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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°47322303
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2016 à 21:13:38  answer
 

Reprise du message précédent :
C'est pas l'enfer et

Spoiler :

28.15
     Mais si tu n'obéis point à la voix de l'Éternel, ton Dieu, si tu n'observes pas et ne mets pas en pratique tous ses commandements et toutes ses lois que je te prescris aujourd'hui, voici toutes les malédictions qui viendront sur toi et qui seront ton partage:
28.16
     Tu seras maudit dans la ville, et tu seras maudit dans les champs.
28.17
     Ta corbeille et ta huche seront maudites.
28.18
     Le fruit de tes entrailles, le fruit de ton sol, les portées de ton gros et de ton menu bétail, toutes ces choses seront maudites.
28.19
     Tu seras maudit à ton arrivée, et tu seras maudit à ton départ.
28.20
     L'Éternel enverra contre toi la malédiction, le trouble et la menace, au milieu de toutes les entreprises que tu feras, jusqu'à ce que tu sois détruit, jusqu'à ce que tu périsses promptement, à cause de la méchanceté de tes actions, qui t'aura porté à m'abandonner.
28.21
     L'Éternel attachera à toi la peste, jusqu'à ce qu'elle te consume dans le pays dont tu vas entrer en possession.
28.22
     L'Éternel te frappera de consomption, de fièvre, d'inflammation, de chaleur brûlante, de dessèchement, de jaunisse et de gangrène, qui te poursuivront jusqu'à ce que tu périsses.
28.23
     Le ciel sur ta tête sera d'airain, et la terre sous toi sera de fer.
28.24
     L'Éternel enverra pour pluie à ton pays de la poussière et de la poudre; il en descendra du ciel sur toi jusqu'à ce que tu sois détruit.
28.25
     L'Éternel te fera battre par tes ennemis; tu sortiras contre eux par un seul chemin, et tu t'enfuiras devant eux par sept chemins; et tu seras un objet d'effroi pour tous les royaumes de la terre.
28.26
     Ton cadavre sera la pâture de tous les oiseaux du ciel et des bêtes de la terre; et il n'y aura personne pour les troubler.
28.27
     L'Éternel te frappera de l'ulcère d'Égypte, d'hémorroïdes, de gale et de teigne, dont tu ne pourras guérir.
28.28
     L'Éternel te frappera de délire, d'aveuglement, d'égarement d'esprit,
28.29
     et tu tâtonneras en plein midi comme l'aveugle dans l'obscurité, tu n'auras point de succès dans tes entreprises, et tu seras tous les jours opprimé, dépouillé, et il n'y aura personne pour venir à ton secours.
28.30
     Tu auras une fiancée, et un autre homme couchera avec elle; tu bâtiras une maison, et tu ne l'habiteras pas; tu planteras une vigne, et tu n'en jouiras pas.
28.31
     Ton boeuf sera égorgé sous tes yeux, et tu n'en mangeras pas; ton âne sera enlevé devant toi, et on ne te le rendra pas; tes brebis seront données à tes ennemis, et il n'y aura personne pour venir à ton secours.
28.32
     Tes fils et tes filles seront livrés à un autre peuple, tes yeux le verront et languiront tout le jour après eux, et ta main sera sans force.
28.33
     Un peuple que tu n'auras point connu mangera le fruit de ton sol et tout le produit de ton travail, et tu seras tous les jours opprimé et écrasé.
28.34
     Le spectacle que tu auras sous les yeux te jettera dans le délire.
28.35
     L'Éternel te frappera aux genoux et aux cuisses d'un ulcère malin dont tu ne pourras guérir, il te frappera depuis la plante du pied jusqu'au sommet de la tête.
28.36
     L'Éternel te fera marcher, toi et ton roi que tu auras établi sur toi, vers une nation que tu n'auras point connue, ni toi ni tes pères. Et là, tu serviras d'autres dieux, du bois et de la pierre.
28.37
     Et tu seras un sujet d'étonnement, de sarcasme et de raillerie, parmi tous les peuples chez qui l'Éternel te mènera.
28.38
     Tu transporteras sur ton champ beaucoup de semence; et tu feras une faible récolte, car les sauterelles la dévoreront.
28.39
     Tu planteras des vignes et tu les cultiveras; et tu ne boiras pas de vin et tu ne feras pas de récolte, car les vers la mangeront.
28.40
     Tu auras des oliviers dans toute l'étendue de ton pays; et tu ne t'oindras pas d'huile, car tes olives tomberont.
28.41
     Tu engendreras des fils et des filles; et ils ne seront pas à toi, car ils iront en captivité.
28.42
     Les insectes prendront possession de tous tes arbres et du fruit de ton sol.
28.43
     L'étranger qui sera au milieu de toi s'élèvera toujours plus au-dessus de toi, et toi, tu descendras toujours plus bas;
28.44
     il te prêtera, et tu ne lui prêteras pas; il sera la tête, et tu seras la queue.
28.45
