Reprise du message précédent :
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] orisme.php

   
Je préfère encore que l'emploi soit fictif  

Putain Backbone c'est chaud quand même. On m'avait prévenu sur l'animal mais c'est vraiment impressionnant quand tu le lis par hasard au détour d'un sujet.  

Roger Madec, le président de Paris Habitat, encore une casserole pour A Hidalgo  

 
C'était dans le canard de mercredi, étonnant que le figaro ne cite pas cette source  

Il a pourri plusieurs topik hier soir traitant les gens de raciste en tout impunité,  Backbone en roue libre.

Ouais, le coup de la chasse aux sorcières en demandant l'historique des sanctions  

Mais bon, tu sens qu'ils font la chasse aux racistes sur les différents topics, et que ça les dérangerait pas de les exterminer

Monde bizarre dans lequel on vit, quand même. Deux clans qui s'affrontent de chaque côté de l'échiquier avec le reste de la pop' coincée entre les deux.

 
C'est toujours ce qu'il se passe lorsque la société se tend.
"Tu es avec nous ou contre nous."
 
Perso j'suis pour le débat avec ces extrémistes à coup de cal.12 dans les rotules, le tout dans un esprit Charlie, sans considération de religion ou de pigmentation d'épiderme.

13e RD + service action.  
Et roulez.

Fachos !    
 
en parlant de skyzos et autres troubles mentaux, j'avais lu dans un article du courrier international un medecin qui mettait en garde contre la forte concentration d'hommes en souffrant dans les mingrants, peu ou pas traités dans leur pays, HP qui ferment suite aux conflits, personnes perturbées par la guerre et ce qui a pu se passer pendant le trajet, mauvaises conditions de vie...
 
Bref, si ils sont récupérés par la secte des barbus pas gentils, on est pas sortis de l'auberge.
 
Je suis pas bobolatêtephobe, j'ai un voisin qui est prêtre vaudou  

Visiblement Roger Madec ne faisait pas partie de commissions traitant de problèmes de défense et sécurité. C'est un relatif soulagement  

 
 
C'est ce que devais se dire la dgse et dgsi à partir de 2012, 2013 quand tout un tas de tarés et ratés sont partis en Syrie / Irak, en résumé, laissons les partir là bas, ils y  seront liquidé par assad, les kurdes ou je ne sais qui, on sera peinard. quand la presse a commencé à en parler, nos services ont du se dire merde le pot au rose est découvert, on va être obligé de réagir ou faire semblant de plus ou moins réagir.
A l'époque, ils devaient pas se rendre quel merdier ça deviendrait, bcp pensait aussi que bachar al assad tomberait...y compris  notre ministre des affaires étrangères de l’époque, et que le djihad en Syrie, ça se tasserait. 6 mois maxi...
 
 
Sauf que c'est l'inverse qui s'est passé.  
 
Après, dach prend cher en ce moment...c'est plus en mode camping au cham...
 

Alain Bentolila : «Il faut introduire l'idée de Dieu à l'école»
http://www.leparisien.fr/societe/a [...] 707040.php

 
poalalalaal ... franchement ces bonobos  

 
tu as vu quoi avant tout le monde ?

 
la débilité à l'état pur ! on devrait faire un cours sur le père noël aussi    

 
dans l'étude des "Contes et autres personnages imaginaires" ?  

Lol les réactions sans lire l'article...

 
Ca me parait pas forcément déconnant, au contraire. Un peu de philo plus tôt dans le cursus, c'est pas un mal

D'après ce que j'ai pu lire comme bouquins et mater comme reportages et documentaires, les services de renseignements ont toujours (ou tout du moins dans la plupart des cas) fait leur job, en remontant les infos, les scénarios et les potentielles solutions à mettre en oeuvre. Sauf que c'est en haut lieu que ça a bloqué, au sein des cabinets et des ministères. Par réelle volonté, couardise ou incompétence, c'est à voir.

