Reprise du message précédent :
 
 
C'est le problème des défenseurs de la liberté. Ils défendent aussi la liberté de ceux qui veulent leur en enlever. Enfin sauf pour l'ED et les café privé identitaires, ça faut les fermer et vite ! ces repères de haineux.

Faudrait savoir, on est à l'aube d'avoir un parti islamique au pouvoir avec l'aval du tout Paris bienpensantproréfigiés ou marine est en passe de prendre le pouvoir?  
Je suis tout perdu

 
 
Pire, certains braillent leur admiration devant tant de "laïcité"    

Une leçon de laïcité ? par un parti politique, qui donc par définition veut prendre en main les affaires publiques selon des critères musulman ?
et c'est moi qui bug ?  

Le "principe de séparation dans l'État de la société civile et de la société religieuse" qui t'est cher, il marche dans les 2 sens, hein.
L'état ne s'occupe pas des croyances des gens, bien, ben en retour les croyants n'ont pas à s'occuper des affaires de l'état. C'est à dire que quand ils sont au pouvoir, leurs croyances n'ont pas à interférer dans la gestion des affaires publiques.
Et bien évidemment c'est quand les gouvernants passent outre ce simple bon sens que c'est la merde, cf la Pologne actuellement.
le principe de la loi de 1905 est clair à ce sujet. Les institutions religieuses ne peuvent avoir d’influence sur l’État et l’État ne peut avoir d’influence sur les Églises ou leurs croyants sauf en tant que citoyen : la séparation est donc réciproque. (wiki)

pas leur jeter la pierre. Ayant fait une première tentative, le gus est transféré à l'infirmerie où il est vu toutes les heures. Sans moyen de se trucider. Il a utilisé le tee shirt pour se pendre. Le foutre à poil était une solution guantanamesque si j'ose dire...Après le passage du surveillant, il suffit de 3 minutes pour en finir. Même surveillé davantage, il aurait pu profiter d'aller aux WC pour se pendre. A moins de lui interdire les chiottes tout seul. Et là c'est les droits de l'homme qui auraient trouvé à redire.

D'un autre côté, le monsieur représente une menace pour lui-même (et les autres). Du coup, une surveillance accrue pour raison médicale ne me semble pas déconnante...

effectivement
mais ça veut aussi dire qu'on lui interdit les chiottes tout seul, qu'il n'aura jamais une seconde d'intimité, qu'on enlèvera tout objet susceptible de servir à se trucider, tee shirt slip chaussettes itou du coup
bref traitement inhumain.
S'il veut vraiment y arriver, les quelques secondes nécessaires arriveront fatalement . D'où mon faut pas leur jeter la pierre.

 
non mais stop, c'est un fiasco, pas la peine de chercher des excuses.  
Il est tout à fait possible d’empêcher des gens qui veulent en finir d'en finir, surtout quand il s'agit de sécurité nationale.
Comment ils font dans les quartiers HS des hopitaux psy pour empecher les mecs de se jeter par les fenêtres ou de se frapper la tète contre les murs ou les radiateurs ?
piquouse, camisole, attaché a son pieu et au cabanon, le temps de faire redescendre la pression mentale...

 
Un truc VRAIMENT humain aurait été de l’empêcher par tous les moyens de mettre fin à ses jours, parce que le mec étaient visiblement dans un état de stress hyper intense.
On parle pas d'accompagnement de fin de vie là, hein, on parle d'un gamin fanatisé qui se pend dans un hôpital et toi tu dis qu'il fallait pas lui enlever ses chaussettes parce que c'est dégradant ? Reviens sur terre. De toute urgence.
 

pour les grosses très grosses crises
pas H24, 365 jours  et des années

 
On peut se mouiller un peu quand même pour ce cas précis. Un parti basant sa création et son combat sur la défense de pratiques religieuses (on s'en fout qu'il soit musulman ou autre), tu peux et soyons un peu fou fou penser qu'ils sont opposés au mariage homo et à l'IVG...
Je sais pas peut être un vieux réflexe anticlérical...

AVEC SON TEE SHIRT
fallait faire comme à guantanamo ? le laisser à poil ? et enlever auusi draps et couvertures vu que ça aussi ça peut servir pour se pendre ???????  
NB ils ont testé les draps en papier pour éviter ça, ça marche pas trop !

Ils sont musulmans.
Eux, ils sont opprimés et donc gentils par essence
Ce sont les fachos catholiques qu'il faut combattre !

Tu te fatigues jamais?

le mec poursuivi pendant 48h par toutes les polices de son pays, qui se fait pécho, qui essaye de se suicider, tu acceptes pas qu'il soit un peu chaud psychologiquement et que donc il doive bénéficier d'un suivi un peu renforcé ? c'est pour moi tout à fait la définition d'un type "en grosse grosse crise".
Et j'ai bien dit "le temps de faire redescendre la pression". Abdeslam, hormis la video H24, est on ne peut mieux traité, exactement de la même façon que Breijvik en suède.

BEN ALORS TU L'ATTACHES SUR SON PLUMARD COMME ÇA IL GARDE SON T_SHIRT  
Fallait faire non pas comme à guantanamo mais comme dans n'importe quel hopital psy quand les mecs sont au taquet et plus maîtres de leurs nerfs : attachés, et bourrés de tranquillisants.
ça aurait juste servi à sauver une vie, peu importe qu'elle fusse d'un taré.

