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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°46537015
Kaii
Posté le 26-07-2016 à 23:55:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ce genre d'évenement bloque tous les plans de com des politiques, qui fait des interview?  
ça risque d'etre chaud pendant la présidentielle et Hollande va toujours à Tulle, ya intérêt à tout sécuriser lors de son vote.  

mood
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Posté le 26-07-2016 à 23:55:44  profilanswer
 

n°46537018
yellowston​e2
Posté le 26-07-2016 à 23:55:56  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Ok, mais c'est ta conclusion qu'on attend avec la plus grande impatience la :o


La conclusion sur quoi ? T'as du mal à comprendre, décidément.
 
La phrase était pourtant simple. Cohabiter c'est jamais facile. C'était si dur à comprendre ?  
T'es toujours comme ça ou c'est juste aujourd'hui ? :lol:


Message édité par yellowstone2 le 26-07-2016 à 23:58:44
n°46537020
v-X-v
Posté le 26-07-2016 à 23:56:00  profilanswer
 

nicola04 a écrit :


 
Il est probablement un peu tard, mais si on ne fait rien on va dans le mur.
Il y a beaucoup de penseurs musulmans progressistes , malheureusement ils sont trop peu écoutés
 
Il n'y a qu'un sursaut des musulmans qui peut changer ça, on ne peut pas le faire à leur place.
Malheureusement ils sont actuellement encore trop souvent dans le déni ("ceci n'a rien avoir avec l'islam" )


Le problème est que personne n'écoute personne.
As tu remarqué : que les enfants n'écoutent pratiquement plus leur parent ?
Je vois mal qui peut changer ça.
Ceux qui auraient pu changer cela ce sont les parents. Or ils ne sont plus écouté.
On va ou dans un système ou l'autorité principale est bafouée ?
Comme tu l'as très bien dit: dans le mur.
 
 
 

n°46537022
Follow Me
Posté le 26-07-2016 à 23:56:51  profilanswer
 

alvas a écrit :


Franchement, je ne pense pas.
Un moment donné, t'auras bien un mec de droite qui va proposer de mettre en cabane tous les fichés S pour radicalisation/islam par mesure préventive, ou un truc du genre.
 
Car bon, l'histoire de l'argent que ça coute... aller faire une guerre en Syrie, ça ne coute rien peut-être?


 
Tu rêves  [:wo0chy:3]  
Il faut un accord de l'Assemblée Nationale pour tout. Donc avoir une majorité. Donc c'est mort.

n°46537025
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 26-07-2016 à 23:57:13  profilanswer
 

Bon alors faut définir ce qu'est l'islam en France, mettre un chef là dedans, et tout musulman doit signer une charte :o
 
Ceux qui refusent de la signer ne sont pas compatibles avec la république, et faut les ficher, et donc les surveiller :o
 
Celui qui n'a rien à se reprocher, je ne vois pas pourquoi ça lui poserait problème, il devrait être "fier" d'être en accord avec la république, et se montrer pro actif.

Message cité 2 fois
Message édité par alvas le 26-07-2016 à 23:58:39
n°46537032
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 26-07-2016 à 23:58:25  profilanswer
 

alvas a écrit :

Bon alors faut définir ce qu'est l'islam en France, mettre un chef là dedans, et tout musulman doit signer une charte :o
 
Ceux qui refusent de la signer ne sont pas compatibles avec la république :o


signer une charte ? Genre un papier que tu signes et que tu envoies par la Poste ? Comme Cahuzac qui signe sa déclaration d'impôt en gros ?


---------------

n°46537034
vicenzo
parisien néo-lyonnais
Posté le 26-07-2016 à 23:58:31  profilanswer
 

Mayway l'état français devrait même réécrire le coran pour éviter toute mauvaise interprétation

n°46537036
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 26-07-2016 à 23:59:06  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

Mayway l'état français devrait même réécrire le coran pour éviter toute mauvaise interprétation


 
Proposer une traduction officielle

n°46537038
TheMiz
Chatouilleur de smartphone
Posté le 26-07-2016 à 23:59:42  profilanswer
 

Citation :

Terrorisme: François Hollande et Manuel Valls n'envisagent pas de nouvelles mesures


http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] esures.php
Tout va bien alors  


---------------
Ma clé du bonheur: Si vous souriez a la vie la vie vous sourira
n°46537040
LDOH
Aigle de Carthage
Posté le 26-07-2016 à 23:59:46  profilanswer
 

alvas a écrit :

Bon alors faut définir ce qu'est l'islam en France, mettre un chef là dedans, et tout musulman doit signer une charte :o
 
Ceux qui refusent de la signer ne sont pas compatibles avec la république, et faut les ficher, et donc les surveiller :o


 
Pourquoi ces :o, c'est pas si bête. [:patrice-evra:1]

mood
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Posté le 26-07-2016 à 23:59:46  profilanswer
 

n°46537041
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 26-07-2016 à 23:59:52  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Proposer une traduction officielle


Et qui va l'écrire ? Un fonctionnaire musulman ?


