Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

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Auteur	Sujet : Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

punchnow0 a écrit :

Tous ? Non non

Son propos n'est pas celui d'une historienne, même si elle va piocher dans un corpus historique. On apprend au passage que la Shah respectait les "libertés individuelles[...] régissant le mode de vie et les relations sociales", Ce qui est un propos incompréhensible et assez étonnant:

Citation :

Certaines allèrent jusqu'à rappeler que les femmes avaient été dévoilées par la volonté despotique du père du dernier Shah: après tout, pourquoi se formaliser puisqu'elles avaient été libérées d'une monarchie honnie qui interdisait les libertés politiques? Mais elle reconnaissait les libertés individuelles, celles du quotidien, régissant le mode de vie et les relations sociales.

Son analyse de la mémoire coloniale est, pour ainsi dire, à côté de la plaque:

Citation :

Revenons à la France où par un travail de sape assidu et continuel, les communautés dominent la société où se partagent deux populations, l'une minoritaire qui se veut "créancière", pour des raisons coloniales, de plus en plus revendicative, l'autre majoritaire proclamée "débitrice",définitivement fautive et repentante.

Cette vision entre créditeur et débiteur masque une double réalité sociologique et historique:
1./ Le rapport de force économique et politique entre le groupe minoritaire et majoritaire;
2./ Les groupes minoritaires n'attendent en rien une "créance" (ce qui serait précisément les renvoyer au statut de colonisé) mais la reconnaissance de l'empreinte coloniale qui régit encore les rapports entre le groupe possédant et le reste de la population (pas seulement les "noirs et les arabes" ). Au vu de l'état des recherches sur ce point en histoire et sociologie, son propos tient de l'énormité pour quelqu'un dans sa position.

Cette tentative d'inversion du créditeur et débiteur (renversant le sens premier du terme qui est économique, relatif au pouvoir) parallèlement à l'aveuglement sur la fonction destructrices des régimes despotiques (qui assurent la stabilité pour les possédants) sur le tissu social est assez caractéristique d'un type de pensée bourgeois qui traverse les frontières et les âges. Je précise que ce n'est pas une attaque Ad Hominem, mais une façon de pointer les conflits d'intérêts inhérents à une appartenance sociale qui amène souvent à une construction bancale.

Je ne dis pas que cette personne se trompe, mais que ses propos ne sont pas sérieux et que je ne comprends pas comment ils peuvent susciter l'adhésion en l'état. Peut être en raison du format "édito" de l'exercice, mais libre à elle de ne pas s'exprimer de cette manière si cela aboutit à sacrifier la pertinence.

C'est qui le groupe possédant, concrètement ?

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orodreths

Donkey pue du cul

symaski62 a écrit :

infos140 ‏@infos140 6 hil y a 6 heures
SÉCURITÉ MARSEILLE 2 bonbonnes de gaz trouvées dans une voiture près d’une synagogue dans le 4ème. Démineurs sur place (@laprovence)

Véhicule suspect : le propriétaire a été entendu

http://www.laprovence.com/actu/en- [...] onnes.html

Citation :

De source policière, on nous précise que tous les doutes ont été levés sur la nature du véhicule utilitaire qui transportait deux bonbonnes de gaz et qui a été découvert ce matin près de la place Sébastopol à Marseille. Le propriétaire a finalement pu être entendu. Il s'agit d'un marginal qui vit manifestement dans sa voiture. Un matelas y a d'ailleurs aussi été retrouvé. Et il a indiqué parfois utiliser les bonbonnes de gaz à des fins personnelles.

Rien ne permet de le relier à un quelconque réseau ou à quelque suspicion d'islamisme radical.

Pzu

Bientôt avec toutes ces conneries, j'vais même plus pouvoir prendre le TGV avec ma cartouche de gaz dans le sac à dos quand je vais en rando dans les Alpes [:frog sad:3]

TheBigO

ShowTime!