Avec Andy ?
C'est toujours un bonheur sans fin

Et c'est quoi, une "très grosse crise" ?
Parce qu'il venait de faire une tentative qui l'a menée à l'infirmerie...

 
nan nan les 2 ne soyons pas sectaires. La religion n'a pas de couleur.

 
Ben  ça dépend... Si le mec est susceptible de se suicider pendant des années, il faut bien faire quelque chose non ?

 
Le vrai problème, c'est que juridiquement le mec chopé en Allemagne n'est pas fou, mais c'est un terroriste. Les allemands ont juste respecté ses droits : il a eu droit à une cellule sans caméra car c'est contre les droits de l'homme de ne pas pouvoir se masturber sans que les gardiens matent.
 
S'il avait été fou, on l'aurait mis dans une chambre capitonnée et sous camisole  Tout ça dans le plus grand des respé

L'anticléricalisme fait partie des valeurs de la France, c'est sûr    
 
Mais est-ce une raison pour s'en enorgueillir? Et bien je ne le crois pas cher ami.

Non le but est plutôt de ne combattre personne et de vivre le plus possible en paix et en harmonie que ce soit avec les athées, les cathos, les musulmans les juifs et en fait tout le monde quoi. Je dis pas que c'est facile mais que c'est le sens de ma démarche.
 
 Après c'est sur que quand le premier ministre dit que "expliquer c'est justifier", la recherche de l'harmonie devient plus difficile.

qui a dit  "expliquer c'est justifier" ??????

Il a pas dit qu'expliquer c'était excuser plutôt ? Enfin ça revient presque au même.

Il parlait du terrorisme je crois, stop aux amalgames

 
C'est clair que c'est le but... ça marche bien sauf avec les mecs qui pensent que la vie des mécréants ne vaut rien, que les femmes n'ont pas les mêmes droits que les hommes etc...  
je pense que le vivre ensemble, c'est ce que tous les gens raisonnables veulent. Problème, en ce moment dans nombre de pays d'Europe, tu as bcp de musulmans qui ne sont pas raisonnables, comme démontré par les chiffres gentiment fournis par Ernestor.

 
Oui une de nos plus belles traditions et ne l'oublions pas en ces heures sombres de notre histoire

On ne combat que si nous sommes attaqués    
Bien évidemment que la recherche du "bien vivre ensemble" (que cette expression est gnangnan) doit être l'objectif
Mais d'un côté on a les droiteux qui ne voient en l'islam qu'un énième prétexte pour déverser leur racisme décomplexé (coucou au topic) et de l'autre les gauchistes qui par réflexe épidermique ne voient aucun problème à ce que la femme musulmane soit couverte de la tête au pied par ce que chacun peut faire ce qu'il veut (recoucou au topic).
Et j'ai comme une impression désagréable que l'on passe à côté du vrai débat : le retour de principes religieux qui grignottent petit à petit le terrain que la religion a perdu dans la société française.
Et un dernier petit coucou à la manif pour tous qui revient battre le pavé dimanche à Paris...

 
Il y a quelques mois, un rapport sur l'état de certains hopitaux psy en France était sorti. Il citait le cas particulier d'un établissement où certains patients avaient été attachés non-stop pendant des semaines. Une femme (aucune idée de sa pathologie) avait été attachée et mise sous sédatifs non-stop pendant 4 mois. Attachée à son lit, par les pieds et les mains, pendant 4 putain de mois. Non-stop. Elle se pissait dessus et on la nourrissait avec une sonde.

Et bien après un tel post, je ne peux que passer le coucou à toi également  

Bof.  1 min suffit pour se pendre avec son pantalon

J'avais pas vu ton post

 
ptain

Je pense sincèrement que le manque de coucou dans la société française est un des vrais problèmes aujourd'hui. Mais peut être que nous frôlons le HS.
Alors un coucou aussi à toi mon bon radio  

notre "interprétation subjective de la loi"  
 
il veut sans doute parler de celle qui a court depuis 1 siècle dans le pays

C'est pas si con que ça, l'enseignement de l'arabe.
 
C'est une des grandes langues de ce monde, avec le français, l'anglais et l'espagnol. Ca devrait être proposé avant l'allemand ou l'italien.
 
Par contre, pour cette question d'universalité, et, finalement, pour à peu près pour les mêmes raisons qui font que ce n'est pas le picard ou le provençal qui sont enseignés en cours de français, l'arabe choisi ne sera pas un arabe dialectal...
 
 
Ce sera donc l'arabe littéral qui sera enseigné et évalué. Et pas la version de tonton du bled.
 
Et là, y'en a un paquet qui vont chialer leur mère.

 
Disons que c'est bien d'avoir le choix oui. Arabe et chinois, dans une moindre mesure russe ou japonais, ne serait ce que d'un strict point de vue "ouverture d'esprit"  devrait être des langues bien plus proposées à l'enseignement, ce dès le secondaire.
le fait déjà d'écrire de façon radicalement différente (idéogrammes vs lettres latines) serait très bénéfique.

Je le connaissais même pas, ils ont fait combien aux dernières élections ?

Moi je trouve ça très bien. Comme ça on ne pourra plus nous sortir les excuses habituelles à base de "oui mais le coran et les hadiths faut pas les lire en français faut les lire en arabe" "la traduction elle est pas bonne" "c'est un traducteur sioniste" etc.

 
+1  
je pense qu'en étudiant le programme de ce parti (ce que je n'ai pas fait) on aurait d'autres griefs que celui sur la demande d'enseignement de l'arabe. Ça me parait aberrant que ça n'existe pas.
Venir les chercher sur ce genre de proposition dénoterait d'ailleurs un certain parti pris.