     Toutes ces malédictions viendront sur toi, elles te poursuivront et seront ton partage jusqu'à ce que tu sois détruit, parce que tu n'auras pas obéi à la voix de l'Éternel, ton Dieu, parce que tu n'auras pas observé ses commandements et ses lois qu'il te prescrit.
28.46
     Elles seront à jamais pour toi et pour tes descendants comme des signes et des prodiges.
28.47
     Pour n'avoir pas, au milieu de l'abondance de toutes choses, servi l'Éternel, ton Dieu, avec joie et de bon coeur,
28.48
     tu serviras, au milieu de la faim, de la soif, de la nudité et de la disette de toutes choses, tes ennemis que l'Éternel enverra contre toi. Il mettra un joug de fer sur ton cou, jusqu'à ce qu'il t'ait détruit.
28.49
     L'Éternel fera partir de loin, des extrémités de la terre, une nation qui fondra sur toi d'un vol d'aigle, une nation dont tu n'entendras point la langue,
28.50
     une nation au visage farouche, et qui n'aura ni respect pour le vieillard ni pitié pour l'enfant.
28.51
     Elle mangera le fruit de tes troupeaux et le fruit de ton sol, jusqu'à ce que tu sois détruit; elle ne te laissera ni blé, ni moût, ni huile, ni portées de ton gros et de ton menu bétail, jusqu'à ce qu'elle t'ait fait périr.
28.52
     Elle t'assiégera dans toutes tes portes, jusqu'à ce que tes murailles tombent, ces hautes et fortes murailles sur lesquelles tu auras placé ta confiance dans toute l'étendue de ton pays; elle t'assiégera dans toutes tes portes, dans tout le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne.
28.53
     Au milieu de l'angoisse et de la détresse où te réduira ton ennemi, tu mangeras le fruit de tes entrailles, la chair de tes fils et de tes filles que l'Éternel, ton Dieu, t'aura donnés.
28.54
     L'homme d'entre vous le plus délicat et le plus habitué à la mollesse aura un oeil sans pitié pour son frère, pour la femme qui repose sur son sein, pour ceux de ses enfants qu'il a épargnés;
28.55
     il ne donnera à aucun d'eux de la chair de ses enfants dont il fait sa nourriture, parce qu'il ne lui reste plus rien au milieu de l'angoisse et de la détresse où te réduira ton ennemi dans toutes tes portes.
28.56
     La femme d'entre vous la plus délicate et la plus habituée à la mollesse et par délicatesse n'essayait pas de poser à terre la plante de son pied, aura un oeil sans pitié pour le mari qui repose sur son sein, pour son fils et pour sa fille;
28.57
     elle ne leur donnera rien de l'arrière-faix sorti d'entre ses pieds et des enfants qu'elle mettra au monde, car, manquant de tout, elle en fera secrètement sa nourriture au milieu de l'angoisse et de la détresse où te réduira ton ennemi dans tes portes.
28.58
     Si tu n'observes pas et ne mets pas en pratique toutes les paroles de cette loi, écrites dans ce livre, si tu ne crains pas ce nom glorieux et redoutable de l'Éternel, ton Dieu,
28.59
     l'Éternel te frappera miraculeusement, toi et ta postérité, par des plaies grandes et de longue durée, par des maladies graves et opiniâtres.
28.60
     Il amènera sur toi toutes les maladies d'Égypte, devant lesquelles tu tremblais; et elles s'attacheront à toi.
28.61
     Et même, l'Éternel fera venir sur toi, jusqu'à ce que tu sois détruit, toutes sortes de maladies et de plaies qui ne sont point mentionnées dans le livre de cette loi.
28.62
     Après avoir été aussi nombreux que les étoiles du ciel, vous ne resterez qu'un petit nombre, parce que tu n'auras point obéi à la voix de l'Éternel, ton Dieu.
28.63
     De même que l'Éternel prenait plaisir à vous faire du bien et à vous multiplier, de même l'Éternel prendra plaisir à vous faire périr et à vous détruire; et vous serez arrachés du pays dont tu vas entrer en possession.
28.64
     L'Éternel te dispersera parmi tous les peuples, d'une extrémité de la terre à l'autre; et là, tu serviras d'autres dieux que n'ont connus ni toi, ni tes pères, du bois et de la pierre.
28.65
     Parmi ces nations, tu ne seras pas tranquille, et tu n'auras pas un lieu de repos pour la plante de tes pieds. L'Éternel rendra ton coeur agité, tes yeux languissants, ton âme souffrante.
28.66
     Ta vie sera comme en suspens devant toi, tu trembleras la nuit et le jour, tu douteras de ton existence.
28.67
     Dans l'effroi qui remplira ton coeur et en présence de ce que tes yeux verront, tu diras le matin: Puisse le soir être là! et tu diras le soir: Puisse le matin être là!
28.68
     Et l'Éternel te ramènera sur des navires en Égypte, et tu feras ce chemin dont je t'avais dit: Tu ne le reverras plus! Là, vous vous offrirez en vente à vos ennemis, comme esclaves et comme servantes; et il n'y aura personne pour vous acheter.