Valls qui etait à la fete des assos à evry escorté par masse de policiers qui avaient l'air de se faire chier car ils avaient le regard rivé sur le smartphone jouaient ils à pokemon? j'ai pas osé les déranger

Message cité 1 fois

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HFR tools

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

TheBigO a écrit :

pokislam go, attrapez les touuuuuus
takiyachu, barbizar, salam-mech
attrapez les touuuuuuuus

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Profil supprimé

symaski62 a écrit :

infos140 ‏@infos140 6 hil y a 6 heures
TERRORISME @BCazeneuve "293 individus engagés dans des filières terroristes arrêtés depuis le début de l’année"

infos140 ‏@infos140 6 hil y a 6 heures
SÉCURITÉ MARSEILLE 2 bonbonnes de gaz trouvées dans une voiture près d’une synagogue dans le 4ème. Démineurs sur place (@laprovence)

infos140 ‏@infos140 6 hil y a 6 heures
BONBONNES ENQUÊTE Une 1ère suspecte, Ornella G. 29 ans fichée S, (arrêtée mardi) présentée à la justice

[:arkin]

Apres les couteaux, la nouvelle mode c'est GDF ?

Message cité 1 fois

Rasthor

Gaz devant synagogue juive, ca fait so cliché, so années 30-40.

frede94

PCF et LFI = EG

Un fiché S en pleine action à Massy cet après midi, à 500 mètres de chez moi.
Ok c'est un "simple" braquage, mais le mec est fiché S et peut-être que ce braquage devait lui servir à se procurer une kalach ou autre.
J'adore le ton de l'article, qui malgré la gravité des faits, est plaisant à lire.. surtout la mention faite aux décapsuleurs qui m'a fait rigoler.
J'y ai mangé le mois dernier là bas.. et y a 2 - 3 grands blacks dans les serveurs.. faut pas les faire chier à mon avis

http://www.leparisien.fr/massy-913 [...] 110271.php

Citation :

Massy : les employés du CourtePaille pourchassent le braqueur

Message cité 2 fois
Message édité par frede94 le 10-09-2016 à 21:22:23

Andy Kauffman

Prisonnier politique

frede94 a écrit :

Ok c'est un "simple" braquage, mais le mec est fiché S et peut-être que ce braquage devait lui servir à se procurer une kalach ou autre.
[/quote]

Ah oui donc désormais il va falloir que la justice mise sur ce que les voleurs vont peut-être faire de leur butin ? [:implosion du tibia]

Message cité 3 fois

frede94

PCF et LFI = EG

Le lien entre banditisme et terrorisme, tu connais pas ? ca date pas d'aujourd'hui pourtant. le gang de Roubaix, cela te parle ?

Message édité par frede94 le 10-09-2016 à 21:46:08

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orodreths

Donkey pue du cul

Andy Kauffman a écrit :

Ah oui donc désormais il va falloir que la justice mise sur ce que les voleurs vont peut-être faire de leur butin ? [:implosion du tibia]

Enquêter sur un fiché S qui veut de l'argent liquide via un braquage ça te choque? [:bigorneau magique:5]

Message cité 1 fois
Message édité par orodreths le 10-09-2016 à 21:57:51

fiscalisator

tu dois rompre

Tammuz a écrit :

Ce message vous était gracieusement offert par le PIR.

[:cerveau d]

morb

orodreths a écrit :

Enquêter sur un fiché S qui veut de l'argent liquide via un braquage ça te choque? [:bigorneau magique:5]

C'est la déduction qui peut être choquante.

Un peu comme aux usa. Un noir est forcément coupable de quelque chose. Dans le doute, les keufs le butent

Message cité 3 fois

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

Andy Kauffman a écrit :

Ah oui donc désormais il va falloir que la justice mise sur ce que les voleurs vont peut-être faire de leur butin ? [:implosion du tibia]

ah ben oui, que le juge pose des questions au gars, vérifie ses antécédents, le presse un peu pour savoir s'il a pas un ptit projet sur l'gaz (si j'puis dire) c'est surréaliste,c'est sûr

serieux, mais dans quel univers parallèle tu vis, toi ?

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

morb a écrit :

C'est la déduction qui peut être choquante.

Un peu comme aux usa. Un noir est forcément coupable de quelque chose. Dans le doute, les keufs le butent

ohlala mince, donc quand la police va poser quelques questions au gars, faudra surtout qu'ils fassent attention à pas faire d'amalgame, pas de questions discriminantes surtout.

