Reprise du message précédent :

C'est la question du prosélytisme qui va être centrale, pas les manifestations de l'islam .

 
Donc on est d'accord que si la femme met un voile qui respecte la loi, si les supermarchés vendent du hallal et tout ça, ça ne devrait pas entrer dans le débat actuel ?

bordel ce sondage
 
17% oklm
 
faisons leur vivre la chariah un peu qu'on rigole à ces 17%

Oui. Mais la loi peut changer, et le voile peut être considéré comme du prosélytisme sur la voie publique .

Après, ça voudra dire que les bonnes soeurs ont du souci à se faire .

Enfin de toutes façons, on va certainement assister à une escalade et au concours de "qui est le plus con", et ce sera le plus fort qui va gagner .

Je cherche à comprendre le cheminement de pensée des gens qui défendent bec et ongles l'islamisation massive de l'Europe au point de presque faire passer des poseurs de bombes pour ds victimes d'une société discriminante

Quel est le but

Et à part traiter de facho ceux qui sont contre, à quoi servent t-ils ?

Meme pas, je ne pense pas.
Les radicaux ne cherchent pas tant que cela a convaincre les non-croyants. Ceux qu'ils attaquent de front, ce sont les musulmans lambda, ou les personnes de culture musulmane, un peu paumes a un moment de leur vie, pour X raisons.
Ils sont convaincus que leur determination et leur poids electoral potientiel sont suffisants pour faire pencher la balance par rapport a un occident percu comme faible et timore.
 
Je ne crois pas a des actions musulmanes radicales du meme type que les evangelistes qui haranguent les gens dans la rue pour distribuer la bible.
 
A mon sens, c'est au contraire les manifestations de plus en plus visibles d'un islam radicalise, qui refuse les concessions et exige que ses regles s'imposent dans la societe, au moins a ses ouailles, qui vont se multiplier et causer toujours plus de tensions.
Parce qu'est doublement efficace:
La societe concede et ferme les yeux, ils gagnent une manche et demontrent que l'occident est faible et lache.
La societe se rebiffe et refuse la demande, ils peuvent se tourner vers les "moderes", les musulmans de culture, pour plaider la victimisation communautaire et en appeler a la solidarite dans l'oumma.
Pile ils gagnent, face nous perdons.
 
C'est bien la raison pour laquelle depuis maintenant 20 ans, nous n'arrivons pas a nous dépêtrer des problematiques de voiles, cantines, environnement hospitalier, piscines, etc...

3 trolls en aussi peu de lignes, franchement c'est une belle perf

 
Pareil que ceux qui ont servi les Allemands pendant la WWII.  

 
 
http://www.lepoint.fr/societe/cann [...] 647_23.php
 
En effet... Les gens commencent à en avoir ras le bol.
 
On a même plus besoin de parler de prosélytisme ou autre prétexte impossible à démontrer...
 

 
Voilà le prétexte.
 
A force de jouer aux cons, les 17% d'Ernestor vont gagner le cocotier.

C'est le meme principe que le bon chretien qui est fort satisfait de lui-meme car il a fait de gros dons caritatifs.
Le but inconscient, c'est la satisfaction de son ego.
Quand tu es dans le camp des justes, des hommes de bien, de la tolerance, de l'ouverture, de la comprehension, tu es un individu plus evolue que le barbare fasciste en face qui se mefie des etrangers. Tu es de la classe des eclaires, et ta pensee fait avancer l'humanite.
Bref, tu peux etre tres content de toi et ton ego en sort bien plus grandi que si tu faisais part de tes peurs et de tes doutes.

En tout cas, ça commence à jouer en Belgique
 
https://fr.express.live/2016/08/11/ [...] dimmigres/
 

Je troll pas.

Leur raisonnement est globalement creux et avec une repartie grotesque.
Quand aux posts sur le "faire passer les poseurs de bombe pour des victimes", il suffit de lire certains posts après l'attentat sur le prêtre et les mesures à prendre.

Mais c'est plus facile de parler de troll, évidemment...

C'est justement sur ce point que je ne te rejoins pas. Le vent est en train de tourner à ce sujet.
 
