Reprise du message précédent :

douter ne fait pas nécessairement de toi un complotiste, on est d'accord. Mais, comme pour le reste de la pensée critique, un doute ne doit pas être gratuit, mais construit sur des arguments rationnels et éprouvés. C'est un peu facile de douter d'un article, d'un journaliste ou d'un journal entier, uniquement parce que ses propos ou arguments ne vont pas dans notre sens.
Si on doute, on doit expliquer pourquoi : la méthode de sondage n'est pas bonne, le journaliste utilise des arguments fallacieux, est connu pour son manque de recul politique, a déjà tronqué ou caviardé des interviews, cite des sources imprécises ou obsolètes...etc.

Dire juste "c'est le Point/mediapart/pif gadget/paruvendu/fdsouche, on les connait, next   ", c'est pas un bon argument, peu importe que le mec dise vrai ou faux, de même que faire des généralités du genre "les journalistes ? ceux qui nous ont fait croire que le nuage de Tchernobyl s'est arreté à la frontière ?   "

sophismes et arguments fallacieux partout, vérité nulle part  

A ce compte là, quel média peut etre jugé comme fiable ? Il est très facile de faire les Saint Thomas qui ne croiront que la terre est ronde que le jour où ils la survoleront depuis l'ISS.

Ah mais je suis bien d'accord avec toi.
 
Pourquoi ai-je un doute en l'espèce? Déjà et avant de commencer, je l'ai dit tout de suite, je crois sincèrement que cette mission de déradicalisation menée par l'Etat pue la merde.
 
Malgré cela j'ai des doutes sur ce que disernt les médias sur la meuf parce que pas nature si tu veux faire une mission de déradicalisation je pense que t'as intérêt à prendre des mecs qui connaissent bien l'islam, voir même qui en ont une lecture assez rigoriste. Pour faire court je pense que si tu crois qu'il est possible d'agir pour que des mecs arrêtent de rêver de faire un attentat, t'as plus de chance de les convaincre avec un musulman rigoriste non violent qu'avec un hippie de Lozère.
 
Donc forcément, dans la mise en oeuvre même du programme, tu dois prendre des mecs qui sont un peu éloignés des normes idéologiques/philosophiques des français. Donc tu vas prendre des mecs qui auront dans leur vie largement de quoi se faire démonter par des journalistes. Est-ce que ç_a veut dire que le choix des personnes pour faire ce programme est mauvais. Et bien non. Il y a une contradiction majeure à croire une tu vas déradicaliser de gens avec des personnes complètement consensuelles. Donc si cette mission vaut le coup et si elle est bien menée, par nature les mecs qui iront au contact des tarés à déradicaliser seront forcément border.
 
Voilà. Après en l'espèce j'ai même pas dit que je doutais de ce qui était dit ou écrit, j'ai juste dit que la vérité sure et certaine est que la meuf est délégitimée dans des médias, et j'ai bien précisé "à tort ou à raison, chacun se fera son opinion" (et comme tu le dis dans l'idéal d'un esprit critique, avec des éléments factuels à avancer). Mais personnellement en l'espèce je n'ai avancé aucune opinion et si j'en ai exprimé une d'aillerus, ça serait plutôt que je trouve que cette meuf est louche. Je ne l'ai pas exprimé comme une opinion vu qu ej n'ai pas assez d'éléments, mais comme un a priori.

 
Encore faudrait-il qu'ils soient collègues déjà, donc que le type en question ait bossé avec eux.
 
Or, il a simplement été formé et il ne s'est jamais pointé à sa première journée avec le groupe auquel il était affecté.

 
Personnellement, je ne fais confiance qu'au témoignage des repentis pour décontruire des visions bornées ou fantasmées du djihad.  
De même que dans la sécurité routière, tu fais intervenir des anciens   désormais en fauteuil roulant, que pour les mecs en cure de désintox, tu fais intervenir des anciens drogués ou alcoolo, dans les prisons tu fais intervenir des anciens délinquants qui s'en sont sortis, des anciens skins qui sont sortis du fascisme...etc
 
Si je te comprends bien, tu penses que confier la déradicalisation doit etre confié à des religieux...radicaux (rigoristes). C'est un non sens cosmique quelque part. Je ne crois pas que la solution a trop de religion dans la tête de quelqu'un soit de continuer à l'exposer à des religieux, même "seulement" quiétistes.
 