Vu la liste il s'agit d'hyperboles qui servent à faire en sorte que chacun puisse se sentir visé lorsque ça l'une de ces choses lui arrive en atténuée.
 
Ensuite, je parle de l'enfer parce que c'était le propos de départ, tout simplement. Si tu veux parler des souffrances sur cette Terre, c'est encore pire en islam puisque là autant c'étaient des imprécations lancées dans le vent pour que mme Michu qui a renoncé à Dieu et qui fait tomber son pot de fleur se dise "<<et tes affaires seront détruites aux 4 vents>> oh mon dieu c'est comme c'était écrit vite il faut que je me reconvertisse" autant l'islam est une religion extrêmement directe, non ce sont les croyants qui sont chargé de forcer à la repentance le mécréant et de lui faire payer un impôt voire pire.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-10-2016 à 21:15:21
mood
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Posté le 07-10-2016 à 21:13:38  profilanswer
 

n°47322465
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 07-10-2016 à 21:27:42  profilanswer
 


Ah d'accord. C'est pas pareil© parce que c'est une [:little-wolf:2]hyperbole[:little-wolf:2] ?
Et donc les musulgnoules ne maîtrisent pas la métaphore non plus. Ici, c'est forcément plus full premier degré [:donkeyshoot]

n°47322656
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 07-10-2016 à 21:51:31  profilanswer
 

C'est pas bientôt fini vos copier coller de trucs de religions de merde  :??:
 
http://forum-images.hardware.fr/images/mesdiscussions-159982.png  :o


Message édité par frede94 le 07-10-2016 à 21:53:38

---------------
https://www.youtube.com/watch?v=DkA2DvPhHP4
n°47322710
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2016 à 21:56:50  answer
 

Andy Kauffman a écrit :


Ah d'accord. C'est pas pareil© parce que c'est une [:little-wolf:2]hyperbole[:little-wolf:2] ?
Et donc les musulgnoules ne maîtrisent pas la métaphore non plus. Ici, c'est forcément plus full premier degré [:donkeyshoot]

Non mais prend au premier degré l'idée que tu auras la peste si tu quittes Dieu, si tu veux, hein :D  
Spa important, ce qui l'est c'est que c'est une violence descriptive, et que celle du coran est prescriptive.
Tu suis ?
Trouve-moi le second degré là-dedans :

Citation :

5. Après que les mois sacrés(4) expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Ṣalāt et acquittent la Zakāt, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.


@l'autre au dessus Le topic est mort, ça fait 5 ans qu'il n'y a pas eu d'attentats terroristes alors laisse-nous faire du HS :o

n°47322869
dreamer18
CDLM
Posté le 07-10-2016 à 22:08:25  profilanswer
 

Moi je préfère la sourate 8 avec son appel à la décapitation

Citation :

12. Et ton Seigneur révéla aux Anges: «Je suis avec vous: affermissez donc les croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.
 
13. Ce, parce qu’ils ont désobéi à Allah et à Son messager.» Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager... Allah est certainement dur en punition!
 
