Reprise du message précédent :

Supprimer les menus de substitution, c'est viser tous les musulmans, interdire de porter un voile musulman sur une plage, c'est viser tous les musulmans.
 
La loi contre la burqa, on s'est justement abstenu d'y mettre la moindre référence religieuse. C'est pas pour rien. Les arrêtés locaux anti-burkini ils sont validés uniquement à cause du contexte actuel. Tu n'as actuellement aucune base légale pour l'interdire de manière définitive et partout.
 

De ce radicalisme oui. Sauf qu'on est dans une logique d'aller plus loin et de viser tous les musulmans.

 
Je suis de moins en moins tolérant vis-à-vis de la religion depuis ces dernières années, c'est vrai.
 
Comme Neil de Grasse Tyson, je pense que la religion nous freine dans notre progrès, qu'il soit scientifique, technologique, ou sociétal.
 
A partir du moment où ça a une influence sur ladite société, oui, il n'y a aucune tolérance à avoir.  
 
C'est le principe même de la loi 1905, d'ailleurs.  
 
Alors je sais bien que c'est impossible, mais dans un monde idéal, l'humanité n'aurait pas besoin de religion.

 
Oh putain t'es lourd

Signe religieux = prosélitisme. Pour moi ça n'a rien à foutre dans l'espace public.

Je pense que quand un arrêté provoque ce qu'il est censé vouloir empêcher, alors, oui, faut se torcher le cul avec.

 
 
C'est l'indignation sélective d'une certaine gauche qui défend avec acharnement le "droit" de s'habiller et de se comporter en Occident comme dans les pays soumis aux lois et coutumes musulmanes qui sont pour la plupart à l'opposé du mode de vie à l'occidental.

 
Mais tellement +1  

 
Pour le moment, les arrêtés municipaux pris sont légaux jusqu'à preuve du contraire et/ou avis du CE.
 
Je vois même pas pourquoi on en parle.  
 
On respecte la loi et c'est tout et la loi dit qu'il faut respecter les arrêtés municipaux.
 
Quand on est pas d'accord avec un arrêté municipal, et bien on demande l'avis du conseil d'État mais EN ATTENDANT on respect la loi.

 
"le droit a librement pratiquer sa religion" c'est une expression fallacieuse, le "librement" étant nécessairement borné par tout un tas de lois de la république.
 
si ma religion, elle me dit d'égorger des gens (je dis ça au hasard sans ostraciser aucune religion que ce soit), ça va vite se heurter à des lois qui l'interdisent, tu comprends. La notion de liberté de culte reste donc bien relative et dépend avant tout des autres libertés, droits et devoirs accordés à tout un chacun.
 

 
Oui voilà, je rappelle une discussion à laquelle j'ai participé, je suis lourd.
Tu débarques au milieu de la discussion, pour dire que quoi il est discuté, tu n'es pas lourd.
Et après tu viendras te plaindre, j'imagine?

Relis la loi de 1905 et reviens nous voir quand tu seras instruit.  

Donc au nom du principe de la loi de 1905, faudrait prendre des mesures qui vont à l'encontre de celle-ci ?

Ben si, tu peux. Tu peux porter des signes religieux dans la rue.
 

Ben je sais pas, au hasard, tu prends les textes de loi sur le sujet et tu nous expliques en quoi les principes de la laïcité à la française permettent d'interdire un signe religieux dans l'espace public.
 
http://www.gouvernement.fr/qu-est-ce-que-la-laicite
 

 
Donc maintenant, il va falloir démontrer qu'un voile trouble par principe l'ordre public. Donc que la vue de tout musulman trouble l'ordre public.

Non...et non
Tous les musulmans ne s’inquiètent pas de savoir ce qui passe par leur œsophage pour aller au paradis, il y en a qui ne sont pas contre un peu de bacon ou de jambon ibérique hein. Donc ça touche uniquement ceux qui ont envie de s’interdire certains aliments. Comme quelqu'un qui ne veut pas manger de brocolis.
Tous les musulmanes ne portent pas le voile, elles portent le bikini et ne sont pas emmerdés par ces lois. Ça touche uniquement celle qui ont envie de vivre comme au bled, à l'oriental et non à l'occidental.

Je m'en fous de la loi de 1905. Elle ne va pas assez loin.

 
J'en fais partie. Je ne veux aucun signe religieux dans l'espace public. Voile, kippa, turban, crucifix, tu gardes ça pour chez toi et jour de carnaval à la rigueur.
Nous sommes en France, au XXIe siècle, il faudrait peut-être songer à mettre à la benne tous ces contes de fées sanglants.
 

 
Non, éclaire moi s'il te plait.

 
Oui mais les juges aussi la connaissent la loi de 1905 et pour le moment, ils disent Burkini : niet.
 
Donc avant de parler de la loi de 1905, on parle de la loi en général et la loi dit qu'on doit respecter les arrêtés municipaux.

 
Il se trouve que d'autres pensent l'inverse (pas moi, ce serait moins drôle sinon).
 
Penses tu détenir la vérité universelle et absolue de ce qui est bon pour l'être humain ?  
Ta vision du progrès est elle parfaitement objective et de fait non discutable ?  
Tu vas donc cautionner un modèle de société qui impose l'ordre moral que tu as arbitrairement choisi à l'ensemble des individus ?  
 
Bref .....  

 
J'attends de voir pour l'histoire du voile sur la plage. J'avais éviter de commenter pour la corse, je vais faire pareil là et attendre de voir la tête de son voile.
 
