Reprise du message précédent :

 
NAN, c'est juste le reste de la terre entière qui a faux.  

Ce fil de discussion est un poème

Maintenant, il devient impossible de faire un coup d'état en étant au pouvoir.
Napoléon III n'a rien à se reprocher alors

PS: le Reichstag, je te jure, c'était un coup monté, je l'ai vu sur Youtube !

edit: plus je lis HFR, qui concentre quand même des CSP+ et des trentenaires en forte proportion, plus je me dis que fisca a raison. Faut au moins doubler voir tripler les heures de cours d'histoire-géo.

Ça empêchera pas les gens de reproduire les mêmes erreurs

Ben au moins ils ne prétendront pas que c'est impossible, puisqu'ils sauront que c'est déjà arrivé.

Pas mal  

 
la définition de coup d'état, c'est une renversement du pouvoir, prendre le pouvoir.  
donc?
 
ou est la logique de faire un coup d'état quand on est déjà au pouvoir?

Souvent parce que l'on ne peut le garder davantage, ou faire tout ce que l'on veut (separation des pouvoirs, tout ca).
Apres un petit coup d'Etat, on a tout de suite les mains plus libres

 
Probablement la différence entre chancelier élu pour 4 ans et dictateur à vie.  

Tu n'as pas compris ma question.

Et pourtant hydrapode l'a comprise manifestement comme moi.
Question incomprise ou question mal exprimee, je te laisse te relire

Reste que j'ai du mal à trouver un historien qui qualifierait la prise de pouvoir d'Hitler de coup d'état.

D'où c'est contre l'esprit des lois ?

 
Je cite wikipedia:

Incendie dont la majeure partie des historiens imputent la responsabilité directe ou indirecte aux SA.
 
Si tu ne vois pas le coup d'Etat dans la démarche, je ne sais pas ce qu'il te faut. Indice, il s'est royalement brossé le cul avec la constitution de Weimar et a décrété un nouveau Reich.
C'est la même démarche que celle d'un Louis Napoléon Bonaparte quelques décennies auparavant, qui lui aussi exerçait le pouvoir exécutif.

La liberté de conscience et d'exercice des cultes, cela n'a jamais signifié l'obligation légale d'adapter les repas fournis par la collectivité aux desiderata des bigots.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
ça en a fait rire certains ici même sur ce forum qui sont toujours parmi nous car appartenant au "camp du bien".
 
 

 
L'histoire va toujours au bout d'un moment contre le religieux et la superstition. Ce à quoi on assiste est transitoire, et le coup de baton que l'on prend en ce moment est transitoire lui aussi... La société et l'Europe réagira tôt ou tard, ce n'est qu'une question de temps.
Ce qui crée tous ces problèmes, c'est la tolérance qui n'a pas été conçue dans nos pays pour des pratiques intolérantes justement. On voit bien que les gens en ont ras le bol et que c'est dans toute l'Europe pareil. Les partis populistes et d'ED vont monter jusqu'à ce que cela devienne intenable pour les partis traditionnels et les pays légifèreront et mettront un terme à tous ces débats. Je ne pense pas que cela ira jusqu'a des guerres civiles dont les très grands perdants seraient les musulmans.

Ce qui est génial, c'est que vous citez tous des liens wiki qui encore une fois ne font jamais mention d'un coup d'Etat
L'incendie du Reichstag est certes très probablement une conspiration des nazis, mais comme le fusible hollandais a été tout trouvé dès le début de l'enquête, le parlement en est resté là.
Le vote des pleins pouvoirs s'est d'ailleurs tellement déroulé OKLM qu'il a suffi que les nazis se lèvent en entonnant l'hymne allemand pour que les conservateurs en fassent de même

Il faut lire l'article 2 qui parle des services d'aumônerie et des dépenses liées au libre exercice des cultes au sein des établissements publics
Ce qui rend d'ailleurs caduque le vote contre le voile à l'école au passage, tu noteras

T'es à ton maximum là?

Pourront est le mot important.
Ce n'est aucunement une obligation légale. C'est une possibilité laissée, une porte ouverte à des aménagements. Mais en aucun cas une obligation ou un engagement.
Sinon, il serait écrit Devront.
 
Pour Adolf, c'est une prise de pouvoir contraire a la constitution, qui a suivi des exactions contre les opposants politiques et avec le soutien de l'armee.
C'est un coup d'Etat.

 
Je partage complètement ton analyse, je suis en phase.
 
Après sur ton dernier paragraphe je suis partagé : oui dans l'absolu l'interdiction serait néfaste, et il faudrait se battre contre l'idéologie. Certains ont essayés, ils n'y sont pas parvenus.... Pour moi c'est un combat perdu d'avance.
 
Je suis pas sûr qu'on ait une solution à court / moyen terme.