Message cité 1 fois

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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”

fiscalisator

tu dois rompre

Parce que USA.

morb

Kiveu a écrit :

ohlala mince, donc quand la police va poser quelques questions au gars, faudra surtout qu'ils fassent attention à pas faire d'amalgame, pas de questions discriminantes surtout.

On va dire que fede94 est juge alors et connaît déjà le dossier et donc la tournure du braquage. Dans le doute, je vais boire ses paroles

Message cité 3 fois

totsukaba

Code Quantum

Andy Kauffman a écrit :

Ah oui donc désormais il va falloir que la justice mise sur ce que les voleurs vont peut-être faire de leur butin ? [:implosion du tibia]

Euh bien sur !! Si il le garde pour lui, ou le donne à un receleur voir son boss. C'est logique, par ce que à ce moment la tu pique un truc tu te fais chopper mais tu garde quand même ton butin ?

frede94

PCF et LFI = EG

morb a écrit :

C'est la déduction qui peut être choquante.

Un peu comme aux usa. Un noir est forcément coupable de quelque chose. Dans le doute, les keufs le butent

Cette comparaison à la con.
Les fichés S sont discriminés en France comme les noirs peuvent dans certains cas l'être aux USA ? C'est ça ? Ils sont à plaindre ?
Etre fiché S est déjà quelque chose de mal en soit.

morb a écrit :

On va dire que fede94 est juge alors et connaît déjà le dossier et donc la tournure du braquage. Dans le doute, je vais boire ses paroles

Bientôt tu vas dire que j'ai inventé que le mec est fiché S.
Sérieux.. un fiché S fait un braquage.. ne pas enquêter sur ce qu'aurait pu devenir l'argent du braquage serait limite faute professionnelle de la part des flics.

Message édité par frede94 le 10-09-2016 à 22:40:41

Kiveu

Carlos Irwin Estevez

morb a écrit :

On va dire que fede94 est juge alors et connaît déjà le dossier et donc la tournure du braquage. Dans le doute, je vais boire ses paroles

il emploie un conditionnel maladroit mais ça reste un conditionnel.

Se poser la question de ce que compte faire un fiché S du fric qu'il entendait dérober est pertinent et il est évident que quelques questions "S"supplémentaires lui seront posées.
la tournure du braquage, elle est dans l’article : le mec s'est fait serrer.

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orodreths

Donkey pue du cul

morb a écrit :

On va dire que fede94 est juge alors et connaît déjà le dossier et donc la tournure du braquage. Dans le doute, je vais boire ses paroles

D'où l'utilisation du peut être :jap:

frede94

PCF et LFI = EG

Kiveu a écrit :

Dans le même que celui d'ibo

orodreths

Donkey pue du cul

morb a écrit :

C'est la déduction qui peut être choquante.

Un peu comme aux usa. Un noir est forcément coupable de quelque chose. Dans le doute, les keufs le butent

Déjà fiché S ≠ salafiste et puis il dit qu'il faudrait simplement vérifié à quoi sert cet argent.

totsukaba

Code Quantum

Surtout que la fiche S à la base c'est une indication à se renseigner un peu plus quand le mec se fait contrôler ou autre avant d'être un outil de discrimination
Donc j’espère bien que l'on va enquêter un peu plus que d'habitude sur ce qu'il comptait faire du peu d'argent voler. Par contre c'est chiant d'apprendre que les mecs sont fichés S par ce qu'ils ne sont pas censés le savoir.

Message édité par totsukaba le 10-09-2016 à 22:48:24

fiscalisator

tu dois rompre

Je crois que personne n'est satisfait de ce truc de fichés S.
Maintenant si on construisait des prisons, qu'on claquait du pognon dans la justice et dans la police peut-être que disons dans quelques années nous n'aurions pas autant de suspects potentiels fichés S

edit : ah mais c'est vrai faut pas le faire non plus
parce que USA

Message cité 3 fois
Message édité par fiscalisator le 10-09-2016 à 22:46:54

punchnow0

fiscalisator a écrit :

edit : ah mais c'est vrai faut pas le faire non plus
parce que USA

Bah l'expérience de l'échec de l'emprisonnement massif aux USA et la constatation du désastre social qu'il a produit est un argument, non ?
Tu peux construire 1000 prisons, tu finiras par les remplir.

