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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°46886265
Ciler
Posté le 26-08-2016 à 18:08:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

biaab a écrit :


 
Putain, Hfr qui se met à nier un génocide [:basongwe:2]


Personne ne nie un génocide, note bien, on se contente de rigoler à l'idée que ça ai pu être la cause de la révolution (et non pas une de ses conséquences)...  
 
'fin bon, le troll vendéen c'est pas comme si c'était une entourloupe connue


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
mood
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Posté le 26-08-2016 à 18:08:33  profilanswer
 

n°46886295
teamfive94
Posté le 26-08-2016 à 18:12:39  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Pire, il (celui de Villeneuve) et son représentant, se sont fait chopper en flagrant délit de mensonge par le CE sur le sujet.
AMA une des raisons de la violence de l'ordonnance.


pourquoi tu parles de violence  :??:

n°46886313
Tammuz
Posté le 26-08-2016 à 18:14:29  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Envoie un courrier au conseil d'Etat [:transparency]


 
Tu sais, il ne faut pas te sentir obligé d'étaler ta malcomprenance dans chacun de tes messages.  [:delarue2]  
 


Quel rapport avec ce que j'ai écrit ?
 
On s'en fout que la cause du trouble soit directement ce qui est interdit ou les réactions que ça peut provoquer. La technique qui consiste à faire interdire une manifestation en menaçant d'une contre-manifestation est justement bien connue de certains groupes extrémistes violents.

Ciler a écrit :


Il corrige le propos d'Ernestor, pas le jugement.  
 
Mais c'est surtout chercher la petite bête parce que sur le fond ça change rien, que ce soit le trouble ou le risque de trouble, dans tous les cas les maires n'ont pas apporté la preuve nécessaire.


 
Voilà.  :jap:  
 
Mais ça change quand même quelque chose car le mot preuve devient inapproprié. On ne peut prouver qu'une chose qui a déjà eu lieu. Un risque de trouble, on peut tout au plus argumenter sur sa plausibilité, mais pas le démontrer de manière irréfutable. De ce fait, la décision laisse quand même une part à la subjectivité du juge.
 
 


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°46886321
biaab
Posté le 26-08-2016 à 18:15:54  profilanswer
 

Ibo_Simon a écrit :


 
Je nie rien du tout, je constate juste que tu expliques que les révolutionnaires de 1789 avaient en fait comme motivation de leur soulèvement, le désir de massacrer les Vendéens.
 
Alors tu trouveras surement des gens pour abonder dans ton sens sur internet, mais IRL, je te conseille de ne pas trop t'étendre sur ce genre de discussion. [:sophiste:1]  


 
J'ai l'impression que ce forum est conçu pour endiguer les ignards en ton genre. Tant mieux [:le_chien:4]

n°46886329
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 26-08-2016 à 18:16:57  profilanswer
 


Tammuz a écrit :


 
Voilà.  :jap:  
 
Mais ça change quand même quelque chose car le mot preuve devient inapproprié. On ne peut prouver qu'une chose qui a déjà eu lieu. Un risque de trouble, on peut tout au plus argumenter sur sa plausibilité, mais pas le démontrer de manière irréfutable. De ce fait, la décision laisse quand même une part à la subjectivité du juge.
 
 

Envoie un courrier, alors, vite [:transparency]

n°46886332
Ibo_Simon
Posté le 26-08-2016 à 18:17:19  profilanswer
 

teamfive94 a écrit :


pourquoi tu parles de violence  :??:


 
parce que j'ai lu l'ordonnance du CE.

n°46886333
Ciler
Posté le 26-08-2016 à 18:17:19  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


Voilà.  :jap:  
 
Mais ça change quand même quelque chose car le mot preuve devient inapproprié. On ne peut prouver qu'une chose qui a déjà eu lieu. Un risque de trouble, on peut tout au plus argumenter sur sa plausibilité, mais pas le démontrer de manière irréfutable. De ce fait, la décision laisse quand même une part à la subjectivité du juge.


Si tu veux, effectivement. Comme ça ça permet de dire que c'est le juge qui se trompe et pas le maire, admettons.


---------------
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n°46886338
biaab
Posté le 26-08-2016 à 18:17:58  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Personne ne nie un génocide, note bien, on se contente de rigoler à l'idée que ça ai pu être la cause de la révolution (et non pas une de ses conséquences)...  
 