14. Voilà (votre sort); goûtez-le donc! Et aux mécréants le châtiment du Feu (sera réservé).


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°47322880
markesz
Destination danger
Posté le 07-10-2016 à 22:09:50  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
...
Quand l'intervieweur avance que les islamistes ne parviennent "guère qu'à endoctriner quelques esprits faibles", Eric Zemmour explose... et prend vigoureusement la défense des djihadistes :
 
    "Quelle condescendance ! Moi, je prends l'islam au sérieux, je ne le méprise pas ! Je ne pense pas que les djihadistes soient des abrutis ou des fous. Au sommet, il y a des théologiens qui appliquent exactement leur idéologie coranique et légitiment tous leurs actes par des sourates ou des actes du prophète. Et je respecte des gens qui meurent pour ce en quoi ils croient - ce dont nous ne sommes plus capables."
 
A travers cette diatribe, Eric Zemmour se livre peu ou prou à un éloge du totalitarisme, ce système politique dans lequel la promotion d'une idéologie justifie tout comportement, y compris le meurtre et les exactions. Quand le journaliste de Causeur s'offusque de ces propos, le pamphlétaire en remet d'ailleurs une couche :
 
    L'Histoire, c'est ainsi, des innocents meurent parce qu'ils sont dans le mauvais camp, ou au mauvais endroit au mauvais moment. Et oui, quand des gens agissent parce qu'ils pensent que des morts le leur demandent, il y a quelque chose de respectable. Et en même temps de cirminel et mauvais, c'est ainsi, les humains sont complexes. Donc combattons-les mais arrêtons de les mépriser.[/quote]
 
 
zemmour a raison ( :o ) au moins sur la première partie du truc quand il dit "Je ne pense pas que les djihadistes soient des abrutis ou des fous. Au sommet, il y a des théologiens qui appliquent exactement leur idéologie coranique et légitiment tous leurs actes par des sourates ou des actes du prophète"
 
après, c'est le coté "je respecte ces gens blablabla"
ouais non, on a pas à respecter ni ces gens ni leur idéologie. Si on la combat, c'est bien parce qu'on la respecte pas, faut pas croire qu'on est dans une simple guerre de gentilhommes à base de "tirez les premiers messieurs les djihadistes  [:moonzoid:5] "


 
J'aurais quand même préféré que Zemmour disent «Et je crains des gens qui meurent pour ce en quoi ils croient...» perso, j'ai surtout de la crainte, mais ni respect ni admiration pour ces croyants-là.


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°47322884
tourtour
Posté le 07-10-2016 à 22:10:12  profilanswer
 

C'était "couscous" dans les textes anciens.

n°47322915
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2016 à 22:12:34  answer
 

tourtour a écrit :

C'était "couscous" dans les textes anciens.

:D  
En fait faut le lire en arabe le vrai mot est pas tellement traduisible [:sunnycat]  

n°47322962
dreamer18
CDLM
Posté le 07-10-2016 à 22:17:13  profilanswer
 

markesz a écrit :

J'aurais quand même préféré que Zemmour disent «Et je crains des gens qui meurent pour ce en quoi ils croient...» perso, j'ai surtout de la crainte, mais ni respect ni admiration pour ces croyants-là.

Zemmour ne dit jamais que ce qu'on fait les types le 13 novembre est "bien" ou que c'était "cool" et "honorable", il dit juste qu'il respecte ces gens qui ont des convictions si fortes qu'ils peuvent mourir pour elles, je ne vois aucune apologie de terrorisme là dedans.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°47322968
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2016 à 22:18:06  answer
 

markesz a écrit :

J'aurais quand même préféré que Zemmour disent «Et je crains des gens qui meurent pour ce en quoi ils croient...» perso, j'ai surtout de la crainte, mais ni respect ni admiration pour ces croyants-là.

Je trouve ça romantique comme même :??:  

mood
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Posté le 07-10-2016 à 22:18:06  profilanswer
 

n°47322969
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 07-10-2016 à 22:18:06  profilanswer
 

moi non plus, la plainte de SOS Racisme est tellement ridicule.

n°47322979
Ali-Pacha
AW
Posté le 07-10-2016 à 22:18:59  profilanswer
 

Zemmour fait du Ramadan, finalement.
 
Ali

n°47322981
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 07-10-2016 à 22:19:07  profilanswer
 


Mais c'est pas ce que je pense en 2016 qui est important, mais la façon dont est reçu le message au moment où il est expédié.
Donc en quoi la menace d'atterrir en enfer si l'on n'est pas de la bonne confession est foncièrement plus horrible que d'être sujet à la famine, à la maladie, etc., de son vivant ?

n°47322984
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2016 à 22:19:15  answer
 

Comment j'ai l'impression d'être gay après avoir posté ça, bon romanesque plutôt :o  

n°47322988
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 07-10-2016 à 22:19:44  profilanswer
 

Toutes ces années Zemmour soutenait les terros. La tequila démontrée.

n°47323000
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2016 à 22:21:24  answer
 

Andy Kauffman a écrit :

Mais c'est pas ce que je pense en 2016 qui est important, mais la façon dont est reçu le message au moment où il est expédié.
Donc en quoi la menace d'atterrir en enfer si l'on n'est pas de la bonne confession est foncièrement plus horrible que d'être sujet à la famine, à la maladie, etc., de son vivant ?