Message cité 3 fois
Message édité par punchnow0 le 10-09-2016 à 22:56:32

fiscalisator

tu dois rompre

En Suisse y a plein de fusil et y a pas autant de mort par armes à feu qu'aux USA.
Peut-être que y a des trucs qui sont mieux réussis qu'aux USA

Peut-être aussi que ne pas laisser les gens gambader à peine la moitié de leur peine pour des crimes graves c'est pas de l'enfermement massif

Bref vous avez peur de votre ombre soit, mais inutile de hurler à la fin du monde dès qu'on parle un peu de JUSTICE.

Message cité 3 fois

punchnow0

fiscalisator a écrit :

En Suisse y a plein de fusil et y a pas autant de mort par armes à feu qu'aux USA.
Peut-être que y a des trucs qui sont mieux réussis qu'aux USA

Peut-être aussi que ne pas laisser les gens gambader à peine la moitié de leur peine pour des crimes graves c'est pas de l'enfermement massif

Bref vous avez peur de votre ombre soit, mais inutile de hurler à la fin du monde dès qu'on parle un peu de JUSTICE.

Non mais la justice ce n'est pas la loi du talion. Ce n'est pas fait pour "punir" mais pour protéger la société (et il faudrait se demander ce que l'on protège).

Si tu me disais que tu voulais investir massivement dans la réinsertion je pourrais comprendre. Mais tu sembles pas être d'accord qu'un emprisonnement qui ferait plus de mal à la société que de bien doit être évité.

Et n'oppose pas toujours le courage dés qu'on te parle de quelque chose. Le courage c'est souvent de faire ce qui est impopulaire, ce qui n'est pas trivial. Et jeter des citoyens dans des geôles c'est populaire, mais trivial.

Message cité 4 fois
Message édité par punchnow0 le 10-09-2016 à 23:01:51

freddy021

Les Français qui dégomment

punchnow0 a écrit :

Y'a peut être une marge entre l'open bracelet électronique et la prison d'office.
Un mec dangereux doit être enfermé, dommage pour sa "réinsertion sociale" mais la sécurité de la population passe bien avant.

fiscalisator

tu dois rompre

punchnow0 a écrit :

Non mais la justice ce n'est pas la loi du talion. Ce n'est pas fait pour "punir" mais pour protéger la société (et il faudrait se demander ce que l'on protège).

Si tu me disais que tu voulais investir massivement dans la réinsertion je pourrais comprendre. Mais tu sembles pas être d'accord qu'un emprisonnement qui ferait plus de mal à la société que de bien doit être évité.

Et n'oppose pas toujours le courage dés qu'on te parle de quelque chose. Le courage c'est souvent de faire ce qui est impopulaire, ce qui n'est pas trivial. Et jeter des citoyens dans des geôles c'est populaire, mais trivial.

Que de poncifs.
Loi du talion, emprisonnement qui fait du mal à la société

Sérieusement, moi je pense que si la logeuse de nos terros ( [:duck69:2] ) avait été à sa place, c'est à dire en taule peut être que nos terros auraient plus de difficultés à se trouver des planques, et la société s'en porterait que mieux.

Ce sont bien les délinquants que vous cherchez à protéger avec de l'humanisme à 2 sous. La société elle en est à plus de 200 morts cette année... et le compteur tourne.

Message cité 1 fois

rdu

punchnow0 a écrit :

L'échec c'est la privatisation des prisons, gérées par des entreprises cotées en bourse qui se félicitent d'un bon taux de récidive!
On n'est pas obligé de faire comme eux. Des prisons on est obligé d'en construire si on veut arrêter de se faire justement condamner par l'europe pour nos conditions de détention.

Message cité 1 fois
Message édité par rdu le 10-09-2016 à 23:11:05

Rasthor

fiscalisator a écrit :

Bref vous avez peur de votre ombre soit, mais inutile de hurler à la fin du monde dès qu'on parle un peu de JUSTICE.

