Reprise du message précédent :

Grith par exemple. Après un long post expliquant bien que c'était la doctrine et non pas les personnes qui étaient l'objet de son message.

 
 
Quel manque de vivre-ensemble

Elle me fait plaisir quand elle dit : "On peut être musulman de culture et athée, voire athée militant." C'est une denrée tellement rare en ce moment, vu que sur tous les plateaux télés ou dans toute les radios, pour parler de la radicalisation, on ne fait appel qu'a des croyants musulmans et jamais a des "athées musulmans" comme s'ils n'existaient pas.

Elle confirme pourtant le fait qu'il est tout à fait possible d’être marqué culturellement par une religion,  sans y croire, sans en être un quelconque relais, voire en la combattant (athée militante).
C'est pratique pour savoir de quoi on parle et pour éviter de se prendre dans la gueule l'argument n°1 qui dit que seule prévaut l'exegèse du coran faite par les imams et que toutes les autres interprétations faites par des croisés ou des paiens sont de la chiasse. Ben non, elle l'a lu, certainement qu'elle y a cru un moment, avant de grandir. Elle est donc légitime pour parler du contenu de l'islam. Comme je penser l’être aussi pour parler du contenu de la foi chrétienne.
 
Au passage et en conséquence, ça signifie aussi que c'est pas un putain de crime fasciste que de dire que la France est de culture chrétienne quand bien même 1905 gnagnagna  
ça veut pas dire qu'on est tous là à boire le sang du christ dès qu'on en a l'occase, enfin si, mais seulement pour l'apéro.

Sont pas à jour au ministère de l'intérieur vu que d'après wiki, ils sont 4 condamnés à une perpétuité incompressible : https://fr.wikipedia.org/wiki/Perp% [...] _en_France
 
Quant aux lois, ça se change. Et de toute façon, c'est pas parce que t'as une période de sûreté de "seulement" 22 ans qu'au bout de 22 ans tu vas sortir par principe.

 
Il semble que pour le moment à part quelques très rares exceptions concernant des meurtriers d'enfants, personne n'est maintenu ad vitam aeternam.
 
Maintenant pour le terrorisme, je vois un gros problème :
 
- Si le mec se fait exploser et réussi son attentat et ou tue tout le monde en attendant de prendre lui-même une bastos, il n'est jamais poursuivi vu qu'il meurt.
- Si le mec chie dans son froc au dernier moment et ne passe pas à l'acte, il ne reste que l'association de malfaiteur en vue de commettre des actes terroristes, ou alors de la complicité etc... le terroriste ne tue personne directement et je ne pense absolument pas qu'on puisse le condamner au delà d'une certaine peine de prison.

 
Ben oui, c'est du bon sens, si le mec ne tue personne on va pas le juger comme s'il avait tué quelqu'un. C'est quand même moins grave de "vouloir tuer quelqu'un mais pour plein de raison ne pas le faire" que "tuer quelqu'un".
si tu as un monté un projet de braquage de banque mais que finalement tu ne passes pas à l'acte, quand bien même tu t'es rencardé sur les horaires et tout, ça te ferais quand même chier qu'on te coffre pour ça, non ?
 
Tu voudrais qu'on sanctionne plus l'intention ?
Ça va créer des jurisprudences douloureuses, t'en es conscient ?

Mais du coup, en France on est des Athées catholique ?    
C'est aussi absurde que des végétariens carnivores comme concept.

 
Oui je viens de voir cela. Mais cela confirme ce que j'ai dit sur le profile des personnes concernées. Aucun terroriste n'y figure.
 

 
Quand un terroriste se dégonfle et participe seulement à une entreprise terroriste, on fait quoi ? C'est le profil des terroristes survivants.
Et pour les attentats qui foirent ? Comme les bouteilles de gaz dans la voiture qui finalement n'explose pas comme prévu ?
 
On a là des personnes qui veulent la mort de leur compatriotes, sont en guerre contre leur pays et son système, mais  pour une raison ou une autre les choses ne vont pas jusqu'au bout.
Ils ont des peines justes ? Les systèmes judiciaire est adapté ?
 