Rien que le fait qu'aucun cimetière musulman ne veuille enterrer l'autre truffe de St Etienne, c'est un signe de retournement.  
 
Je suis peut être bisounours, mais je pense que pas mal de musulmans en ont ras la casquette des barbus et savent qu'ils ont bien plus à perdre qu'à gagner à les soutenir .

Concernant la loi musulmane (charia), 38% répondent qu'elle n'a pas à s'appliquer dans un pays non-musulman, 37% qu'elle doit être appliquée en partie et adaptée aux règles du pays où on vit. Au contraire, 17% jugent que la charia doit être appliquée intégralement quel que soit le pays où on vit.
Donc 1 personne sur 6 voulant la charia
et une personne sur 3 voulant qu'on change les lois du pays pour s'adapter à eux vu qu'ils veulent leur charia même en partie
non non, y'a aucun, mais alors aucun souci
 
je repense à cette japonaise en short à l'aéroport  du qatar, en zone transitaire donc internationale quasiment, gentiment conduite entre 2 gardes aux toilettes pour en sortir vêtue décemment... jupe longue, bras couverts etc...

 
Personne ne les défend. Pour ma part, je serais même enclin à la peine de mort...
 
Mais qu'entends tu par islamisation ? Le halal par exemple ne me dérange pas. Au contraire, tant que c'est bon je mange sans souci... Le voile ? On a une loi donc autant l'appliquer. Les moquées ? Je suis sans doute radical sur cette question mais je serais pour le fait d'interdire toute construction de nouveaux bâtiments religieux et de développer les salles prêtées à différentes confessions.

Non mais arrête un peu.
Trouve moi un post sérieux où un forumeur (non sanctionné) fait passer les terroristes pour des victimes ? Faut quand même mesurer un peu ses mots, sinon c'est du troll

 
Se sentir au dessus de la plèbe raciste et passer pour un super humaniste dans les soirées. Même batman peut pas lutter  

 
 
Non mais ça, c'est débile.

Hum, il n'a pas parlé des forumeurs ( à part peut être Ibo qui a parfois un discours surréaliste ) mais dans la presse j'ai lu ce genre de conneries .

 
pardon?  
Je fais passer les terroristes pour des victimes maintenant?

J'aurais du quoter la vidéo sur molenbeek, my bad.

Pour l'islamisation, je la remarque dans ma ville d'origine (cf profil).
A la base je m'en fiche un peu, voir des boucheries hallal va pas m'empêcher de vivre mais c'est un constate que je fais et qui me surprend toujours un peu plus.

 
Tout à fait, il ne devrait pas y avoir de loi pour interdire cet accoutrement sur une plage.  
Mais bon... des lois idiotes avec la gouvernance de droite qui s'annoncent pour les années à venir vous allez en manger.

Ah ouais, ça c'est du raccourci  

 
Stats très intéressantes, merci !    

 
Vu que la première raison du port des vêtements en question, c'est "par pudeur", cela sous-entend que toutes celles qui ne le font pas sont impudiques... Quand tu vas à la plage, tu as pas envie qu'on te dise que tu es une nana impudique hein... La plage, c'est les vacances... Accessoirement, il faut aussi protéger le tourisme et même si nos amis des pays du nord sont bien moins racistes que nous (en fait c'est le contraire mais bon), ils viennent pas crammer X K€ en 1 semaines pour se retrouver à Molenbeck non plus hein...  
 
Donc oui, c'est "débile", mais ce qui est surtout débile c'est de devoir en arriver là.

Pour l'histoire des cimetieres, attention, nous sommes dans une grosse periode mediatique.
Personne n'a surtout envie de passer pour un affreux radical a la télé. Je ne leur en veux pas (et perso, je me contrefous de la ou leurs cadavres sont enterres).

Peut etre que beaucoup de musulmans en ont ras la casquette des barbus. Je l'espere aussi.
Mais le probleme de fond, c'est plutot "sont ils plutot d'accord avec le fond developpes par les barbus, ou plutot contre".