En rien. C'est pour ça que je ne les comparais pas. Je comparais les promesses d'enfer pour les non croyants du coran à celles dans la bible, celles du coran sont plus horribles, plus concrètes, et plus fréquentes.

n°47323033
dreamer18
CDLM
Posté le 07-10-2016 à 22:24:05  profilanswer
 

et surtout le type qui les a prononcé est "un saint homme", un "exemple" et le "modèle à suivre"


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°47323110
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 07-10-2016 à 22:32:12  profilanswer
 


Tu crois au paradis et à l'enfer ?  :??:  
Non, parce que qu'est-ce qui est préférable ? Avoir une vie correcte ici-bas malgré ton allégeance à une autre croyance et peut-être être voué aux flammes de l'enfer dans un monde imaginaire ? ou en chier un max maintenant toute ta vie, et peut-être en prendre une deuxième dose dans ce même monde imaginaire ?  :??:  

n°47323241
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2016 à 22:45:26  answer
 

  • ou en chier un max maintenant toute ta vie, et peut-être en prendre une deuxième dose dans ce même monde imaginaire ?

Je suppose que ça c'est pour la bible, ouais c'est pas terrible, on est d'accord.
 

  • Avoir une vie correcte ici-bas malgré ton allégeance à une autre croyance et peut-être être voué aux flammes de l'enfer dans un monde imaginaire

Euh non c'est plutôt "avoir une vie correcte si tu as la chance de ne pas vivre en dhimmi et être à coup sûr voué aux flammes de l'enfer pour l'éternité".
Mais encore une fois tu mets sur le même plan deux menaces de types différentes, l'une est concrète (la menace de la dhimma) et les autres hypothétiques (enfer, vie merdique etc.). Si t'es non croyant, c'est à dire si tu es concerné en fait hein par ces versets, y en a une qui va te faire plus peur, je te laisse deviner laquelle.

n°47323277
kami
pouet
Posté le 07-10-2016 à 22:52:39  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Zemmour fait du Ramadan, finalement.

 

Ali


Ah eu non.

n°47323300
rdu
Posté le 07-10-2016 à 22:56:43  profilanswer
 


 
Ouais, l'aspect concret de la menace reside bien dans les injonctions faites aux fidèles. J'en viens a me dire que le dieu de la bible est supposé faire le boulot lui-même. Tu ne crois pas => tu auras une vie pourrie, des calamités ordonnées par Lui vont te tomber dessus.  
On dirait que dans le coran, il y a sous-traitance du truc... Tu ne crois pas => tu auras tous mes fidèles sur le dos.

n°47323321
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 07-10-2016 à 23:02:32  profilanswer
 

rdu a écrit :

Tu ne crois pas => tu auras tous mes fidèles sur le dos.


 
un rapprochement avec les témoins de jéhovah est donc possible  [:fred152]

n°47323325
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2016 à 23:03:15  answer
 

@rdu C'est très exactement mon ressenti :jap:


Message édité par Profil supprimé le 07-10-2016 à 23:03:32
n°47323326
crouton_
HFR CDC
Posté le 07-10-2016 à 23:03:22  profilanswer
 


 
le truc béton pour faire chier ses voisins.

n°47323349
crouton_
HFR CDC
Posté le 07-10-2016 à 23:08:08  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Moi je préfère la sourate 8 avec son appel à la décapitation

Citation :

12. Et ton Seigneur révéla aux Anges: «Je suis avec vous: affermissez donc les croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.
 
13. Ce, parce qu’ils ont désobéi à Allah et à Son messager.» Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager... Allah est certainement dur en punition!
 
14. Voilà (votre sort); goûtez-le donc! Et aux mécréants le châtiment du Feu (sera réservé)
 
15. /quote de mécréant de qualitay.



 
la 12 selon toi. :sleep:


---------------
HFR CDC
n°47323358
crouton_
HFR CDC
Posté le 07-10-2016 à 23:09:19  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Zemmour ne dit jamais que ce qu'on fait les types le 13 novembre est "bien" ou que c'était "cool" et "honorable", il dit juste qu'il respecte ces gens qui ont des convictions si fortes qu'ils peuvent mourir pour elles, je ne vois aucune apologie de terrorisme là dedans.

