sources.    
 
Surtout la dernière, tellement représentative de tous ces fouteux sanguinaires qui envahissent nos villes  

Énorme...

J'aime bien le passage sur le concierge du hall de sport :

On va en découvrir combien des gars comme ça ?? ...

Des soldats inconnus du califat, des mecs plein de rage, nuls à l'école, nul au taff, des potes pourris, mauvais. .. Ils sont partis plein d'espoir et de revenge sur leur vie de merde et se sont pris une balle perdue en faisant leur lacet le premier jour à Raqqa..

Nous sommes donc tout-à-fait d'accord...

 
 
DEHORS les étrangers qui saccagent nos villes !

Bah, la c'est des anglais et russes, try again

 
Ah mais la non plus, tu ne comprends pas ?
 
Hé ben bordel  

Ah booonnn ???  

Bitman montre des personnes d'origine étrangère venant du magreb et Afrique noire et tu réponds avec des images de blancs qui saccagent la ville. Mais pas de chance, ils sont pas français donc ton message n'a aucun sens mdr
 
Mais bon, cette espece d'auto flagellation d'homme blanc qui se sent coupable, vous me faites marrer. Mais n'oublions pas les neo nazi qui pullulent partout et sont le plus gros problème actuel au niveau mondial
 
Tenez pour vous deux : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t50260643

Bordel, il à toujours pas compris en fait.

C'est affligeant.

Relis la page, calmement. Tu va y arriver.

Va lire la bd stp, c est l'histoire de ta vie

Do you assume my skin colour ?

Et puis les hooligans, il va falloir également leur trouver des solutions d'hébergement à long terme, étudier leur demande d'asile etc
Il est impensable de les reconduire dans leur pays en guerre  

La même avec des fr blancs stp  

Rappelez vous du russe "viré" qui était revenu comme une fleur et se foutait de la gueule des français et de leurs frontières !

 
Non mais t'as rien compris, c'est affligeant, relis avec ton doigt !
 

"blood and honor schweiz" dans google images
 
Ça marche pour tous les pays  

Mais pourquoi Merah ou Hitler devraient générer "une constante répulsion" ?
Ce sont des hommes avec leur parcours et leur failure. D'un point de vue sociologique, je trouve très interessant de visiter ou de tenter de visiter leur psyché au moment de commettre des atrocités.
Si on continue à voir le terrorisme sous le prisme de la lutte du bien (nous) contre le mal (les terroristes), on continuera à se le fader pendant longtemps vu que les tteroristes en ont exactement la meme culture et le même discours mais à l'inverse. Nous sommes le mal, ils sont le bien.

Si on veut déconstruire durablement la "philosophie" terroriste alors il faut faire ce genre d'exercice d'analyse profonde. Comment un gentil gamin comme le sont tous les gamins du monde passe d'abord par la cause ado turbulent pour finir par assassin d'enfants juifs et de militaire.

se mettre la main sur les yeux en disant "non mais de toute façon, ça sert à rien d'en causer, c'est tous des connards, faut juste cogner fort dessus, seul truc à faire pour les calmer, agir autrement, c'est cautionner", soit peu ou prou la méthode israelienne en bande de Gaza, non seulement on ne résout rien, mais je pense qu'on contribue à aggraver le problème, en ne travaillant que sur les conséquences et pas les causes. le pire est que remettre en cause ce mode de résolution te couvre de suspicion et met de facto dans le camps des méchants qui "cherche à excuser". Ce qui en gros est arrivé à Dieudo, sauf que lui n'a finalement cherché qu'a exacerber ce sentiment chjez ses détracteurs plutôt qu'a les rassurer.

Personne n'excuse Merah, personne ne justifie, à part des cons, mais expliquer, ça oui, c'est utile et souhaitable.

Ecrire des livres sur les pires salopes de l'histoire n'est pas leur rendre hommage, c'est améliorer notre compréhension de l'humain.
Après on a tendance à prendre le théatre pour un simple truc de loisir, le support est peut etre choquant plus que le sujet finalement. Mais dans le fond, ça reste un média, parmi d'autres.

Il y a je pense une part de provocation "artistique" dans le choix du sujet vis à vis de son support. Tu fais un documentaire ou un bouquin sur le même sujet ça passe crème. Donc le choix du théatre est peut etre un peu "too much" mais au cinéma et à la télé dans des œuvres de fiction on a déjà traité bien d'autres ordures avec succès : Mesrine, Carlos, Jean-Claude Romand...pour ne parler que des contemporains.
Au Théatre a même été joué "Elf, la pompe Afrique" tirée des audiences du procès Elf...

