La ou tu as raison c'est comme tu disais précédemment, le niveau de violence est devenu faible dans nos sociétés, et ré augmente maintenant, ce qui choque la population.
Tout comme on peut voir sur ce topic plus de 3000 pages sur quelques attentats, qui dans l'absolu on fait peu de morts.
 
 

Excepté que créer du carcéral et de la dureté judiciaire ça ne se réduit et s'amortie pas.
Tu vas donc amenuiser bon nombre de budgets pour des décennies sur simple supputation que peut être qu'un wesh qui a racketté un truc à un quidam va potentiellement se radicaliser. Alors que Charline Dupré sera tranquillement en train de Snpachater avec Yacine du Yemen sur la nécessité de cesser toute activité lié au monde républicain.

 
C'était au centre ville, pas dans les quartiers nord, et ça arrivait pratiquement tous les jours, par toujours les mêmes oui... On a même pas essayé de porter plainte et si on l'avait fait, on aurait eu de très gros ennuis.

Mais qui bien sur, ne fait rien une fois aux affaires

 
Si si tu as l' UMP qui dit " Il faut construire des prisons "
Je crois que Sarkozy l'a encore dit la semaine passé.
 
Mais qui bien sur, ne fait rien une fois aux affaires
 
Un peu comme le FN ou le FG, qui profitent de ne jamais avoir été au pouvoir pour promettre tout et n'importe, et il y a des gens qui croient que les mecs appliqueraient leur programme une fois élu  

Bah oui, les attentats à eux seuls constituent un quart des meurtres dans le pays. C'est quand même un signe .
 
Je ne dis pas que c'est parfait loin s'en faut, il y a franchement à redire, mais aujourd'hui finalement tout est grossi par effet loupe dans les média, chaque individu qui va sur google ou yahoo est inondé de faits divers laissant penser que la France est devenu une vaste jungle.
 
Ma belle mère me dit souvent "avec tout ce qu'on entend", je lui rétorque souvent "avant c'était pire mais personne n'était au courant" .

 
Tu nous parles de société plus violente, et le seul indicateur que tu présentes, ce sont... les incivilités.
 

30 km de Paris et 30 Km á la campagne, c'est plus facile de rouler à la campagne
 
de toute facon c'est compliqué de construire une prison
 
ca ne rapporte absolument rien, et pour un departement, c'est un coup budgetaire de plus à gerer, sans compter que personne ne vaut une prison à coté de chez soit ou dans les alentours
 
pour les elus, c'est impensable, alors l'UMP peut protester contre le manque, mais ils n'ont pas non plus les couilles de monter des projets au risque de perdre leurs places

Pas du tout. Les meurtres n'ont souvent pas grand chose à voir avec les violences au quotidien.
 
Ma femme qui se faisait traiter de pute à Marseille à chaque fois qu'on rentrait chez nous simplement parce qu'elle était bien roulée, c'est ultra-violent selon moi et ce ne se serait jamais passé (et d'ailleurs ça ne s'est jamais passé) en Allemagne.
 
Les incivilités sont ultra-violente surtout quand elles sont subies au quotidien. Aucun procureur de la république n'acceptera de prendre une plainte en France pour ça.

Parce qu'il est conscient que chaque place crée équivaut à des centaines de contribuables à mobiliser rien que pour une unité.

Non mais arrête 2mn st plait, l'extrême centre ville de Marseille à l'époque où tu y étais, c'était jonché de clochards ( c'est toujours d'ailleurs mais un peu moins ) .

 
Parce que la violence au quotidien pour des millions de gens, c'est cela. C'est pas les meurtres ou encore les casses dans les banques, fussent elles à main armée.

C'était au centre ville, pas dans les quartiers nord, et ça arrivait pratiquement tous les jours, par toujours les mêmes oui... On a même pas essayé de porter plainte et si on l'avait fait, on aurait eu de très gros ennuis.