 

Supertramp hein? dreamer?


Message édité par crouton_ le 07-10-2016 à 23:11:07

---------------
HFR CDC
n°47323383
dreamer18
CDLM
Posté le 07-10-2016 à 23:14:07  profilanswer
 

crouton_ a écrit :

la 12 selon toi. :sleep:

hein ?


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°47323455
Ali-Pacha
AW
Posté le 07-10-2016 à 23:29:28  profilanswer
 

kami a écrit :


Ah eu non.

Tordre les mots et leur sens pour faire de l'euphémisation putassière qui ne s'assume pas et réussit à passer à travers le juridique, si, c'est pour moi exactement le même style.
 
Ali

n°47323486
punchnow0
Posté le 07-10-2016 à 23:37:27  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Zemmour ne dit jamais que ce qu'on fait les types le 13 novembre est "bien" ou que c'était "cool" et "honorable", il dit juste qu'il respecte ces gens qui ont des convictions si fortes qu'ils peuvent mourir pour elles, je ne vois aucune apologie de terrorisme là dedans.


Si, il y a de l'apologie. D'autant que ce qu'il dit implique nécessairement que c'est un comportement, en partie, honorable. Puisque la définition de l'honneur c'est d'avoir une action en accord des principes moraux, une éthique. Un acte est d'autant plus honorable que les forces qui s'opposent à ton action sont grandes.

 

Mais je pense que c'était pour lui une manière de considérer "sérieusement" son ennemi. De ne pas considérer que ce sont juste une bande de sauvages qui agissent sans foi ni loi mais des opposants avec une éthique destructrice pour le reste des non-musulmans.

Message cité 1 fois
Message édité par punchnow0 le 07-10-2016 à 23:40:28
n°47323495
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 07-10-2016 à 23:39:34  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Tordre les mots et leur sens pour faire de l'euphémisation putassière qui ne s'assume pas et réussit à passer à travers le juridique, si, c'est pour moi exactement le même style.
 
Ali


Quel euphémisme (ça se dit comme ça comme on parle la France, hein [:matnissa:1]) ?
 
En quoi un quelconque rapport entre les propos de Zemmour et ceux de Ramadan ?

n°47323512
Profil sup​primé
Posté le 07-10-2016 à 23:45:13  answer
 

punchnow0 a écrit :

Mais je pense que c'était pour lui une manière de considérer "sérieusement" son ennemi. De ne pas considérer que ce sont juste une bande de sauvages qui agissent sans foi ni loi mais des opposants avec une éthique destructrice pour le reste des non-musulmans.

Bah si c'est juste ça, mais qqn comme lui qui a une conception particulière de la virilité et y accorde beaucoup d'importance ne peut qu'avoir du respect pour qqn qui va mourir à la guerre.

n°47323546
Ali-Pacha
AW
Posté le 07-10-2016 à 23:54:57  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :

Quel euphémisme (ça se dit comme ça comme on parle la France, hein [:matnissa:1]) ?

Tiens, bisous : https://fr.wiktionary.org/wiki/euph%C3%A9misation

Andy Kauffman a écrit :

En quoi un quelconque rapport entre les propos de Zemmour et ceux de Ramadan ?

Les deux racontent de la merde en faisant de l’équilibrisme verbal. Le premier en n'assumant pas son discours "les musulmans sont tous terroristes en puissance", et le second "je suis d'accord sur le fond avec les salafistes et comprends le terrorisme". Stout.
 
Ali

n°47323547
rdu
Posté le 07-10-2016 à 23:55:22  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
un rapprochement avec les témoins de jéhovah est donc possible  [:fred152]


 
Si ça se limitait au pied dans la porte entrebaillée, on serait plus tolérant  :lol:  

n°47323578
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 08-10-2016 à 00:06:09  profilanswer
 


Citation :


    L’impératif d’assimilation est une euphémisation de la disparition. Une façon de souhaiter que les musulmans de France, à quelque degré qu’ils le soient, ne le soient plus. Ne le disent ni ne le revendiquent, ne l’expriment ni ne l’assument. — (Edwy Plenel, Pour les musulmans, La Découverte, Paris, 2014, p. 78.)
    Réforme de la Justice : l’introduction d’une rationalité managériale comme euphémisation des enjeux politiques.
    On sait les méthodes d’euphémisation et de codification du langage que l'appareil nazi emploiera pour mettre en œuvre la « solution finale ».

