Reprise du message précédent :

 
Oui mais non, on t'as dit que c'est une question de volonte de politique ...et d'utiliser nos taxes pour creer une nouvelle police des frontieres avec 1 million d'homme pour tenter de couvrir epaule contre epaule la totalite des frontieres francaises    de la volonte qu'il vous faut !

 
Non mais l'idée d'avoir une libre circulation à l'intérieur d'un espace donné ça veut dire que les frontières des états qui composent cet espace sont transférés sur les frontières extérieures de cet espace pas de ne plus avoir de frontières du tout.

vous etes tellement loin putain  

 
Voilà toujours cette idée d'infaisabilité. On est ouvert aux quatre vents à la merci des mouvements de populations qui auront l'idée de se diriger vers nos contrées, c'est comme ça on peut rien y faire.

 
Et toi tellement proche de ces problématiques  

C'est pas les frontières qui sont transférées mais les contrôles  

 
Bref tu m'as compris tout ça pour dire que c'est pas parce qu'on est un espace géographique suffisamment cohérent pour que ça ne justifie pas d'avoir des frontières à l'intérieur de cet espace qu'il faut du coup accepter de ne pas maîtriser qui rentre et qui ne rentre pas sur nos terres.

C'est vrai on se demande comment on faisait avant  

Mais vous imaginez à quel point ça a changé en 50 ans ?  

ça dépend ce que t'appelles "avant", la frontière avec la belgique a toujours été une passoire, sinon, on aurait pas eu Johnny, Plastic Bertrand, Adamo etc.

Et donc les villages à cheval sur la frontière, vous foutez une barrière et 5 fonctionnaires entre chaque paté de maison ?

En 23 ans.

J'en doute. Les frontières sont un gruyère depuis longtemps ici. Je doute qu'il y ai même eu tellement des contrôles, hors périodes de guerre.

Oui car entre temps les papiers ont été retrouvé. Ce qui a merdé c'est que les flics allemands ont préféré tenter le coup avec des chiens pour d'abord renifler son odeur corporel...
Du coup les papiers ont été retrouvé le jour et non pas juste après l'attentat

 
Jamais dit ca. Je dis qu'il faut le faire au niveau europeen et etre conscient des limites de proteger nos frontieres : on ne peut pas surveiller chaque metre de nos frontieres, ptet un jour avec des drones mais c'est pas demain la veille.
 
Je ne comprends pas pourquoi doit on le faire au niveau des frontieres francaises. Il faut supporter du mieux qu'on le peut une police des frontieres europeennes et s'organiser collectivement pour rendre tout ca le plus efficace possible.

Moi je me rappelle de contrôles à toutes les frontières.
Et puis sur le cas présent c'est un passage en train et même là on merde complètement.

Exactement la même chose que ce que vous faites.
Pas grand chose

Et ne me dis pas que c'est pas vrai.

J'ai beaucoup emprunté la frontière Basel- weil am Rhein

Allez, expliquez moi comment vous faites. C'est un des centaines de points de passage des navetteurs.

Les frontières sont plus ou moins contrôlable pour celui qui ne fait pas dans le politiquement correct.
Il suffit de prendre la liste des terroristes des 10 dernières années pour voir que c'est pas des chinois, mais vu qu'on a déjà peur de mettre la photo/nom sur facebook et que ca crée des amalgames ( https://www.welt.de/regionales/hamb [...] ndung.html ), les terroristes pourront franchir sans problème les frontières et faire leurs attentats ...

Au Luxembourg t'as assez de portugais pour faire des murs dans tous les sens

En live sur France 5, des gens lucides. Ici à la frontieres, on met deux motards de temps en temps qui arrête une voiture sur des milliers avec comme seul critères une plaque qui match pas avec les navetteurs et/ou une voitures hors standards.

Point. Tu te ballade dans une bagnole convenable avec une plaque de moselle, de Meurthe et Moselle, belge, Lux ou d'une ville de Sarre tu peux traverser la frontieres toute la journée pendant plusieurs jours sans jamais croiser le regard d'un flic.

Polémique stérile et absurde sur cette histoire de frontières. Il a fallu 36 heures pour identifier le terroriste, après  l'attentat, donc ...et puis même si il avait été identifié tout de suite, passer une frontière, avant ou après Schengen, ça n'a jamais été problématique.

