Reprise du message précédent :
Et ça n'a rien à voir avec le fait que les Droits de l'Humain (et on ne parlera même pas de ceux de l'Arabe) sont franchement secondaires...
 
Il ne faut pas se voiler la face, on peut difficilement concilier sécurité et Droits de l'Humain. C'est d'ailleurs (à mon avis) un des objectifs des islamistes : montrer que leur "loi divine" est supérieure à notre "loi humaine" en amenant les politiques à revenir sur les fondements de notre justice.

 
Droits de l'homme:
 

 
T'as pas l'impression de raconter n'importe quoi ? Une société qui n'assure pas la sécurité de ces citoyens ne respectent pas les droits de l'homme. L'enjeu de TOUTE société moderne qui cherche à respecter les droits de l'homme est JUSTEMENT de concilier liberté et sécurité.
Personne ne dit que c'est facile, mais les droits de l'homme, c'est exactement cela : liberté ET sécurité.

La perception du droit est subjective.
Pour certains le droit à la sécurité va être plus important que celui à la vie privée (dit grossièrement), pour d'autres non.
Je parle même pas de la variabilité de cette perception suivant les pays, la sensibilité politique, etc..

 
Oui enfin les droits ce l'homme, c'est pas subjectif. C'est défini précisément. Les mecs qui poussent sans arrêt des cris d’orfraie dès qu'on parle d'assurer la sécurité des citoyens ignorent ce que sont les droits de l'homme, autant que ceux qui ne parlent QUE de sécurité comme dans les régimes totalitaires et jamais de liberté.
 
C'est bien pour cela qu'aussi paradoxal que cela puisse paraître, j'ai défendu la possibilité pour les états démocratiques qui respectent les droits de l'hommes d'avoir des services secrets qui eux, dans des circonstances particulières, peuvent contourner les règles. La démocratie et la liberté du plus grand nombre, elle est à ce prix.

Ah mais je ne fais que répéter le n'importe quoi de la FIDH, moi  
https://www.fidh.org/fr/regions/eur [...] ns-quand-l
Et les déclarations martiales des candidats (de droite et de gauche) ne sont pas pour rassurer...
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux" (Benjamin Franklin)

 
le droit à la vie, ça veut pas dire que l'état est responsablee si jamais tu meurs. ça veut dire que l'Etat ni rien ni personne ne peuvent décider de te supprimer contre ton avis. Dans les faits, ça arrive quand même pourtant : meurtres, accidents, maladies, vieillesse...etc
Pour la sûreté, ça revient un peu au même, l'Etat a pour mission de mettre en place des moyens, des mesures et des réglementations censées assurer au mieux ta sûreté (police, santé...etc), mais, le risque 0 n'existant pas, il est impossible de garantir en tout temps ce droit, notamment déjà parce que les hommes sont libres, sous entendu libres de faire ce qu'ils veulent et notamment de prendre des risques mortels. L'Etat ne peut donc non plus être tenu pour responsable de toutes les atteintes à la sûreté des individus.
 
Assurer la sécurité totale de l'ensemble des citoyens est absolument impossible par définition.

Si, la sureté de l'espace souverain relève de la responsabilité de l'état. C'est bien pour cela que les victimes d'attentats sont qui sont classés comme actes de guerre sont indemnisés.

Pour en revenir à l'attaque au camion à Jérusalem, apparemment les israéliens font pas les choses à moitié:
 

 
http://www.rfi.fr/moyen-orient/201 [...] -jerusalem

leonarda revient on est sauvé  
 
http://www.bfmtv.com/politique/leo [...] 79157.html

HS complet.

Bah et l'autre avec son camtar à Jérusalem ?
 
Ce topic est une poubelle...

HS TT ban sodogravier  

Putain ils sont tellement chauds mes israéliens.  

C'est leur version de nos centres de deradicalisation  

 
Est-ce qu'ils détruisent aussi les hamsters ?    

les résultats sont pas franchement meilleurs en terme de dissuasion, je crois

pourquoi on n'a pas ça en france
 
Valls meme pas les couilles d'utiliser le 49.3 pour la loi sur la déchéance de nationalité

alors que les experts savent que ces méthodes ne donnent rien  
 
on devrait aller chez lez terros  et refaire leur baraque avec D&Co    

 
Avec les mesures de sécurité qu'on a en France, si on était dans la situation d’Israël, on aurait un attentat tous les jours.
 
Les résultats de la politique antiterroriste israélienne sont tout bonnement impressionnants si on tient compte de la situation. Par contre, effectivement, ils se sont assis sur bon nombres de droits fondamentaux, et c'est clair que ça donne pas forcément envie de les imiter à ce point là en tous cas.
Et rien qu'au niveau de leur politique en terme de colonisation, ils ont juste de plus en plus hors la loi sur le plan international.

FYP.
 
Ali

parce que ça ne sert à rien.
c'est des gens qui partent en mission suicide, tu penses sincèrement qu'ils en ont quelque chose à foutre que leur famille se fasse exproprier et leur maison raser après leur passage à l'acte ?
C'est juste de la démagogie, le gouvernement montre au peuple qu'il a des youk et que lui aussi il peut etre un badass, alors ça marche peut etre sur la frange dure de l'electorat au moment des élections, mais concrètement ça n’empêchera pas les vocations terroristes, au contraire.