J'imagine que tu devines toute l'ironie de la situation pour un zemmouriste dans ton genre [:mistersid3]

Ali-Pacha a écrit :

Les deux racontent de la merde en faisant de l’équilibrisme verbal. Le premier en n'assumant pas son discours "les musulmans sont tous terroristes en puissance", et le second "je suis d'accord sur le fond avec les salafistes et comprends le terrorisme". Stout.
 
Ali

Il n'assume pas son discours "les musulmans sont tous terroristes en puissance" ? Il vient de pondre tout un étron là-dessus.
Et je souhaiterai un passage d'un discours de Ramadan qui dirait "je suis d'accord sur le fond avec les salafistes et comprends le terrorisme".

n°47323589
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 08-10-2016 à 00:08:18  profilanswer
 

Les maires réclament les noms des fichés S de leur ville
 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] -ville.php
 

Citation :

Face à ces réticences du ministère de l'Intérieur, des élus de droite et de gauche expriment à l'inverse leur vive inquiétude sur leur ignorance de ces radicalisés.
Les maires doivent-ils savoir qui sont les «fichés S» dans leurs villes?  
Cette question relative aux suspects que l'antiterrorisme surveille dans l'ombre empoisonne un peu le climat entre l'État et les élus. Elle devrait ressurgir à l'occasion d'un grand rendez-vous entre ces acteurs publics sur le thème de la lutte contre la radicalisation, à la Cité des Sciences de La Villette, à Paris, le 24 octobre prochain.
 
En coulisses, les principaux représentants des exécutifs territoriaux discutent avec le ministère de l'Intérieur. Des responsables de l'Association des Maires de France (AMF), présidée par François Baroin, ont rendez-vous la semaine prochaine avec Bernard Cazeneuve pour «mettre à plat le dossier en termes juridiques et réfléchir à un code de bonnes pratiques».  
Mais le ministère de l'Intérieur est plus que réticent à l'idée de livrer aux édiles les noms des quelque 12.000 personnes supposées adhérer aux thèses de l'islamisme radical, qui ne relèvent pas de poursuites judiciaires et qui n'en feront, pour la plupart, jamais l'objet...
 
Le fichier S n'a pas en effet de dimension judiciaire mais est un outil très utile pour les services de police et de renseignement, qui permet de noter les déplacements de personnes jugées à risque, sans que ces personnes sachent qu'elles sont signalées. Face à ces réticences du ministère de l'Intérieur, des élus de droite et de gauche expriment à l'inverse leur vive inquiétude sur leur ignorance de ces radicalisés.
 
 Le maire par intérim de Nîmes, l'eurodéputé Franck Proust (LR), demande ainsi que le premier magistrat de sa ville, en tant qu'officier de police judiciaire, puisse connaître le nom des fichés S de sa commune


 

n°47323593
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 08-10-2016 à 00:10:00  profilanswer
 

Franck Proust : «À Nîmes, il y a un vivier dangereux»
 
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] gereux.php
 

Citation :

INTERVIEW - Le maire par intérim de Nîmes, l'eurodéputé Franck Proust (LR), demande à ce que le premier magistrat de la ville, en tant qu'officier de police judiciaire, puisse connaître le nom des fichés S de sa commune.
 
LE FIGARO. - Pourquoi souhaitez-vous connaître l'identité des fichés S de votre commune?
Franck PROUST. - Que les services de la préfecture et les policiers des renseignements généraux (le renseignement territorial, NDLR) disposent de fichiers d'identification précis de ces personnes, c'est une chose, mais je crois qu'il n'est pas illogique que le maire, en tant qu'officier de police judiciaire (OPJ), qui connaît sa ville dans les ...


 
Article pour les abonnés

n°47323619
totsukaba
Code Quantum
Posté le 08-10-2016 à 00:17:36  profilanswer
 

orodreths a écrit :

Franck Proust : «À Nîmes, il y a un vivier dangereux»

 

http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] gereux.php

 
Citation :

INTERVIEW - Le maire par intérim de Nîmes, l'eurodéputé Franck Proust (LR), demande à ce que le premier magistrat de la ville, en tant qu'officier de police judiciaire, puisse connaître le nom des fichés S de sa commune.