Pour moi ces personnes relèvent d'un tribunal militaire et non civil. Ce n'est pas parce que les actes de guerre sont commis sur notre sol que cela doit relever de la justice civile. On voit d'ailleurs en ce moment toute l'absurdité du système avec les fails massifs concernant la "déradicalisation" et le fait qu'on ne sait pas quoi faire de certaines personnes. On ne sait pas quoi en faire, parce que notre système n'est pas prévu pour gérer des gens qui mènent un guerre sur notre sol.

 
ben oui, énormément de français sont des "athées" nés dans dans famille dont les membres ont été baptisés et se sont mariés à l'église, quand eux-même n'ont pas été baptisé et ne se sont pas mariés  à l'église.

 
Une personne en guerre contre moi ou mon pays, peu importe qu'elle ait le courage ou non d'appuyer sur la gachette. C'est un ennemi qui soit se rend et demande à faire la paix, soit doit être éliminé, à plus forte raison quand cette personne se trouve sur notre sol et fait courir un danger immédiat à la population. Ces personnes peuvent avoir le courage qui leur a manqué la première fois plus tard... Elles peuvent aussi trouver d'autres personnes et les convaincre d'avoir ce courage qu'elles n'ont pas eu. Je ne comprend pas comment on peut ne pas plus réagir. Ces personnes ne devraient pas relever de la justice civile.

Du coup c'est du catholicisme par association ?  
 
Soyons clair, je comprend parfaitement ce que tu essayes de démontrer, mais je trouve le concept assez fumeux.  
Ça fonctionne comment quand tes parents sont de deux religions ? Tu es athée catholique/juif ?  
 
Perso je suis athée, pas athée catholique.
 

Ce qu'evoque Zineb, et qui est repris par d'autres forumeurs, c'est le fond culturel dans le lequel tu baignes gamin.
En France, il y a de bonnes chances que cela ait ete le catholicisme si tu as plus de 30 ans.
Meme si tes parents etaient juifs d'ailleurs, ou athees.
 
De la meme facon, dans de nombreuses familles dites musulmanes, les athees sont presents, mais se font discrets (comme les athees des familles cathos d'il y a quelques decennies).
D'un certain point de vue, ils ont ete plus ou moins eleves dans la religion musulmane, meme si leurs parents n'etaient pas forcement tres pratiquants. Leur fond culturel, c'est l'islam, meme s'ils sont athees et n'ont jamais cru en rien.
C'est ca, les "musulmans athees" evoquees par Zineb.
 
Les athees de culture chretienne si tu preferes, comme je le suis.

L'athee musulman va pas manger de jambon mais va se cuiter la gueule de temps en temps avec ses potes pour caricaturer quoi.

Exactement    
Ou va faire semblant d'arreter de bouffer pendant le ramadan pour faire plaisir à la grand-mere mais continuer à fumer et à vider des bieres le soir venu Et vouloir plus tard que sa fille epouse un musulman, au moins de culture.
 
Je sais que la religion, c'est quand meme un sacre conditionnement. Quand je rentre dans une eglise, je dois parfois me retenir pour ne pas me signer par pur reflexe.

Comme dit plus haut, je comprend la démonstration mais je ne la trouve pas pertinente. Et c'est encore pire avec l'ajout des athées juif qui sont également des athées catholique.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

ben non, des athées de culture catholique, c'est exactement comme cela que je me définis, le catholicisme fait partie de mon passé, de mon éducation, j'ai meme encore ma médaille de baptème autour du cou, et pourtant je ne crois pas en dieu et je considère que la Bible c'est des conneries. Je fête Noel, je planque des œufs dans mon jardin à Paques pour la joie de mes gosses, je vais fleurir la tombe de mes morts à la Toussaint, je fais des crepes à la chandeleur et de la galette à l'épiphanie, parce que c'est du domaine de la tradition et que c'est l'occase de revoir la famille et de se faire des ptit gueuleton en famille ou entre amis, où on refait le monde en disant que si tout va mal, c'est de la faute des musulmans et de la modération laxiste.
Bref, je suis chrétien athée.  

 
Avec la grosse faute d'accord à voile intégral.    
 
EDIT: En Belgique, bien  avant les lois sur le niqab, il était interdit de se cacher le visage en public. Je ne vois pas pourquoi on a fait ces lois chez nous. Il n'y en a pas en Italie et ça n'a pas empêché cette conne de se prendre une amende.
 