'fin bon, le troll vendéen c'est pas comme si c'était une entourloupe connue


 
La révolution n'avait bien sur rien à voir avec la haine anti-catholique. Évidemment  [:empificator:5]

n°46886349
Ibo_Simon
Posté le 26-08-2016 à 18:18:46  profilanswer
 

biaab a écrit :


 
J'ai l'impression que ce forum est conçu pour endiguer les ignards en ton genre. Tant mieux [:le_chien:4]


 
Quand tu traites les gens d'ignares, pense quand même à l'écrire correctement, histoire de ne pas te brûler les doigts.:/

n°46886367
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 26-08-2016 à 18:21:25  profilanswer
 

biaab a écrit :


 
La révolution n'avait bien sur rien à voir avec la haine anti-catholique. Évidemment  [:empificator:5]


Non. Au passage, c'est les Vendéens qui ont sifflé le coup d'envoi du massacre en faisant rôtir quelques républicains dans leur cambrousse [:donkeyshoot]

mood
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Posté le 26-08-2016 à 18:21:25  profilanswer
 

n°46886373
Ciler
Posté le 26-08-2016 à 18:22:16  profilanswer
 

biaab a écrit :


La révolution n'avait bien sur rien à voir avec la haine anti-catholique. Évidemment  [:empificator:5]


Sachant qu'historiquement les bas-poitevins (qui deviendront les vendéens pendant la révolution) étaient plutôt protestants (avant d'être contraints de force au catholicisme), chui pas sur que la haine anti-catho soit le meilleur argument à sortir.  :)


---------------
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n°46886374
filiptif
Posté le 26-08-2016 à 18:22:17  profilanswer
 

biaab a écrit :


 
La révolution n'avait bien sur rien à voir avec la haine anti-catholique. Évidemment  [:empificator:5]


 
C'était pas plutôt anti-nobles et anti-roi ?  [:copepresident:3]  

n°46886378
jamere
Posté le 26-08-2016 à 18:22:58  profilanswer
 

Lien entre terrorisme et nos amis presque bretons ?

n°46886381
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2016 à 18:23:19  answer
 

filiptif a écrit :

 

C'était pas plutôt anti-nobles et anti-roi ? [:copepresident:3]


C'est ce qu'on raconte dans les livres de Fernand Nathan oui.


Message édité par Profil supprimé le 26-08-2016 à 18:23:44
n°46886389
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 26-08-2016 à 18:24:10  profilanswer
 

Tammuz a écrit :


 
Ce n'est pas en cas de trouble à l'ordre public, mais en cas de risque de trouble à l'ordre public, puisque l'interdiction intervient par définition a priori, et que personne ne peut donc savoir si le trouble aurait eu lieu ou pas.
 
Donc, ce qui est demandé à l'autorité prenant la mesure d'interdiction, ce n'est pas de démontrer la réalité du trouble à l'ordre public, mais de motiver sa décision par des arguments suffisants pour convaincre le juge que le risque de trouble était réel.
 
 [:lumbahaab:3]


Et la jurisprudence Benjamin, mise aux fraises certes dans l'affaire Dieudonné, précise qu'on interdit en cas de risque à l'ordre public et que le maire n'aurait pas les moyens d'assurer suffisamment l'ordre public par des moyens de police par exemple.


Message édité par Ernestor le 26-08-2016 à 18:29:13
n°46886396
Ciler
Posté le 26-08-2016 à 18:24:53  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Non. Au passage, c'est les Vendéens qui ont sifflé le coup d'envoi du massacre en faisant rôtir quelques républicains dans leur cambrousse [:donkeyshoot]


Non mais laisse, les mecs ils ont commencé une révolution en 1789 pour génocider un "peuple vendéen" qui n'a gagné son identité qu'en 1790.
 
Le troll vendéen c'est une marotte de la droite chrétienne pour taper sur la république (enfin, la frange gauche anticléricale). C’est d'ailleurs assez ironique de voir quelqu'un être à la fois un dénonciateur du "génocide" vendéen et un supporter d'une forte répression de l'islam. mais bon, la cohérence...