---------------

n°46537043
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-07-2016 à 00:00:08  profilanswer
 

Olivie a écrit :


signer une charte ? Genre un papier que tu signes et que tu envoies par la Poste ? Comme Cahuzac qui signe sa déclaration d'impôt en gros ?


 
En même temps que lorsque tu reçois / renouvelles tes papiers d'identité.
Et pas forcément uniquement l'islam, mais tout culte se déroulant dans la sphère privée.
 
Je sais que c'est compliqué à mettre en place...

n°46537046
H2N3
Posté le 27-07-2016 à 00:00:36  profilanswer
 

Olivie a écrit :


 
Et tu "en passes" ?
Putain, comment ca doit etre trop cool dans la tête avec des solutions si faciles  [:alain doux-lilas:4]  


J'ai pensé a l'application Islamiste GO: attrapez (tuez) les tous.
 :o  
 
(Jean PAsse)

n°46537048
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-07-2016 à 00:00:51  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Et qui va l'écrire ? Un fonctionnaire musulman ?


 
L'autorité morale représentant les musulmans de france.
On voit bien que c'est le bordel actuellement

n°46537049
grozibouil​le
Posté le 27-07-2016 à 00:01:00  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Proposer une traduction officielle


C'est vrai que l'Etat français n'a que ça à foutre avec la loi de 1905.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°46537051
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 27-07-2016 à 00:01:17  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
En même temps que lorsque tu reçois / renouvelles tes papiers d'identité.
Et pas forcément uniquement l'islam, mais tout culte se déroulant dans la sphère privée.
 
Je sais que c'est compliqué à mettre en place...


Ah ok. Et donc une fois que le terroriste a été abattu, on lui ressort la charte qu'il a signé pour dire que c'est pas bien et on lui colle une amende  [:madame_de_galles:5]


---------------

n°46537052
LDOH
Aigle de Carthage
Posté le 27-07-2016 à 00:02:06  profilanswer
 

Ce topic, ce vivier d'idées, les politiques devraient passer par ici avant les conseils de ministres. :o

n°46537053
jamere
Posté le 27-07-2016 à 00:02:14  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Le problème est que personne n'écoute personne.
As tu remarqué : que les enfants n'écoutent pratiquement plus leur parent ?
Je vois mal qui peut changer ça.
Ceux qui auraient pu changer cela ce sont les parents. Or ils ne sont plus écouté.
On va ou dans un système ou l'autorité principale est bafouée ?
Comme tu l'as très bien dit: dans le mur.
 
 
 


 
 
L'autorité parentale ou du prof ou du maire n'a jamais empêché les crimes. Moi, je pense juste qu'on vit la même chose que les Romains avant nous ou les Aztèques... le monde change.

n°46537055
zemops
Posté le 27-07-2016 à 00:02:35  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
L'autorité morale représentant les musulmans de france.
On voit bien que c'est le bordel actuellement


Il n'y en a pas.

n°46537056
Blackhawk8
Posté le 27-07-2016 à 00:03:10  profilanswer
 

En fait l'état d'urgence c'était pour assigner des suspects à résidence avec autorisation d'attentat seulement entre 9h et midi.
 
J'espère que le gouvernement en tirera des leçons et modifiera ces autorisations liées au bracelet électronique.

n°46537057
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-07-2016 à 00:03:14  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


C'est vrai que l'Etat français n'a que ça à foutre avec la loi de 1905.


 
Sauf que le monde a évolué en 100 ans, et on voit bien les limites du système.
On peut aussi ne rien faire et continuer ainsi.

n°46537059
jamere
Posté le 27-07-2016 à 00:03:16  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

Citation :

Terrorisme: François Hollande et Manuel Valls n'envisagent pas de nouvelles mesures


http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] esures.php
Tout va bien alors  


 
 
Que faire ?

n°46537064
LDOH
Aigle de Carthage
Posté le 27-07-2016 à 00:03:52  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Que faire ?


 
Prier pour que tu sois pas la prochaine victime.

n°46537068
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-07-2016 à 00:04:51  profilanswer
 

Olivie a écrit :


Ah ok. Et donc une fois que le terroriste a été abattu, on lui ressort la charte qu'il a signé pour dire que c'est pas bien et on lui colle une amende  [:madame_de_galles:5]


 
L'éducation c'est forcément un axe important. Nécessaire mais pas suffisant. Et rappeler que les valeurs de la république passent avant celles de la religion, c'est indispensable.  
 