 
 
Le centre-ville de Marseille, c'est déjà la zone
En fait tout Marseille est une zone géante

 
 
Le centre-ville de Marseille, c'est déjà la zone
En fait tout Marseille est une zone géante

 
C'était au centre ville, pas dans les quartiers nord, et ça arrivait pratiquement tous les jours, par toujours les mêmes oui... On a même pas essayé de porter plainte et si on l'avait fait, on aurait eu de très gros ennuis.

Ca apporte des emplois. Donc tu les montes dans des régions sinistrées, ça fera revivre les bourgades avec les emplois de la prison, les sous-traitants, les emplois périphériques (commerces de proximité), etc

Sinon, ok sur le manque de couilles même si c'est le bon moment pour lancer ce type de projet en présentant les côtés bénéfiques pour la population locale.

Et tu laisses faire ?
T'as une amie qui se fait insulter TOUS les jours où même endroit, par les mêmes et tu laisses faire ?
Et c'est toi qui parle d'incivilité ?  

Oui mais non . Ceci étant, Marseille est en mutation profonde ces derniers temps, et la ville est en train de s'embourgeoiser, et surtout le business revient via euroméditerrannée.

 
Parce que la violence au quotidien pour des millions de gens, c'est cela. C'est pas les meurtres ou encore les casses dans les banques, fussent elles à main armée.

 
Ce qui est triste c'est l'impuissance du citoyen Français.
Face à plein de situations à la con, il n'a absolument aucune autre possibilité que de subir.

 
ne vas SURTOUT PAS à Berlin
 
tu risques de ne jamais rentrer    
 
des graffitis à tous les coins de rues, une culture de la rue que tu ne risques pas de comprendre  

 
Tu nous parles de société plus violente, et le seul indicateur que tu présentes, ce sont... les incivilités.
 
 

 
Pas du tout. Les meurtres n'ont souvent pas grand chose à voir avec les violences au quotidien.
 
Ma femme qui se faisait traiter de pute à Marseille à chaque fois qu'on rentrait chez nous simplement parce qu'elle était bien roulée, c'est ultra-violent selon moi et ce ne se serait jamais passé (et d'ailleurs ça ne s'est jamais passé) en Allemagne.
 
Les incivilités sont ultra-violente surtout quand elles sont subies au quotidien. Aucun procureur de la république n'acceptera de prendre une plainte en France pour ça.

 
En gros tu réfutes le travail des gens qui étudient la société, pour plaquer ta vision façon café du commerce.

Tu nous parles de société plus violente, et le seul indicateur que tu présentes, ce sont... les incivilités.

 
J'adore Berlin et j'adore la culture de la rue berlinoise justement.    
 
Et marcher à Berlin n'a rien de comparable avec Marseille et heureusement d'ailleurs...

 
 
Et tu laisses faire ?
T'as une amie qui se fait insulter TOUS les jours où même endroit, par les mêmes et tu laisses faire ?
Et c'est toi qui parle d'incivilité ?  

 
 
Je sais pas, j'y vais plus bcp.
A une époque j'y allais plusieurs fois par an et j'ai toujours trouvé ça pathétique: sale, moche et désagréable.
D'ailleurs, dès que je peux, je sous-traite le déplacement à Marseille à un de mes jeunes maintenant

meme en proposant le bon coté des choses aux autochtones, pas sur qu'ils aient envie d'avoir une prison à 20 km

en ce qui concerne la sous traitance pour la construction, c'est pas compliqué, c'est pas Paulo, le plombier du coin qui va faire les soudures, ce sera Mariusz, Michal et Pawel, qui a eux 3, sont moins cher que le portos du coin

 
Parles-en à la personne qui a introduit ce terme dans la discussion.

 
Dans la moyenne européenne.
La France en 2012, avait 118 prisonniers pour 100000hab, la moyenne européenne se situe à 129.
Je me demande ce que HLM pense de l'UK, et ses 112, ou de l'Irlande et ses 85.
 