 
Ca reste de la sodomie profonde de diptère et une bataille de vocabulaire, HS qui plus est

 
La société est arc boutée, il y a qu'à voir les cris d'orfraie quand on voudrait toucher à la loi de 1905 qui n'a pas été prévue pour le cas de figure qu'on rencontre actuellement.

Je suis loin d'être aussi optimiste.
Tu supputes que l'éducation progresse et que les superstitions reculent.
Nous ne sommes pourtant pas plus intelligents qu'auparavant (meme un petit peu moins semble-t'il).
Et surtout, les etres humains n'aspirent pas particulierement a la connaissance. La plupart prefereront toujours des reponses simples a des questions complexes, si possible impossible a remettre en cause. C'est bien plus confortable et source de davantage de bonheur.
Etre un imbecile peut souvent aussi signifier etre heureux.
 
Quand je regarde l'evolution aux US, je vois plutot se reconstituer une fracture sociale entre les intellectuels, ceux qui ne veulent pas de l'obscurantisme pour leurs descendants, et de l'autre les masses, qui elles sont petries de superstitions et obtiennent sans cesse que davantage d'anneries soient enseignees a leur progeniture.
Et pourtant on parle la de la premiere puissance economique mondiale.

Tu veux parler de la Grande Histoire entre les années 1960 et 2000?

En meme temps fan d'ulcan tu vois deja le niveau ....

Vous êtes nombreux à être "choqués" par la proportion de jeunes qui sont concernés par l'obscurantisme.
Vous êtiez aussi en général choqués de lire les chiffres sur le vote FN chez les jeunes
 
Le conflit intergénérationnel est marqué par un déclassement social et sociétal de la jeunesse. Il est temps d'en prendre acte.

Toi t'es dans le campus des méchants?  
Pour info, que je tienne mes fiches à jour.

On a tous le répertoire des prénoms clichés rebeu. Magnifique.

 
La question n'est pas ce que j'y vois ou ce que tu y vois, mais comment l'évènement est catégorisé par les historiens. Puisque tu parles de wiki, la démarche de Napoleon III est qualifié de coup d'état sur wiki (un article portant ce nom y est même consacré), au contraire de la prise de pouvoir d'Hitler. Le seul coup d'état reconnu pour Hitler est sa tentative de Munich en 1923, mais rien de plus.

Erdogan l'a bien fait aussi.  

 
ça dépend pour qui. A partir du moment où tu combats l'Islam radical sur ce forum, même si tu votes à gauche depuis toujours, tu fais partie du camp du mal. Donc je pense que tu peux noter ça dans ta fiche.

 
C'est vrai, mais il y en a un peu marre de parler des "jeunes" et de la jeunesse aussi, parce que l'immense majorité des jeunes, ce sont des personnes respectueuses d'autrui, qui aiment la vie, ne font chier personne avec la religion etc... etc...

t'as les chiffres sur la montée de la radicalité religieuse chez les jeunes
t'as les chiffres sur la montée du vote FN
 
les jeunes sont des gens, ils ont un avenir de merde, ils ont une perte de repères moraux et donc ils sont sensibles aux arguments extrêmes.  
 
si ça continue la génération BB mise au rencart l'affrontement entre ces deux jeunesses est inévitable

Ils veulent surtout devenir riches. J'ai l'impression que ce phénomène est amplifie compare a ma generation. Cela se reflète dans les médias, a travers l'image donnée par les clips de rap, de pop, les footballeurs, Trump, les "stars" de la TV réalité, etc, etc... Cette volonte d'etre riche devient le seul et unique moyen de reconnaissance sociale pour les jeunes. Pire encore pour les jeunes de banlieues. Et comme leur avenir est plutot sombre, ils se tournent vers les premiers qui leur promettent un avenir meilleur sans trop bosser: islamistes, frontistes, anarchistes, etc, etc...

Ils veulent s'affranchir d'un déclassement social. Quand la première baraque est à 250k€ vouloir devenir riche c'est logique.

[quotemsg=47119404,153875,818006]t'as les chiffres sur la montée de la radicalité religieuse chez les jeunes
t'as les chiffres sur la montée du vote FN
 
les jeunes sont des gens, ils ont un avenir de merde, ils ont une perte de repères moraux et donc ils sont sensibles aux arguments extrêmes.  
 
si ça continue la génération BB mise au rencart l'affrontement entre ces deux jeunesses est inévitable [/quote-part]
 
J'avais meme fait un graphique:

Avenir meilleur chez les islamistes ?    
Faut aimer finir en pièces détachées  

Commes les taureaux, tu vis comme King en Terre islamique quelque temps, et apres t'as 72 vierges et la gloire.  

Toi tu sais que l'avenir chez les Islamistes ça pue la merde, mais bon, chez des esprits faibles, le discours sur les USA qui t'empêche de t'épanouir, le grand satan la consommation etc ça marche !