Si je suis d'accord avec toi qu'une vision bisounours et baba cool ne mène à rien, les seuls qui peuvent éventuellement faire bouger les lignes, c'est ceux qui y sont allée et on réussi à en revenir c'est à dire au sens physique mais aussi mental !
Comme tout ceux qui sont sortis d'une cause, d'un comportement ou d'une addiction quelconque à force de volonté, en se rendant compte petit à petit que ça ne servait à rien et n'amenait que du malheur...comme ceux qui sont sortis de la scientologie et qui aujourd'hui militent dans des associations de lutte contre les sectes.
 
Il y en a quand même, l'histoire de cette nana qui est revenu avec ses gosses récemment, qui a été condamné. et qui a justement ce parti-pris de casser le mythe du djihad humanitaire, en disant que là bas, c'est juste l'horreur, que le seul truc qui attend les candidats c'est la mort à plus ou moins longue échéance.
 
Il n'y a que ceux qui ont vécu ça de l'interieur qui peuvent faire un petit peu prendre conscience à tous les teubés d'ici qu'ils font nawak. On sait que l'impact de ces témoignages est limité, mais s'il pouvait empêcher 1 candidat sur 10 de foutre le camps, ce serait déjà bien.
 
pour le reste, les méthodes à base de psy, de bédé, peinture et compagnie, je n'y crois pas. Y'a que la prison, le boulot et le témoignage de gens qui sont passés par là qui peut aider.

 
Elle est spécialiste de rien cette femme à part d'avoir escroquer l'état de plusieurs centaines de milliers d'€

 
Oui, tout comme il y a des gens qui te disent que la majorité des djihadistes français sont des convertis qui viennent de famille catho, athées ...

 
Suffit de sortir quelqu'un qui a bien compris que ces mecs vont être utilisé en esclave par des mecs qui s'en mettent plein les poches sans le moindre risque.
 
Dans un autre genre de radicalisation, il y en a qui pense que la oumma devrait se réveiller pour combattre toutes forme d'islamophobie.

http://www.arretsurimages.net/arti [...] ard-id8218

Enfin quand ces gens utilisent le mot fantasme, tu peux être sur que ça existe, c'est quasi un axiome

Fallait vraiment être le dernier des débiles pour affirmer (ou croire) que des flux migratoires aussi importants ne pouvaient pas abriter des mouvements de cellules terroristes

Oui tu dois avoir raison sur le profil des gens qui peuvent déradicaliser d'autres gens. Mais sur le fond de pourquoi je doute des articles sur ce genre de démarche, ça reste dans la même logique: les mecs qui vont charbonner sur le terrain auprès des candidats au martyre ont des profils  assez particuliers qui fait qu'ils feront polémiques "est-il vriament repenti" "ne travaille-t-il pas en sous marin pour le djihad"?

 
Il y a bien des gens près a croire qu'il n'y a pas de terroristes islamique juste des gens recruté formé par les usa et la france.

Il y a réellement des gens qui disent ça, ou c'est une affirmation gratuite ?
 
(Sous-entendu : merci de confirmer vos propose par des arguments, genre au moins un message du forum où quelqu'un affirme ça)

il sodomisait les beurettes pour pratiquer la téquila?

pareil au palais de justice de paris

Que les babtous visiblement

 
 
 
edit: grillé

je pense que c'est "juste" car on est passé en alerte attentat risque très élevé, du coup c'est des mesures automatiques.

C'était un acteur porno gay.
 