En fait, des pays de l'Ouest de l'UE, la France possède la seconde place derrière la Belgique des plus gros taux d'incarcération.
 
Et pourtant l'autre vient tranquillement affirmer que la France possède l'un des taux d'incarcération les plus faibles.

 
Je devais faire quoi ? Me battre ? Ils ne se sont jamais approchés, mais je devais systématiquement accompagner ma femme. Si tu agresses physiquement des gens qui t'insultent, c'est toi qui va en prison. Et avec mes quasi 100 KG et 1m94, une agression physique de me part, ça peut m'envoyer facilement en prison. (D'autant que faisant du kung-fu depuis de nombreuses années, je sais me battre, et ça me donne pas envie d'essayer de faire le mariole)

A 20km, tu ressens vraiment les effets d'une prison ? J'en doute et c'est aussi à mettre en lumière. Et puis ils pourront jouer la corde sensible, c'est pour lutter contre les attentats, ils savent faire ça  

A 20km, tu ressens vraiment les effets d'une prison ? J'en doute et c'est aussi à mettre en lumière. Et puis ils pourront jouer la corde sensible, c'est pour lutter contre les attentats, ils savent faire ça  

 
Je devais faire quoi ? Me battre ? Ils ne se sont jamais approchés, mais je devais systématiquement accompagner ma femme. Si tu agresses physiquement des gens qui t'insultent, c'est toi qui va en prison. Et avec mes quasi 100 KG et 1m94, une agression physique de me part, ça peut m'envoyer facilement en prison. (D'autant que faisant du kung-fu depuis de nombreuses années, je sais me battre, et ça me donne pas envie d'essayer de faire le mariole)

Le mot est lâché.  

Je devais faire quoi ? Me battre ? Ils ne se sont jamais approchés, mais je devais systématiquement accompagner ma femme. Si tu agresses physiquement des gens qui t'insultent, c'est toi qui va en prison. Et avec mes quasi 100 KG et 1m94, une agression physique de me part, ça peut m'envoyer facilement en prison. (D'autant que faisant du kung-fu depuis de nombreuses années, je sais me battre, et ça me donne pas envie d'essayer de faire le mariole)

 
c'est pas une question de ressentir ou non, c'est l'image negative que represente la prison
 
dans ma ville, justement, ils veulent construire une deuxieme prison (la premiere est flambant neuve)
 
bah ca gueule...
 
alors c'est sympa, ca parle de violence mais les gens n'en veulent pas...

D'autant que faisant du kung-fu depuis de nombreuses années, je sais me battre, et ça me donne pas envie d'essayer de faire le mariole

 
Je devais faire quoi ? Me battre ? Ils ne se sont jamais approchés, mais je devais systématiquement accompagner ma femme. Si tu agresses physiquement des gens qui t'insultent, c'est toi qui va en prison. Et avec mes quasi 100 KG et 1m94, une agression physique de me part, ça peut m'envoyer facilement en prison. (D'autant que faisant du kung-fu depuis de nombreuses années, je sais me battre, et ça me donne pas envie d'essayer de faire le mariole)

 
Voila.
C'est ce que je disais plus haut, le citoyen qui respecte la loi ne peut RIEN faire.
 
Enfin si, il peut "abandonner" et "perdre" face à la racaille, c'est à dire déménager, partir.
C'est d'ailleurs ce qu'il se passe aboutissant à l’existence de nos ghettos.
 
Tout autre solution lui amènera une pluie d'emmerdes.

 
c'est pas une question de ressentir ou non, c'est l'image negative que represente la prison
 
dans ma ville, justement, ils veulent construire une deuxieme prison (la premiere est flambant neuve)
 
bah ca gueule...
 
alors c'est sympa, ca parle de violence mais les gens n'en veulent pas...

Mouarffff.

  avec les cris, les tourniquets de bras et la pose du héron