Les belges qui ont fait les attentats a paris, la frontieres ca aurait rien change, le mec qui a fait l'attentat de Nice, pareil...donc bon toujours la meme ronde des FNistes/alt-right pour inventer des problemes ou il y en a pas.
 
#lUEcestlemal
 
Et puis bon j'ai vecu a l'epoque des controles aux frontieres, ils ont jamais checke tout le monde hein !

Ça dépend en faite.
Comme je le ai dis plus haut, les flics ont chié avec cette histoire de chiens renifleurs.

Il y a 3 ou 4 ans, un mec a foutu le feu à un bureau et abattu 2 ou 3 personnes à Dusseldorf.

La première chose qui a été faite, la frontière avait été bouclé avec l'aide des néerlandais (60km)

Le mec a été choppé après 3 heures ou 4 heures de cavale.

Ce n'était pas du terrorisme mais ça reste la même chose. Un meurtre et une cavale

   les passages a la douane espagnole qui prenaient 3 h,  tous les voitures fouillées une a une, c'est pas si vieux que cela.

 
J'allais souvent en Espagne et j'ai jamais attendu 3 heures ...ça passait assez facilement. D'ailleurs j'ai jamais été contrôlé.

 
C'est sur qu'avec plus de controles, tu as automatiquement plus de chances de chopper des types. Veut on remettre en cause un principe fondamental de l'UE qui a enormement de benefices en terme d'economie et d'echanges pour chopper 4 malfrats a l'annee ?  

Evidemment mais je vous épargne un débat sémantique en vous permettant de parler directement de la même chose  

Voir même des voleurs de pommes.

 
Une frontière bouclée, ça veut rien dire ...tu boucles pas une frontière comme tu fermes une porte. Tu peux pas contrôler tout le monde, c'est impossible, ou alors tu bloques tout. Et tu voulais contrôler qui alors qu'on ne connaissait pas l'identité du terroriste ?

Comme je l'ai dis, les suisses controlent très peu en frontière

Ils sont présent mais c'est au faciès.

En ce qui concerne la douane pour le passage des marchandises, alors là... Le chauffeur dépose ses papiers, ils récupèrent des coups de tampons et hop, la barrière s'ouvre.

 
Tiens ?  
Comme d'hab' dès que l'on enquête sérieusement, on s'apperçoit que la solution est bien moins idéologique (frontières, immigration, etc ...) que technique (tu formes bien, tu mets le nombre de forces de l'ordre nécessaire et suffisante, tu donnes le bon matos pour bien surveiller, etc ...).    
 

T'as lu le début de mon poste ?

Les flics ont merdé ! Ils ont cherché à employer des chiens renifleur avant de fouiller la cabine du camion !

 
Ben je dis pas le contraire, mais moi je parlai de  la polémique qui enfle sur l'Europe passoire !

Il peut être fier Estrosi avec ses caméras partout...

Si t'as 500 caméras et une poignée de gus qui regardent de temps à autre certain lieux, c'est inutile

Et même là on voit bien l'inutilité du truc, 3 jours avant le mec fait du slalom et personne n'a rien vu...

Tu dois avoir une tête de blanc bec alors Quand on remontait au bled chaque été la voiture était désossée a l'aller comme au retour a l'époque.

Guidère sur fr5 qui dit que les services de renseignements en Allemagne, sont depuis des décennies, historiquement, très mobilisés sur l'extreme droite, les néonazi et les réseaux turcs, mais très peu, proportionnellement beaucoup moins qu'en France, mobilisés sur les réseaux islamistes, qu'ils ont pas énormément d'arabophones dans les services.
 
Et vu qu'ils en ont accueillis beaucoup (d'arabophones), le pire est sûrement devant eux  

 
Ben je sais pas, mais jamais aucun contrôle, ni pour passer en Espagne, ni pour aller en Italie. En été, ils ne pouvaient pas contrôler tout le monde ou désosser toutes les bagnoles, autrement il y aurait des bouchons jusqu'à Berlin.

 
Et même en étant tout blanc, ça dépends de la frontière espagnole    
 
Au Pays Basque ils étaient un peu plus minutieux pour fouiller, par peur de l'ETA, ça passait clairement mieux vers l'Est que vers l'Ouest  

 
pour ma part je parle des années 80 quand j'étais gosse.