Et sinon quand j'parle d’extrémistes, ça part du djihadiste en passant par les mouvements d'EG et de néo-nazis.
Pas de pitié pour les tarés.

 
de la philo ? de la science dure plutôt  

J'ai lu l'article, je vois beaucoup de réactions négatives à cela. En tant qu'athée, sans trop réfléchir à la question, j'aurais également envie d'être contre cette idée d'enseigner les textes religieux à l'école.
Mais je crois paradoxalement que l'école est aussi le meilleur endroit pour déconstruire le concept de religion. Expliquer comment elles naissent, se développent et meurent aussi parfois. Montrer que finalement le concept religion n'est que profondément humain et qu'il est donc faillibre et contestable.
L'idée de ce monsieur, n'est pas, je crois, d'apprendre aux enfants que Dieu est une possibilité, mais de dire "voilà ce qu'il y a dans les écrits que l'on appelle "saints"." et de philosopher dessus.

Il faudrait plus de détail sur ce qu'il entend ensuite faire apprendre et conclure aux mioche pour se faire une idée concrète du projet.
Selon moi, il faudrait montrer le moralement bon au sens républicain, comme le moralement mauvais (et on trouve du moralement mauvais dans tous les livres saints, dans tous les dogmes) afin de démontrer que tout n'est pas à prendre au pied de la lettre et qu'il y a une nécessaire part de mesure et d'objectivité à mettre en oeuvre si on veut malgré tout pouvoir concilier la religion et le respect républicain.
Le but général est d'apprendre enfin le sens critique, le recul et l'objectivité à nos enfants, y compris sur les textes religieux.

Moi je crois que l'école obligatoire c'est jusqu'à 16 ans, et que c'est pas un age où t'es prêt à jouer à interprêter le religieux et la spiritualité.
 
Au demeurant pour les gens qui trouveraient ça bien : C'est les putain de rôles des putains de parents. L'école républicaine n'a pas à faire ça ni de près ni de loin.

 
si c'était la cas ça pourrait être intéressant, mais je ne crois vraiment pas que ces cours seraient l'occasion de démonter la connerie et la dangerosité des religions ayant cours aujourd'hui en exposant simplement le contenu de leurs textes de référence.
Il y a plus de chance que ça se fasse dans le respect du vivre-ensemble citoyen, solidaire et durable, et que ça ne serve, au mieux, à rien

Tu peux aussi considérer que l'éducation civique n'a rien à faire à l'école dans ce cas là.
Je pense au contraire de toi que plus on apprend aux gosses à réfléchir par eux-même tôt, moins on produit d'adultes complètement immatures qui alimentent les télé réalités pour les plus alpha d'entre eux, ou les filières jiahdistes pour les plus omega.

Exactement  

 
Justement à 16 ans tu as besoin qu'on t'aide à décrypter le religieux et la spiritualité.
 
Les parents, si ils faisaient leurs boulot, ca ce passerais beaucoup mieux, mais c'est pas le sujet...

La montée de l'islamisme sans doute, pourquoi ?

 
sinon ça va mieux ce matin ?  tu veux l'historique des sanctions de quelqu'un par hasard ?    

 
oui, c'est pas con, enseigner la religion en tant que concept, le côté spiritualité sans le mysticisme et ainsi développer la notion de libre arbitre.
 
l'ennemi, c'est l'obscurantisme, pas la religion.  

non mais faut arrêter de faire endosser aux gamins tout ce qu'on sait pas faire
 
"la société est inégalitaire ?" -> lavons le cerveau des gosses sur l'égalité au lieu de faire des réformes fiscales
"la société est raciste ?" -> lavons le cerveau des gamins au lieu de faire des politiques anti racistes valable
"la société est consummériste ?" -> condamnons cette déviance à l'école MAIS... lançons nous dans le numérique full option à base de comm' gvt malinphone 2.0
"la société a des lobbys" -> informons les gamins à l'école à base de décodex pour faire croire que l'esprit critique s'acquiert en TP de 2h où on explique que la hierarchie des sources est l'alpha et l'oméga de la vérité
"la société a des tensions confessionnelles" -> informons les gosses sur les origines des religions.
 