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n°46886404
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 26-08-2016 à 18:25:52  profilanswer
 

ElPedro a écrit :


 
Mais dans ce cas s'il y a des troubles dans le futur ?


On en revient à la min jupe :o Faut-il interdire la mini jupe en plus de sanctionner les violeurs ?  [:damze:1]

n°46886415
biaab
Posté le 26-08-2016 à 18:27:10  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Non mais laisse, les mecs ils ont commencé une révolution en 1789 pour génocider un "peuple vendéen" qui n'a gagné son identité qu'en 1790.
 
Le troll vendéen c'est une marotte de la droite chrétienne pour taper sur la république (enfin, la frange gauche anticléricale). C’est d'ailleurs assez ironique de voir quelqu'un être à la fois un dénonciateur du "génocide" vendéen et un supporter d'une forte répression de l'islam. mais bon, la cohérence...


 
L'ironie des gens qui feignent défendre le droit des minorités et applaudissent le plus grand génocide de l'Histoire de France [:easybeats]

n°46886420
_OttO_
Posté le 26-08-2016 à 18:27:32  profilanswer
 


Tammuz a écrit :


Quel rapport avec ce que j'ai écrit ?
 
On s'en fout que la cause du trouble soit directement ce qui est interdit ou les réactions que ça peut provoquer. La technique qui consiste à faire interdire une manifestation en menaçant d'une contre-manifestation est justement bien connue de certains groupes extrémistes violents.


 
Et ça ne rend pas ces arrêtés d'interdiction plus légitimes sur le principe.
Si ce n'est l'énorme différence, tout de même, qu'un groupe d'individus voulant investir la voie publique pour s'opposer physiquement à un autre groupe exerçant son droit de manifestation constitue un risque d'affrontement tout à fait évident.
Le risque d'affrontement contenu dans le burkini, on ne voit pas trop.
 
Le CE ne rappelle pas les principes de liberté, supérieurs à l'obligation faite aux pouvoirs publics de maintenir l'ordre, pour des prunes, hein.


---------------
Water -
n°46886436
airy
Posté le 26-08-2016 à 18:29:44  profilanswer
 


Ben oui, t'as jamais compris le principe de la tolérance ...  [:tim_coucou]  
 
T'arrives pas à comprendre que tu peux être contre un truc mais l'accepter quand même du moment que cela n’empiète vraiment sur une de tes libertés (j'ai pas dit "obsession" ) fondamentales.
 
Sans compter que ton exemple est vraiment le plus idiot puisque ce seront donc des personnes qui auront choisi librement de le faire. Ah non (que suis je bête !) ... elles auront rencontré un salafiste qui les contrôlent ...  :sarcastic:


---------------
Je priais pour avoir la force de porter la croix de cette injustice...
n°46886459
biaab
Posté le 26-08-2016 à 18:32:59  profilanswer
 

airy a écrit :


Ben oui, t'as jamais compris le principe de la tolérance ...  [:tim_coucou]  
 
T'arrives pas à comprendre que tu peux être contre un truc mais l'accepter quand même du moment que cela n’empiète vraiment sur une de tes libertés (j'ai pas dit "obsession" ) fondamentales.
 
Sans compter que ton exemple est vraiment le plus idiot puisque ce seront donc des personnes qui auront choisi librement de le faire. Ah non (que suis je bête !) ... elles auront rencontré un salafiste qui les contrôlent ...  :sarcastic:


 
Si ta fille veut devenir actrice porno et se faire défoncer la rondelle par Pierre W. & cie, tu la laisserais faire ? [:mickay]

n°46886465
_Makaveli_
Posté le 26-08-2016 à 18:34:58  profilanswer
 

airy a écrit :


Ben oui, t'as jamais compris le principe de la tolérance ... [:tim_coucou]

 

T'arrives pas à comprendre que tu peux être contre un truc mais l'accepter quand même du moment que cela n’empiète vraiment sur une de tes libertés (j'ai pas dit "obsession" ) fondamentales.

 

Sans compter que ton exemple est vraiment le plus idiot puisque ce seront donc des personnes qui auront choisi librement de le faire. Ah non (que suis je bête !) ... elles auront rencontré un salafiste qui les contrôlent ... :sarcastic:

 

Où l'accepter tant que ça ne te concerne pas. Et le voile n'est pas l'apanage des salafistes.