L'un des problemes auxquels de nombreux amis marocains (qui avaient parfois des barbus dans leur propre famille) etaient confrontes, c'etait ca:
"Oui, il raisonne comme un connard, mais il est tres pieu, et moi, je suis croyant, mais je ne fais le 1/5eme de ce que lui fait, alors que je sais que je suis suppose le faire. Alors s'il a raison sur ca, jusqu'ou a-t'il raison ? Et puis, quand il denonce la facon dont les X traitent les Y, il n'a pas tort. Regarde, quand tu es musulman, tu n'es pas tres bien traite en Europe."
Rapproche cela des questions societales sur lesquelles la communaute musulmane est encore largement conservatrice, et tu obtiens une certaine difficulte a totalement rompre tout lien avec ces individus.

Je remplace "victimes" par leur trouver des circonstances atténuantes.

Parce que bon parler de gentil garçon à la base qui a été pris dans les griffes de daesh, le pauvre garçon, comme si le problème était vraiment daesh...
Daesh c'est que l'allumette qui a servi à allumer l'explosif qui était prêt depuis des années.

Il faut pas rêver de toute façon, il nous a fallu des siècles pour nous débarrasser de l'Eglise catholique, il en faudra au moins autant pour les musulmans.

Pas directement, en revanche, dès qu'on commence à égratigner les milieux intégristes religieux musulmans qui sont quand même des nids à terro , tu es en embuscade pour les défendre au nom de la liberté de culte quoi .

Islamisation,c'est un mix de plusieurs chose de notre quotidien, mais chacun à sa propre interprétation de ce mot. Certain le juge péjoratif.
Par exemple, personnellement, le nombre de mosquée en France ces 40 dernières années est un des éléments marquant l’évolution de la présence de l'islam dans notre pays.

http://www.breizh-info.com/2016/03 [...] ltiplie-24

Si tu trolles. Tu inventes un tas de gens qui défendent une islamisation massive de l'Europe. T'es en plein strawman. Je sais pas d'où tu sors tous ces gens.

Peut être même un peu moins, un siècle pourrait être suffisant au moins en europe.
 
Vivement que les religions soient reléguées au statut de folklore rigolo d'une humanité primitive .

Gaffe à tes sources, site d'extrême droite

 
Et les 38% restant attendent de faire basculer le pays vers un pays à majorité musulmane avant de demander l'application de la shariah.  

 
Mais elle te force pas à en mettre. Quand tu es en survet et que le type à côté de toi est en costume, tu te sens inférieur ?

Bah oui je les invente.

J'en rencontre tous les jours vois-tu ?

 
 
C'est pour ça que je regrette la position de nos politiques actuels: c'est le moment où il faut pousser les religions en dehors de notre société. C'est un réflexe anti-clérical qu'il faut, pas un consensus mou sur "on va aider les musulmans à construire leurs mosquées".
Si un candidat ou à un parti propose une laïcité renforcée en 2017, il fera un carton. Et c'est le meilleur moyen de lutter contre le FN et l'extrême-droite.

 
Déjà, je n'ai pas parlé de liberté de culte.
 
Et j'ai parlé de ce reportage, parce que justement, dans un lieu aussi extrême qu'est décrit Molembeek, ça me semble paradoxal que la Fourest canadienne ne soit capable de sortir que ce pauvre micro-trottoir, où elle est obligée de poser des questions à double sens à une poignée de gens qui la comprennent à moitié, pour faire passer son propos.
 
Il me semble qu'il y a plus pertinent comme travail journalistique qu'un micro-trottoir, et plus pertinent surtout, pour parler du terrorisme.

 
 
Si les gens n'achètent pas, ils ne vendront pas. Si la population demande du hallal, ben des commerces ouvriront. Quand je passe devant une boucherie hallal, je ne vois pas que des musulmans. En plus, la viande c'est particulier, ça reste un produit cher.

 
ça dépend où je suis. Si je suis à l'Opéra ou dans une cocktail mondain, oui. Sinon non. Tout est affaire de circonstance. Si je suis à la piscine où à la plage et que je vois des nanas couvertes quasiment de la tête au pied, j'ai pas envie d'avoir autour de moi des gens qui pensent (même s'ils ne le disent pas) que je suis impudique ou que me femme est impudique.

Oui renforcer la laïcité en revanche, faut la jouer fine pour pas que ça tourne en mode "pologne" .