Cependant, si on s'en tient au article et je cite :
 

 
Déjà il me semble que le juge est pas d'accord avec toi. Ensuite :
 

 
On ne parle pas que du burkini mais "le port d'une tenue vestimentaire distinctive".
 
Donc c'est peut être dans ce cadre que l'incident s'est déroulé.
 

c'est ma vision à moi, je considère pas que la constitution actuelle est la meilleure qui soit, passé, présent, futur.
j'entends bien à titre personnel et par humanisme, délivrer l'humanité, de ce poison qu'est la religion.
A un moment donné, il est difficile de convaincre tout le monde juste par la philosophie, donc on interdit d'abord, on aura ensuite plusieurs siècles pour expliquer gentiment et calmement pourquoi c'était pas bien.  
On a fait pareil pour abolir la peine de mort, l'esclavage, les sacrifices humains...etc, alors que tout le monde était plutôt pour aux époques concernées.

ce qui est fou c'est que tout le monde est quand meme plus ou moins d'accord ici pour dire que Dieu existe pas.
on entend dans un grand geste humaniste se battre contre l'expansion ireligieuse sous toute ses formes, pour aider nos frères humains arabes (entre autre) à se débarrasser de ce poids débiles sur leurs consciences, mais là d'un coup, non, y'en a plein qui s'offusquent. "oh mon dieu, liberté de culte, oh mon dieu racimse, fascimse ! oh mon dieu 1905".

c'est de l'humanitaire qu'on fait nous les athées, vos descendants nous remercierons.

 
Le Burkini c'est un problème de contexte et de trouble à l'ordre public , pas de laïcité.  
Ça a déjà été dit 100 fois.

 
Lorsqu'il s'agit d'interdire les menus de substitution au porc, c'est c'est bien aux musulmans en général que c'est destiné. C'est un peu comme si, dans certains pays, l'école publique refusait les menus de substitution à la viande de chien pour les européens sous prétexte de lutter contre un néo-colonialisme.
 
 

 
Et bien il va falloir apprendre à vivre avec des gens qui ne pensent pas comme toi.

Je fais pas d'amalgames. Je rappelle qu'on vient de verbaliser un voile classique sur une plage. Pas un burkini, un voile musulman classique.  
 
Et encore une fois les mecs font pas chier pour avoir autre chose que du porc dans les cantines, vu que ça existe déjà depuis des décennies. Par contre supprimer ces repas là, c'est par définition être dans une volonté de faire chier tous les musulmans. Faut ouvrir les yeux un peu.
 
Pour certains, la lutte contre l’extrémisme religieux passe par emmerder TOUS les musulmans.

 
Huh huh général mais oui et absolument pareil partout sur le territoire  

 
Mais bien sur.
 

 
Nan, c'est juste que tu pinailles, tu déformes, t'es de mauvaise foi. T'es lourd, quoi.
 

 
tu me sors pas le texte de loi là mais un une sorte de texte sur un site gouvernemental.
 
Toi et d'autres vous êtes très prompts à interpréter la loi, excuse moi de me ranger plutôt vers l'avis de ceux dont c'est le métier    

 
C'est quoi le projet de débarquer dans une discussion, sans la comprendre sans la reprendre, pour dire des conneries alors que les posts sont encore lisibles puis de taper sur un des interlocuteurs?
 
Tu le fais en permanence ce truc, et tu arrives quand même à dire aux cibles de tes attaques, d'être lourds.
 
Si je suis lourd, ne me lis pas, ne viens pas chercher le fight ne viens pas mentir sur des discussions qui sont en plus lisibles juste en changeant de page.

Notre état peut et doit évoluer.  
Nous ne sommes plus en 1905.

Notre état est fondée  sur la séparation du christianisme et de l'état.  Aujourd'hui une minorité souhaite revenir la dessus,  et,  exige de l'état des concession.  

Une démocratie c'est également la dictature de la majorité : donc clairement je suis pour ce premier point.  

Pour ton second point....  Comment dire...  La méthode actuelle fonctionne t elle ?

Si tu t'en fous, ne viens pas poster tes inepties ici sur le sujet alors. Heureusement qu'il y a des gens un peu plus intelligents que toi pour légiférer en toute rationalité sur les lois du vivre-ensemble et des libertés publiques.

Ben disons que l'histoire récente heu...disons qu'elle donne pas beaucoup de bons points à la religion    

 
Je vois pas bien comment éviter le fait que certains se sentent emmerdés...

 
Le pire, c'est justement ça qui favorise la monté des extrémistes .  

C'est ton interprétation de nos valeurs. Qui te dit,  qu'à refaire,  la loi de 1905 serait la même (s'il y avait eu une proportion non négligeable de musulmans  en 1905)

 
Disons que l'interdiction de manger du porc reste en effet un marqueur fort de la population musulmane.  
 
On peut se poser la question de la continuité d'une telle règle en 2016.
 

 
Tout pareil.

 
Et vice versa

 
On s'en fout. C'est la loi et elle doit être respectée jusqu'à ce qu'un tribunal ou le CE rende les arrêtés municipaux caduques et/ou illégaux.

 
Nan mais je l'ai suivi ta discussion avec Gith, le forum est public, t'es au courant ou pas ?

 
Les juifs sont contents de l'apprendre.

Vivre ensemble avec des salafistes par exemple, c'est possible ?  

 
Bah non, suffit de lire tes posts complètement à côté de la plaque.

 
Je m’accommode très bien pour ma part de gens en kippa, turban ou foulard dans la rue.