---------------
Humanity is overrated
n°46886467
jamere
Posté le 26-08-2016 à 18:35:16  profilanswer
 

biaab a écrit :


 
Si ta fille veut devenir actrice porno et se faire défoncer la rondelle par Pierre W. & cie, tu la laisserais faire ? [:mickay]


 
 
Tu contrôles la vie de te fille majeure ?

n°46886470
orodreths
Donkey pue du cul
Posté le 26-08-2016 à 18:35:47  profilanswer
 

Agressé car il portait une croix : l'homme avoue avoir menti
 
http://www.midilibre.fr/2016/08/26 [...] 384608.php
 

Citation :

U n jeune homme qui disait avoir été agressé jeudi 25 août au soir à Vitrolles parce qu'il portait une croix chrétienne, a finalement avoué avoir inventé cette histoire pour cacher "une rixe de droit commun", a-t-on appris vendredi de source policière.


 
Il y a vraiment des abrutis, j’espère qu'il va prendre cher surtout vu le contexte

n°46886491
biaab
Posté le 26-08-2016 à 18:39:22  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Tu contrôles la vie de te fille majeure ?


 
Non, mais la liberté n'empêche pas d'avoir des principes et une morale forte, et de savoir les imposer :o

n°46886495
jamere
Posté le 26-08-2016 à 18:40:16  profilanswer
 

biaab a écrit :


 
Non, mais la liberté n'empêche pas d'avoir des principes et une morale forte, et de savoir les imposer :o


 
 
Donc tu l'empêcherais de travailler parce que ça te dérange ?

n°46886496
Andy Kauff​man
Prisonnier politique
Posté le 26-08-2016 à 18:40:19  profilanswer
 

_Makaveli_ a écrit :


 
Où l'accepter tant que ça ne te concerne pas. Et le voile n'est pas l'apanage des salafistes.  


Exact. Ca marche chez les bonnes soeurs. Tu pèterais un câble si ta gosse rentrait dans dans les ordres ?

n°46886505
krokor
Posté le 26-08-2016 à 18:41:05  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Tu contrôles la vie de te fille majeure ?


 
La vraie comparaison serait que la fille en question rentre dans une secte qui conditionne leurs adeptes à se lancer dans le cinéma porno.

n°46886508
Tammuz
Posté le 26-08-2016 à 18:41:31  profilanswer
 

Ciler a écrit :


Si tu veux, effectivement. Comme ça ça permet de dire que c'est le juge qui se trompe et pas le maire, admettons.


 
 [:flu1]  
 
Ce que je dis, c'est que personne ne se trompe parce qu'il ne s'agit pas de résoudre une équation mais de porter une appréciation sur une situation dont personne ne peut prévoir l'évolution et les conséquences.
 
Donc le Conseil d’État ne s'est pas "trompé" en annulant l'arrêté et il ne se serait pas davantage "trompé" s'il l'avait confirmé.
 


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°46886512
filiptif
Posté le 26-08-2016 à 18:41:43  profilanswer
 

biaab a écrit :


 
Non, mais la liberté n'empêche pas d'avoir des principes et une morale forte, et de savoir les imposer :o


 
Le mec qui se comporte comme un salafiste chez lui en fait  [:klaus von braun:2]  
 

n°46886516
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2016 à 18:42:15  answer
 

La gueule du topic :lol:

n°46886520
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 26-08-2016 à 18:42:29  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Disons qu'en 1789, les gens se sont révoltés pour un peu autre chose de plus vital que d'emmerder une minorité.


Faut arrêter avec les minorités, la minorité sur Terre c'est les blancs et les athées, mais eux ils ont pas le droit de lutter pour leurs intérêts, c'est raciste ou religiophobe.

n°46886534
_Makaveli_
Posté le 26-08-2016 à 18:43:32  profilanswer
 

Andy Kauffman a écrit :


Exact. Ca marche chez les bonnes soeurs. Tu pèterais un câble si ta gosse rentrait dans dans les ordres ?

 

Tu veux vraiment que je répète en quoi cette posture est grotesque ?