Bref, C'est pas une première et c'est pas inutile ou inintéressant de le faire.
Après, ça doit être critiqué aussi sans complaisance car c'est un exercice périlleux et un auteur peut se planter et justement rendre attachant un personnage qui ne l'est pas forcément. (merah était peut etre très sympa dans la vie de tous les jours mais alors il faut des éléments solides pour le prouver). Si c'est le cas, et que le metteur en scpne n'arrive pas à rendre sur scène le personnage fidèle à ce qu'îl était VRAIMENT, et qu'il le rend soit vraiment infâme à la nausée, soit vraiment comme le copain que tu reves d'avoir, il a le droit d'en être châtié.
ce qui doit primer par dessus tout, c'est l'objectivité. Aucune place ne doit être laissée au romanesque et au fantasme. Et ça c'est chaud.

 
Et des marseillais aussi  

Le choix de la photo n'était pas une question de couleur, mais de variété de la violence (nature, origine), mais merci, ta focalisation est révélatrice.

 
Trés malhonnète de vouloir faire dérailler la conversation de la sorte. On te parle de merdier en France dans les banlieues, un phénomène social que meme le PS ne nie plus, et lie clairement à l'immigration.
 
Mais non, on a un troll qui nous cherche des abrutis de hooligans Russe et Anglais venus se clasher chez nous, en guise de contribution sur le sujet.  

lol la comparaison entre les jeunes de banlieues françaises et les hooligans anglais et russes qui pètent tout les jours de match
 
on est presqu'au niveau de quelqu'un sur un autre topic qui te disait que l'Afrique sub-saharienne et le nord pas de calais ont le même taux de fécondité
 
n'oublions pas que tout ça est largement inférieur aux croisades, tout de même !

 
Non, toi aussi tu n'as pas compris.
 
A la base, on as un mec qui à pris une photo de footeux pour illustrer son propos. Personne n'a fait dérailler la conversation, il l'a très bien fait tout seul.
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t50343872
 
Donc tes accusations, tu repasseras, hein

On a toujours l'impression sur ce topic que "tout le monde nie la violence dans les quartier".
J'ai jamais entendu des gens nier la violence et la criminalité dans les banlieues. Vous accusez les gens de ne pas vivre dans la vraie vie, mais j'aimerais bien savoir dans quel monde parallèle vous vivez.

Ou alors quand des gens disent "oui il y a de la criminalité dans ces zones là, mais ne faisons pas d'amalgame, tous les banlieusards ne sont pas des criminels en puissance" c'est insupportable ?

 
Sauf que les "francais" impliqués dans les échaffourées avec les hools étrangers à Marseille, c'était la racaille habituelle hein, la meme qu'illustrée sur les deux autres photos (Marseille/Paris, même combat)
 
Tiens lol http://www.dailymotion.com/video/x4fv1d7

 
Mais qu'est ce que tu racontes bordel ? C'est des ANGLAIS et des RUSSES.

Vous êtes totalement débiles c'est incroyable... Mauvaise foi inégalée hahaha
 
http://www.dailymotion.com/video/x4fv1d7
 
http://www.dailymotion.com/video/x4funk7
 
Voila maintenant, arretez de pourrir le débat comme à chaque fois...

 
Sur ce point, les vidéos d'époque montrent clairement qu'une partie des agitateurs (pas nécessairement la majorité) étaient des non-blancs locaux. La presse mainstream a certes montré les hooligans se bastonner sur le port mais dans les rues avoisinantes, ça virait plutôt au multi-ethnique.

Mais oui mon pote :
https://www.lequipe.fr/Football/Act [...] ort/693308
 
Elle vient de la la photo.
 
Bon courage pour continuer dans ton trip maintenant.

 
Quel trip ?    

Ah tiens, maintenant c'est "on les as pas vu, mais y'en avais quand même"
 
Bref

 
Allez au revoir

Regarde les deux videos puis tais toi
 
edit : je parle à Back mauvaise foi Bone évidemment

non blancs
"français"
 
etc.
 
Et vous vous étonnez que les "bien-pensants" vous combattent.

Ton article :
"A 23h10, une petite centaine de jeunes marseillais, souvent habillés aux couleurs de l'OM, remonte la rue Fort Notre-Dame, aperçoit des Anglais au Bar de la grand place, et attaque subitement ce troquet de la place de la Corderie. Des cannettes de bière, des bombes agricoles, une grille de chantier sont balancées sur la porte vitrée et la façade."

oups, burned