Or, chez les islamistes, cette notion est rarement acceptée (pour ne pas dire jamais).
 
De toute façon, tout ce qu'on peut faire sera nécessaire mais pas suffisant, car la solution miracle n'existera pas.
 

n°46537069
kerozen57
Posté le 27-07-2016 à 00:04:52  profilanswer
 

TheMiz a écrit :

Citation :

Terrorisme: François Hollande et Manuel Valls n'envisagent pas de nouvelles mesures


http://www.lefigaro.fr/politique/2 [...] esures.php
Tout va bien alors  


 
De toute façon après avoir déclaré que d'autres innocents allaient y rester, je pense qu'on a tout dit [:cosmoschtroumpf]


Message édité par kerozen57 le 27-07-2016 à 00:07:45
n°46537073
LardonCru
Mâle Lambda
Posté le 27-07-2016 à 00:05:17  profilanswer
 

reeciz a écrit :

Quels sont les arguments pour ne pas expulser les fichés S n'étant pas de nationalité française hors du territoire?


Ben... Ils n'ont rien fait.
 
La seule condition de retrait immédiat du titre de séjour, ce sont les poursuites au pénal.  
Donc j'imagine que vu certaines aggressions pour lesquelles il a été condamné, le terroriste de Nice aurait pu/dû faire l'objet d'une procédure de retrait du titre de séjour ?
 
Pour le refus de renouvellement, il faut une "menace à l'ordre public".
Là encore, on pourrait très bien imaginer que les fichés S puissent en constituer une.
 
 
Bref, comme d'habitude, on a tout ce qu'il faut en termes d'outils législatifs. Mais on ne s'en sert pas.

n°46537075
uxam
Posté le 27-07-2016 à 00:05:35  profilanswer
 

vicenzo a écrit :

 

Pourquoi pas dans les autres pays comme uk, usa, Danemark, pays bas, et j'en oublie sûrement


Suède, Suisse...  Y a l embarras du choix :o


---------------
PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam
n°46537084
hka-ta
Posté le 27-07-2016 à 00:06:51  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Le problème est que personne n'écoute personne.
As tu remarqué : que les enfants n'écoutent pratiquement plus leur parent ?
Je vois mal qui peut changer ça.
Ceux qui auraient pu changer cela ce sont les parents. Or ils ne sont plus écouté.
On va ou dans un système ou l'autorité principale est bafouée ?
Comme tu l'as très bien dit: dans le mur.
 
 
 


 
Un début, ce serait de revenir à l'instruction nationale au lieu de l'éducation nationale. Le rôle des parents n'est pas que de subvenir financierement au besoin de sa progéniture, mais de l'éduquer également. A l'école d'instruire les élèves.
Les parents maghrébins étaient pourtant connus comme étant autoritaires avant (genre y'a 20 ans). Puis l'enfant roi est parvenu même dans leur système.

n°46537086
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-07-2016 à 00:06:56  profilanswer
 

zemops a écrit :


Il n'y en a pas.


 
Oui ben il faut réformer ça, et définir ce poste. Moi ça me semble important.  
 
Soit on prend le problème au sérieux et on cadre le sujet, soit on laisse faire. Se reposer derrière la loi de 1905, un moment donné, c'est un peu trop facile.
 
Il faut être capable de définir une compatibilité: soit on l'accepte et ça roule, soit on la refuse et on est surveillé. Et tout acte jugé en dehors de cette charte entraîne la surveillance de la personne.

Message cité 1 fois
Message édité par alvas le 27-07-2016 à 00:07:34
n°46537088
LDOH
Aigle de Carthage
Posté le 27-07-2016 à 00:07:09  profilanswer
 

LardonCru a écrit :


Ben... Ils n'ont rien fait.
 
La seule condition de retrait immédiat du titre de séjour, ce sont les poursuites au pénal.  
Donc j'imagine que vu certaines aggressions pour lesquelles il a été condamné, le terroriste de Nice aurait pu/dû faire l'objet d'une procédure de retrait du titre de séjour ?
 
Pour le refus de renouvellement, il faut une "menace à l'ordre public".
Là encore, on pourrait très bien imaginer que les fichés S puissent en constituer une.
 
 
Bref, comme d'habitude, on a tout ce qu'il faut en termes d'outils législatifs. Mais on ne s'en sert pas.


 
Il faudrait que la fiche S devienne un crime, en fait. Tout simplement.

n°46537089
Blackhawk8
Posté le 27-07-2016 à 00:08:04  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Que faire ?


 
Il a dit "pas de nouvelles lois" il me semble, que les journalistes ont changé en mesures histoire de mettre de l'huile sur le feu.
 