Y'a pas mal de suicides par arme a feu.

Mais c'est aussi culturel: en Suisse, on apprend le maniement de l'arme dans un but défensif, en cas d'invasion de la France par exemple. Le fusil reste a la maison ou en caserne, mais y'a tres peu de cas ou quelqu'un pète un câble et commence a flinguer tout le monde (mais ça arrive quand même).

Et bêtement, y'a aussi beaucoup moins de violence et d’écart de richesse qu'aux USA. (exemple tout con: regardez les films US, ils sont sans arrêt a tirer sur tout ce qui bouge).

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 10-09-2016 à 23:13:38

TheBigO

ShowTime!

fiscalisator a écrit :

pourquoi un novotel ne pourrait pas etre complice de terrorisme?

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HFR tools

grozibouille

frede94 a écrit :

Citation :

Massy : les employés du CourtePaille pourchassent le braqueur

CourtePaille, c'est considéré comme un restaurant ça ?

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

grozibouille

Rasthor a écrit :

Y'a pas mal de suicides par arme a feu.

D'ailleurs, en libéralisant le port d'arme aux flics qd ils ne sont plus en service, c'est bien ce qui risque d'arriver comme stat "collatérale", au-delà des attentats évités que l'on nous prédit.
C'est pas bien grave, on fera quelques articles dans la presse pour s'en émouvoir tout en écoutant les syndicats de police pleurer.

Message cité 2 fois

---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.

fiscalisator

tu dois rompre

grozibouille a écrit :

je te rappelle quand même que les syndicats demandent le port d'arme hors service ...

Bitman

STAY APART

punchnow0 a écrit :

une balle dans la nuque c'est trivial ou pas ? [:bitman13]

lycoctonum

punchnow0 a écrit :

Non mais la justice ce n'est pas la loi du talion. Ce n'est pas fait pour "punir" mais pour protéger la société (et il faudrait se demander ce que l'on protège).

C'est pas la loi du talion mais les victimes attendent quelque chose.
Tu acceptes de ne pas te faire justice toi même et c'est une bonne chose.
Tu confies tous ça à l'état c'est bien.
Si l'état te dis " oui il t'as un peut casser la gueule, t'as perdu un œil, mais pour le bien de ma société rêvée je pense qu'on va le laisser dehors une 15 ème fois", tu te dis que tu es bien con

Il y a un milieu entre la loi du talion et la mascarade qu'est devenu la justice en France après ces décennies d'adaptations à un budget ridicule.
Quand on veux pas dépenser un rond c'est sur qu'il vaut mieux remettre tout le monde dehors au plus vite; pour éviter tout malaise on se persuade que la meilleur peine est la moins cher: celle qui n'existe pas

Message édité par lycoctonum le 10-09-2016 à 23:39:17

hka-ta

punchnow0 a écrit :

Hmm, la justice, c'est sanctionné (ou récompenser - rendre justice) via des lois certaines actions. C'est certe "proteger" la société, mais en punissant ceux qui y apportent le "mal".
La justice de Vlad Tepes (Vlad III - "dracula" ) démontre bien comment la sanction intransigeante mène à la protection de la société...
Ne pas punir ceux qui ne respectent pas, et sciemment en plus, certaines valeurs, lois ou codes, ce n'est pas de la justice, c'est une morale digne des pires cathos "tendre l'autre joue" sans se referer au passé.

Message cité 1 fois

punchnow0

rdu a écrit :

Non, tu peux les vider aussi. En de débrouillant pour avoir une économie viable pour tout le monde par exemple. Avoir des prisons n'est pas une fierté hein ...

Message cité 7 fois
Message édité par punchnow0 le 10-09-2016 à 23:44:41

hka-ta

grozibouille a écrit :

C'est le risque, sachant qu'ils ont de plus en plus de pression hiérarchique, de moins en moins de libre-arbitre, et qu'ils sont tiraillé à se sentir inutile à attendre toute la journée en faisant des heures comme pas possible pour protéger les quais de Seine à Paris (lol, un camion tout les 200m)

Message cité 1 fois
Message édité par hka-ta le 10-09-2016 à 23:46:50

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