Non mais stop au bout d'un moment... nos gosses faut les aimer, mais les problèmes des grands restent les problèmes des grands. Avant 16 ans, tu as besoin de structures et de disciplines, le reste c'est de la connerie de fdp idéologisé qui voit que sa salade n'est pas avalée par des gens majeurs et vaccinés et qui essaie de l'imposer à des enfants tah un vulgaire pubeux vendeur de barres kinders.  
 
Napalm.

Au moins c'est raccord, à la cantine la religion est présente, et en cours on t'explique pourquoi elle est présente à la cantine.  

 
L'éducation civique c'est le minimum de la société. Le B-A-BA du civisme. D'où faudrait considérer que la connaissance des religions est nécessaire ou un préalable au respect des personnes ?  
 
L'ignorance n'est pas un forme d'irrespect en soi. Faut arrêter 5 min. Y a bien que les religieux et les fanatisés pour expliquer que les gens qui ne connaissent pas en détail les aspects de leurs dogmes sont par défaut hostiles. Leur propagande restera à la porte de l'école.

Qu'est ce que ça va être dans les cités sensible ou déjà les prof de SVT ont des difficultés à enseigner l'histoire de la vie, contredits par des ados qui croient au père Noël.

 
Bah c'est au parent de la fournir. Et si c'est le sujet.

Mais vous avez vraiment eu besoin d'une éducation religieuse ou spirituelle ?  

 
Mais grave.  
 
Aidons l'école mais rajoutons lui une mission.
Faudrait alléger le fardeaux les gars ...

 
Bah le tiens doit être assez savoureux ouais  

 
Vlà le bousin... sur 30 gamins, tu vas avoir des profs en ZEP bleus comme le ciel de 25 piges qui vont tomber sur 2 ou 3 cas graves dans la classes du type "papa est mort" / "maman est en train de crever de maladie" / "je me suis fait défoncer la rondelle par tonton mais le psy m'a dit que c'était pas trop grave"  
 
l'approche de la spiritualité par des gens à peine former à l'autorité, comment ça peut mal se passer voyons      

Paradoxalement, ceux qui pensent comme toi vont glorifier l'éducation qu'ils ont reçu, celles de leur parent mais aussi celle de l'école où "on s'en prenait une si on mouftait, on avait le respect des profs"...etc
C'est donc bien que l'éducation bien faite est capable de produire en masse, à partir d'enfant, des adultes responsables et respectables, et respectueux des autres.

Si on en est là aujourd'hui, c'est peut être bien parce qu'il y a eu un certain abandon ou un laissé faire dans l'enseignement. Classes de plus en plus surchargée, discipline pas au rendez-vous, baisse du niveau général, nivellement par le bas...
Je ne suis pas là pour dire si c'est la faute de la gauche ou de la droite, je pense juste que l'éducation c'est la clé de tout. L'éducation publique ne fait certes pas tout, mais c'est folie de croire que si on ne fait rien à ce sujet, les choses vont s'arranger d'elle-même.

Je ne vois pas comment la génération d'enfants nés ou à naître, issus de parents déscolarisés dès 13 ans, pourraient se révéler mieux que la génération de leurs parents.

Si tu ne veux que t'attaquer aux conséquences de cette sous éducation et pas aux causes, j'espère que tu es conscient que construire des prisons pour y mettre 20% de nos concitoyens n'est pas vraiment une idée pérenne.

Ce n'est pas si con, en effet, mais je doute que l'on ait le temps.
Deja que pour les faire lire, c'est galere...
 
Pourtant, j'aimerais bien voir la tete de certains quand on leur balancerait des passages gratines de l'ancien testament et du coran a decrypter
Vas y derriere pour expliquer que tout n'est qu'amour et bisous

 
Personnellement, j'en ai eu une.
J'ai signé pour à peu près tous les diplômes possibles du dogme catholique
Baptême, communion, profession de foi, confirmation...
 
et je crois sincèrement que c'est parce que j'ai bien étudié le truc sous tous les angles que je suis intimé persuadé aujourd'hui que c'est de la merde en barre.
Cela dit, ce n'est bien entendu pas l'école qui m'a appris ça, c'était le catéchisme extra scolaire.

 
20% ? c'est rien