 

LE FIGARO. - Pourquoi souhaitez-vous connaître l'identité des fichés S de votre commune?
Franck PROUST. - Que les services de la préfecture et les policiers des renseignements généraux (le renseignement territorial, NDLR) disposent de fichiers d'identification précis de ces personnes, c'est une chose, mais je crois qu'il n'est pas illogique que le maire, en tant qu'officier de police judiciaire (OPJ), qui connaît sa ville dans les ...

 

Article pour les abonnés

 

C'est inutile, je vois pas ce que les maires peuvent en faire à part faire fuiter les infos. Ca reste un fichier pour et de renseignement sur ces personnes. Soit on les criminalise, soit ceux qui n'ont rien à voir avec les services de renseignement les laissent en paix.

 

Par contre qu'on préviennent les maires qu'il y a des foyers de radicalisations dans leurs villes c'est une bonne idée même si les maires des grandes villes sont forcément au courant. Mais qu'on leurs donne une idée plus forte du truc comme le fait qu'il y a des connections avec des milieux potentiellements terroristes. Comme ça cela donnera à réfléchir au maires qui jouent les clientélistes en pensant que se sont juste des islamistes radicaux.

Message cité 1 fois
Message édité par totsukaba le 08-10-2016 à 00:24:40
n°47324092
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 08-10-2016 à 06:50:34  profilanswer
 

Ali-Pacha a écrit :

Zemmour fait du Ramadan, finalement.
 
Ali


Il s'est converti. Il s'appelle désormais Aziz. Il regrette tout ce qu'il a dit sur l'islam.   :o  


Message édité par TheMiz le 08-10-2016 à 06:52:01

---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°47324742
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2016 à 10:59:10  answer
 

markesz a écrit :


 
J'aurais quand même préféré que Zemmour disent «Et je crains des gens qui meurent pour ce en quoi ils croient...» perso, j'ai surtout de la crainte, mais ni respect ni admiration pour ces croyants-là.


 
 
Tu m'étonnes  [:cerveau sweat]  Mais Zemmour ne vit que pour la provoc' et ensuite se poser en victime des méchants bien-pensants.
 
 
Et franchement, les gens qui braillent contre les "islamo-gauchistes" feraient bien de balayer devant leur porte, à commencer par les gens de droite dont l'une des idoles vient de clamer son respect pour un ramassis de pourriture.

n°47324779
kami
pouet
Posté le 08-10-2016 à 11:05:54  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Citation :


    L’impératif d’assimilation est une euphémisation de la disparition. Une façon de souhaiter que les musulmans de France, à quelque degré qu’ils le soient, ne le soient plus. Ne le disent ni ne le revendiquent, ne l’expriment ni ne l’assument. — (Edwy Plenel, Pour les musulmans, La Découverte, Paris, 2014, p. 78.)
    Réforme de la Justice : l’introduction d’une rationalité managériale comme euphémisation des enjeux politiques.
    On sait les méthodes d’euphémisation et de codification du langage que l'appareil nazi emploiera pour mettre en œuvre la « solution finale ».

J'imagine que tu devines toute l'ironie de la situation pour un zemmouriste dans ton genre [:mistersid3]


 

Andy Kauffman a écrit :

Il n'assume pas son discours "les musulmans sont tous terroristes en puissance" ? Il vient de pondre tout un étron là-dessus.
Et je souhaiterai un passage d'un discours de Ramadan qui dirait "je suis d'accord sur le fond avec les salafistes et comprends le terrorisme".


Exact j'attends également.
Les seuls choses qui me font halluciner dans les propos de Ramadan c'est quand il fait du complotisme à deux francs. Sinon le reste de son discours est assez clair sur la question integrisme et terrorisme....Il n'est d'ailleurs pas apprecié par le monde "integriste".

n°47325232
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 08-10-2016 à 12:15:50  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
C'est inutile, je vois pas ce que les maires peuvent en faire à part faire fuiter les infos. Ca reste un fichier pour et de renseignement sur ces personnes. Soit on les criminalise, soit ceux qui n'ont rien à voir avec les services de renseignement les laissent en paix.
 
Par contre qu'on préviennent les maires qu'il y a des foyers de radicalisations dans leurs villes c'est une bonne idée même si les maires des grandes villes sont forcément au courant. Mais qu'on leurs donne une idée plus forte du truc comme le fait qu'il y a des connections avec des milieux potentiellements terroristes. Comme ça cela donnera à réfléchir au maires qui jouent les clientélistes en pensant que se sont juste des islamistes radicaux.


 
je n'ai pas accès à l'article donc je ne sais pas le pourquoi :??: sinon je suis d'accord avec toi

mood
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