 

A ton avis la probabilité la plus forte est laquelle ?  :o


---------------
Humanity is overrated
n°46886545
_Makaveli_
Posté le 26-08-2016 à 18:44:38  profilanswer
 

glod 2 a écrit :


Faut arrêter avec les minorités, la minorité sur Terre c'est les blancs et les athées, mais eux ils ont pas le droit de lutter pour leurs intérêts, c'est raciste ou religiophobe.

 

Ca c'est très vrai.  La vraie minorité à protéger dans le monde ce sont les athées.


---------------
Humanity is overrated
n°46886556
filiptif
Posté le 26-08-2016 à 18:45:51  profilanswer
 

glod 2 a écrit :


Faut arrêter avec les minorités, la minorité sur Terre c'est les blancs et les athées, mais eux ils ont pas le droit de lutter pour leurs intérêts, c'est raciste ou religiophobe.


 
Une minorité a besoin d'un contexte.
Les noirs sont une minorité en France et une majorité au Congo.
 
Aucun intérêt de raisonner au niveau mondial.
 

n°46886569
jamere
Posté le 26-08-2016 à 18:47:24  profilanswer
 

krokor a écrit :


 
La vraie comparaison serait que la fille en question rentre dans une secte qui conditionne leurs adeptes à se lancer dans le cinéma porno.


 
 
Oui parce que faire carrière dans le porno n'a rien d'immoral ou d'amoral (mais comme il le dit, ça dépend de ses valeurs).

n°46886571
Tammuz
Posté le 26-08-2016 à 18:47:37  profilanswer
 

_OttO_ a écrit :


 
Et ça ne rend pas ces arrêtés d'interdiction plus légitimes sur le principe.
Si ce n'est l'énorme différence, tout de même, qu'un groupe d'individus voulant investir la voie publique pour s'opposer physiquement à un autre groupe exerçant son droit de manifestation constitue un risque d'affrontement tout à fait évident.
Le risque d'affrontement contenu dans le burkini, on ne voit pas trop.
 
Le CE ne rappelle pas les principes de liberté, supérieurs à l'obligation faite aux pouvoirs publics de maintenir l'ordre, pour des prunes, hein.


 
Ben on est d'accord donc, l'ordre public ce n'est pas une distribution de bons points.
 
Je ne vois donc pas pourquoi tu me répondais en repostant un message où tu expliquais que les méchants, ce n'étaient pas les porteuses de burkinis mais ceux qui seraient susceptibles de s'en prendre à elles.
 
 [:velasquez:3]


---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy
n°46886574
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2016 à 18:48:36  answer
 

orodreths a écrit :

Agressé car il portait une croix : l'homme avoue avoir menti
 
http://www.midilibre.fr/2016/08/26 [...] 384608.php
 

Citation :

U n jeune homme qui disait avoir été agressé jeudi 25 août au soir à Vitrolles parce qu'il portait une croix chrétienne, a finalement avoué avoir inventé cette histoire pour cacher "une rixe de droit commun", a-t-on appris vendredi de source policière.


 
Il y a vraiment des abrutis, j’espère qu'il va prendre cher surtout vu le contexte


Encore raison, décidément...
Comme pour le syrien qui avait agressé la polonaise.
 
Mais bon, je raconte que des conneries.
 

n°46886581
Profil sup​primé
Posté le 26-08-2016 à 18:49:26  answer
 

Tain j'avais pas vu que ce matin Cambadelis a sorti que ces polémiques sur l'islam étaient un complot pour ne pas parler des bons résultats du gouvernement en matière de chômage  [:rofl]

n°46886588
KlogW
Posté le 26-08-2016 à 18:50:24  profilanswer
 

glod 2 a écrit :


Faut arrêter avec les minorités, la minorité sur Terre c'est les blancs et les athées, mais eux ils ont pas le droit de lutter pour leurs intérêts, c'est raciste ou religiophobe.


http://i.giphy.com/g8A1eJhTQ7Iic.gif

Message cité 3 fois
Message édité par KlogW le 26-08-2016 à 18:55:53
n°46886589
glod 2
Votre trajet, notre projet.
Posté le 26-08-2016 à 18:51:02  profilanswer
 

KlogW a écrit :


http://i.giphy.com/g8A1eJhTQ7Iic.gif
Vivre dans un des pays les plus riches du monde et se plaindre que ses intérêts ne sont pas défendus ...  :o


Avoir construit les pays les plus riches du monde oui.

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