Le concept de téquila en mode total  

 
Dounia Bouzar
 
https://www.franceinter.fr/emission [...] 4-mai-2015  
 
1ére vidéo a 2min20 elle dit 50% sur cette vidéo mais elle a déjà dit "la majorité" ou "plus de la moitié, elle le dit quasiment partout, d'ailleurs on ne sais concrètement jamais de qui elle parle.

Dans le canard on apprend quand même que le 19 novembre dernier, les autorités s'attendaient à un attentat imminent. Donc je suppose que c'est toujours le cas, mais que ces renfort doivent aussi faire partie des nouvelles mesures prise en plus de s'attendre a une attaque.

En plus y'a le marché de Noel à la Défense. Jeudi soir c'est là où ça fait le plein

 
Tu viens d'insulter les pas mal de monde ici    ... Mais je suis tout à fait d'accord avec toi.  

Acteur porno gay, le métier Sharia compliant que tu veux    
Sérieux, si c'est pas les gars les plus paumés du monde    Et le gars qui se converti en cachette, comme au collège quand tu fumais en cachette derrière les buissons   ....a 50 balais  

C'est bien foutu comme site, dans les propositions d'articles en dessous, ils t'indiquent même les articles sur les futurs paumés terro islamiste  
http://www.lepoint.fr/societe/berk [...] 870_23.php

La téquila  

Par contre, je ne pense pas que vous aviez prévu que certain manifesteraient pour avoir de la plus haute gastronomie à la cantine!  
https://www.lyonmag.com/article/844 [...] ur-cantine

3 Alertes à la bombe/aux explosifs aujourd'hui à Bruxelles :  
 

• Mercedes : ici
• VUB : ici
• Forest National : ici

 
Faut espérer que ce ne soient pas des diversions pour frapper ailleurs

bah vu les dernieres arrestations à strasbourg/marseille où ça prévoyait des attentats multiples le 1er decembre on est pas à l'abri avant minuit

L'hiver s'ra chaud l'hiver s'ra chaud, Sur les marchés, dans le métro

 
 
Et ce n'est rien par rapport au risque de remise en cause des budgets d'Exomars (France Inter ce matin)

Il nie avoir aidé un suspect des attentats de Paris et Bruxelles
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] xelles.php
 

 
Belgique: inculpations pour une attaque de l'EI
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] e-l-ei.php
 

 
 
Bouzar elle parle sur la base de son expérience : les radicalisés signalés par leur entourage.
 
Pas étonnant que les convertis y soient alors plus nombreux que les radicaux issus de familles musulmanes intégristes

Attentat de Nice: seulement 10% des victimes indémnisées
 
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] nisees.php
 

C'est sérieux ou c'est encore de la dramatisation journalistique ? Parce que le budget d'exomars devait dès le départ être voté en plusieurs fois hein.
 
Mes excuses pour entretenir le HS.

 
Je ne sais pas ce qu'il en est réellement, mais selon la journaliste l'Europe confrontée aux problèmes migratoires risquait de voir à la baisse ses budgets spaciaux, Exomars étant le projet le plus menacé lors des négociations qui s'ouvrent ces jours-ci.

 
Il y a-t-il aussi des agents doubles dans les flux migratoires ? La question est posée
 

 
très intéressant    
 

 
 
Y'a-t-il d'autres pays qui donnent de telles sommes pour indemniser les victimes d'attentats terroristes ? La Norvège peut-être...

 
Thomson c'est celui qu'est complaisant avec daesh ou je confond avec un autre ?

 
C'est pas très clair ce qu'elle dit, quand elle débat et qu'on lui sort ce que tu écrit, elle ne change pas son fusil d'épaule.
 
Et apparemment il n'y a pas grand monde qui viens se faire dé radicalisé donc en fait elle essaye surtout de faire croire qu'elle a de l’expérience. Si son jugement se base sur ses 20 dossiers c'est pas la peine d'en faire un statistique.

 
Ça c'est un truc je m'y ferais pas, tous les soins (physique et psychique) sont gratuit, les assurances vont être forcée de payer, et faut donner de l'argent de poche, pour faire quoi en faite, l'argent ça guéri quelque chose?