 
Avec un petit   ou   tout fier en plus.

On se demande  

 
Tout est dit

 
Les traitres sont exécutés. Je pense que s'agissant de français voulant tuer d'autres français, c'est la définition même de la traitrise. Durant la première partie du siècle dernier, la question ne se serait absolument pas posée et ils auraient tous été exécutés.

A chaque fois que tu critiques l'Islam ici, on t'embarque dans le délire tu dis que les musulmans,les personnes physiques, sont des triso, et les chevaliers blancs du topic se font un malin plaisir d'alerter pour que tu partes en vacance en camp de redressement  

C'est un peu le topic du TT random ici, parfois ça passe, et parfois un modo débarque et se dit qu'il faut maintenir un peu la pression, alors il met quelques cartouches dans le plus grand calme aux gars un peu trop visible visibles au moment présent

Oh, t'as le droit de penser que les gens qui croient à une truc X ou Y (philosophie/religion/idée politique) sont des débiles hein.    Pas en France certes. Et pas sur ce forum.
 
Plus on topic, quelqu'un d'instruit est capable de dire à quoi étaient condamnés les anarchistes qui faisaient des attentats ? Quand on voit que les gens d'action directe sont sortis...
 
J'ai un "pote" qui a fait 9 ans de prison de haute sécurité en France pour avoir zigouillé l'ambassadeur du Pérou après la mort de Che Guevara. Il rigolait pas. Il raconte que la lumière était allumée en permanence, même la nuit.
 
Un connard fini sans une moindre once de remords le gars d'ailleurs.
 
EDIT: une de ses filles (superbe) a fini niqabée. Il se demande toujours pourquoi.

 
Sympatiques tes potes

 
Quand il racontait son exploit en rigolant de la trouille de sa victime j'ai vraiment eu du mal à ne pas lui mettre ma main.    
 
Les milieux gauchomachintrucs, c'est comme les milieux cathobidule. Quand t'es né dedans tu ne sais pas toujours éviter tout le monde et t'es amené à rencontrer de drôles d'oiseaux.
 

 
courageuse la zineb

Elle n'a qu'à lire le topic de HFR consacré au sujet si elle veut vraiment comprendre ce que recouvre réellement le terme d'islamophobie plutôt que de faire le jeu de l'extrême droite !
 
#fuckjonathanpie

 
La CEDH ne le permet pas. C'est comme le Coran, ne confondons pas le texte et l'interprétation farfelue de quelques uns  

 
Clair, se ballader au Maroc va devenir compliqué, là  

Bah oui, mais nous ne sommes plus au siècle dernier, entre temps l'abolition de la peine de mort est passé par la.

"Quand on lit ce qu'elle raconte sur ce pays, on sait qu'elle n'y a jamais mis les pieds"
 (c) topic CH

 
L'abolition de la peine de mort n'a rien à voir avec le schmilblick. Cela ne concerne QUE la justice civile, absolument pas la justice militaire.

Bah si en fait, ça a à voir avec le schmilblick.
La peine de mort a été abolit dans tous les codes pénaux, civil comme militaire.

Zineb,
 
Pour ceux qui n'ont pas googlé ou ne la connaissent pas elle y est juste née, y a fait une partie de ses études et milité, au Maroc.

Dans le genre qui connait ce que c'est, vous avez des femmes comme Djemila Benhabib (algéro quebecquoise qui fait débat et est souvent poursuivi au Québec par des islamistes) ou encore Nadia Remadna (de la brigade des mères de Sevran).
 
D'ailleurs l'histoire de Nadia est particulière :
 

 
Ah ? source ? ça m'intéresse là du coup.
 
Je complète ma réponse :
 
je lis:
 

 
mais cela reste le code pénal civile.  
 
A côté de cela, on a Hollande qui organise l'exécution de français à l'étranger car ils sont en guerre contre la France et organisent des attentats pour tuer d'autres français.

Si tout est dit Tu n'as donc plus de raison d'intervenir sur le topic

Oui. Mais pourquoi une majuscule à ce "Tu" ? Tu penses qu'il personnifie un principe divin ou quelque chose de la sorte ?

Flemme de changer