Le but de les déchoir de leur nationalité n'est pas d'empêcher les vocations mais d'éviter qu'ils puissent revenir. Tant qu'ils restent en Syrie ils sont moins dangereux pour nous. Moi ça me semble du bon sens que ceux qui partent n'aient plus la possibilité de revenir, du moins légalement.  

 
Ben, il y a une énorme différence entre se sacrifier et sacrifier toute sa famille... Enfin, je sais pas... Je suis pas un "terroriste" (notons quand même qu'un palestinien qui cherche à tuer des SOLDATS israéliens, ce n'est pas tout à fait la même chose que le mec à Nice qui cherche à tuer des civiles), mais il est certain qu'en admettant que je veuille faire un choix personnel de me sacrifier pour mon pays, je ne pense pas que je "sacrifierais" mes enfants ou mes parents. Donc, il est fort possible "qu'ils en aient quelque chose à foutre".
 
A moins bien sûr que tu crois que les palestiniens n'aiment pas leurs parents et/ou leurs enfants... Mais je ne vois pas bien pourquoi on penserait cela.

 
je pense qu'il parlait plutot de démolir la maison familial

 
parce que leur cause est plus importante que tout

Ah oui ça c'est un peu con part contre.  

 
Ils peuvent trouver des gens qui soit n'ont pas de parents, soit sont d'un autre pays. Je pense que ces mesures aussi horribles et injustes qu'elles soient sont probablement efficaces.

Ouais mais Israel est dans une logique de colonisation c'est pas pareil. Là ils en profitent surtout pour virer une famille Arabe de Jérusalem.

C'est vrai que ça va vachement faire avancer le schmimblick qu'une famille dégage    
 
Détruire la maison ne marche pas, ils innovent en rajoutant un truc.
Je me demande quelle sera la prochaine étape  

bon en fait pas tout a fait, je me suis un peut mal exprimé.

mais si tu avais vu le reportage elle a réussi a avoir un passe port croate tout en étant albanaise qui est dans la CE. si léonarda a réussi a faire ça n'importe quel devil pour le faire............ non ?

 
verser de l'acide

 
Les caresses sur des hamsters

L'amour familial n'a rien à voir là dedans, c'est peut etre juste le truc qui fera que seulement 9/10 passeront à l'acte au lieu de 10.
Les mecs savent qu'en allant se faire péter ou en roulant en camion sur des soldats de Tsahal, ils vont très certainement y passer et en plus de ça que leur famille va en subir certains conséquences. Ces mesures de rétorsions, destructions de logement, destruction d'infrastructures palestiniennes (poste transformateur de courant, puits, engins de chantier...etc), ne datent pas d'hier.
Et pourtant ils y vont quand même les gars.

Dans leur tête ils se considèrent non pas comme des individus disposant d'une conviction personnelle mais comme des infimes rouages d'une cause qui les dépassent, des représentants, des soldats d'un peuple, et plus que tout ils se voient comme des martyrs depuis leur plus tendre enfance, alors un peu plus, un peu moins d'oppression de la part des juifs, qu'est ce que ça peut bien changer pour eux, c'est juste un truc de plus à rajouter à la liste des brimades subies par les palestiniens. Donc ça ne change rien à leur motivation.
(nota : je parle bien de leurs convictions, pas nécessairement des miennes à ce sujet).

Pour moi, c'est totalement inutile et improductif. Vouloir importer ce genre de solutions en France, dans un conflit qui n'a pas grand chose à voir car n'ayant pas les memes causes, les memes racines, est complètement idiot et irréaliste (je suppose qu'il faudra modifier grandement la constitution pour que ce soit légalement possible, ça s'assimile fort à des jugements sans procès) et poserait aussi quelques petits problèmes techniques, par exemple comment détruire un hlm au coeur d'un immeuble sans toucher au reste des logements ?

 
si c'etait comme la France, ils auraient déjà donnée la bretagne et la corse au palestinien et puis basta
 
 
Mais les colonies, c'est complétement hors la loi. Déjà appeler cela colonie c'est fort Moi j'appelle cela : invasion .
Perso j'adore les pubs sur Israel et jerusalem sur le cable, cela donne vraiment envi d'y aller.
 

 
 
topic   PS    
 
 

topic clando ou cat OS A.

topic rempaillage de chaise

Attentats de janvier 2015 : au total, 202 victimes ont été recensées
 
http://www.francetvinfo.fr/faits-d [...] tor=RSS-3-[faitsdivers
 

 
 
Peut être mais le passage de frontière est assez simple sans être dans schengen !
 
La solution contre le chômage pour Marine un douanier tous les mètres.... aux 35h avec 5 semaines de vacances et les repos, 50 milliards, moins que les 600 de Hamon pour être payer a rien foutre ..... quoi que !
 
Par contre si un devil fait pèter un truc ça va faire tâche !

C'est quoi le trip avec devil ? Un truc de la fachosphere ?