Dans le fond il n'a pas tord, ce n'est pas une question de lois, on a déjà ce qu'il faut (enfin presque).

n°46537091
jamere
Posté le 27-07-2016 à 00:08:37  profilanswer
 

LDOH a écrit :


 
Prier pour que tu sois pas la prochaine victime.


 
Ce qui est étonnant, c'est surtout qu'en fin de compte, c'est une coquille vide l'EI. Autant le soutien de certains envers les peuples tués par l'invasion US ou le soutien à la Palestine tu peux comprendre. Mais là, c'est juste de la violence, un simple exutoire.

n°46537093
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-07-2016 à 00:09:09  profilanswer
 

LDOH a écrit :


 
Il faudrait que la fiche S devienne un crime, en fait. Tout simplement.


 
Oui mais il faut que cette fiche "S" soit raccrochée à qqch de factuel, d'où mon idée de charte par exemple, définissant les limites. Là je parle du cadre du S-radicalisation.
 
Car pour le moment, la fiche S est associée à de la suspicion, mais rien de "factuel" face à un texte de loi ou autre. T'as pas de loi interdisant les séjours en Syrie par ex...

n°46537098
TheBigO
ShowTime!
Posté le 27-07-2016 à 00:10:05  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Que faire ?


au rythme de 1 tous les 10 jours
il te reste 10 jours à vivre :o


---------------
HFR tools
n°46537099
jamere
Posté le 27-07-2016 à 00:10:18  profilanswer
 

hka-ta a écrit :


 
Un début, ce serait de revenir à l'instruction nationale au lieu de l'éducation nationale. Le rôle des parents n'est pas que de subvenir financierement au besoin de sa progéniture, mais de l'éduquer également. A l'école d'instruire les élèves.
Les parents maghrébins étaient pourtant connus comme étant autoritaires avant (genre y'a 20 ans). Puis l'enfant roi est parvenu même dans leur système.


 
 
Que c'est moche, cette expression enfant-roi.

n°46537104
zemops
Posté le 27-07-2016 à 00:11:38  profilanswer
 

alvas a écrit :


 
Oui ben il faut réformer ça, et définir ce poste. Moi ça me semble important.  


C'est pas une question que c'est important ou pas. Mais cette religion n'ayant pas de clergé, on ne pourra pas lui en imposer un qui de toutes façons ne serait reconnu. C'est une situation certes frustrante mais sans issue de ce côté là.

n°46537108
nicola04
Posté le 27-07-2016 à 00:12:16  profilanswer
 

Une charte ne servirait à rien
C'est les mentalités qu'il faut changer
Tant que les musulmans penseront comme ça : http://www.dreuz.info/2016/07/21/l [...] -francais/  ça ne sera passera pas bien
 
Ce genre de discours venant de responsables religieux ne doit plus être toléré
Il faudrait justement que ces imams expliquent et prônent la laïcité

n°46537111
Follow Me
Posté le 27-07-2016 à 00:12:43  profilanswer
 

jamere a écrit :


 
 
Que faire ?


Mettre des gardes à l'entrée des églises  [:garypresident:2]

n°46537115
grozibouil​le
Posté le 27-07-2016 à 00:13:18  profilanswer
 

dreuz.info, c'est HFR-compliant ? :o


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°46537116
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-07-2016 à 00:13:21  profilanswer
 

hka-ta a écrit :


 
Un début, ce serait de revenir à l'instruction nationale au lieu de l'éducation nationale. Le rôle des parents n'est pas que de subvenir financierement au besoin de sa progéniture, mais de l'éduquer également. A l'école d'instruire les élèves.
Les parents maghrébins étaient pourtant connus comme étant autoritaires avant (genre y'a 20 ans). Puis l'enfant roi est parvenu même dans leur système.


 
Oui mais tout ça c'est la conséquence de 40 ans de "laisser aller" au nom d'une certaine idée de la liberté.
Après, faut pas se leurrer, le monde évolue rapidement, la France ne peut pas non plus s'isoler.
 
On a accumulé trop de conneries, que ça soit sur le plan éducatif, sur le plan de l'urbanisation, sur le plan de la mixité sociale et sur le plan de l'intégration. Quand ça concerne des millions de personnes, il suffit que 0,01% pète un câble pour que ça finisse en risque important.
 
C'est ce qui arrive aujourd'hui.
 
Car une personne "normalement constituée", et "intégrée", n'a pas de bonne raison d'aller combattre au nom d'Allah, faut pas déconner quand même. C'est qu'on a loupé son intégration dans le monde occidental... du 21e siècle.

Message cité 2 fois
Message édité par alvas le 27-07-2016 à 00:14:54
n°46537118
Blackhawk8
Posté le 27-07-2016 à 00:13:42  profilanswer
 

Follow Me a écrit :


Mettre des gardes à l'entrée des églises  [:garypresident:2]


 
Ou armer les prêtres ?

mood
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