Reprise du message précédent :

ça n'invalide en rien la thèse de l'accident bête ou un problème de régulateur  

En même temps, on peut dire que ses cours d'alphabétisation sont bons, quoiqu'exotiques

 
Bien entendu.  
Pas ton genre.  
Toi , tu vis dans le réel. Tu sais les choses.  

Je ne sais pas si tu as vu l'intervention d'Hervouet surLCI apres Nice mais il avait tres bien exprime les choses.

Donc parce que Mahomet se torchait les fesses avec les doigts, les musulmans d'aujourd'hui doivent le faire aussi ?  

Les petits cons qui descendent 20 de leurs camarades de classes dans les bahuts américains, le pilote de la German Wings, les parents qui emportent toute leur famille avant de se donner la mort ? Ils sont religieux, ils sont idéologisés, ceux-là aussi ?

Tu trouves franchement que comme ça, 1 minute après Nice ou après l'attaque à la hache des passagers du train, dire que ça sent l'islamiste c'est une conclusion hâtive ?
Je dirais que c'est plutôt dans la logique des choses, et qu'en se basant sur notre expérience c'est une déduction valable.  
En tout cas beaucoup plus valable que "c'est un dépressif".

 
 
100k.
 
Le prix d'un camion frigo 20T neuf.

cette obstination à prouver que les gens ont eu tort d'avoir raison

Absolument. Reconnaître la menace. Reconnaître qu'il y a menace. Identifiée. Protéiforme, changeante, compliquée à faire entrer les cases classiques, parce qu'on en est encore à attendre une revendication ou traquer un éventuel "ordre de mission", alors que ça n'existe plus ou quasiment plus depuis presque 20 ans.

Mais il y a menace. Les sociétés comme la France ont oublié depuis longtemps ce qu'est une menace et le fait d'y être confronté. Il y a des gens, beaucoup, qui ont déclaré la guerre a la France. Une guerre totale et sale, où tous les coups sont permis, où l'ennemi ne se rend pas car il ne se sent pas vaincu, où l'ennemi ne fait pas quartier, que ce soit pour femmes ou enfants. L’égorgement ou le massacre fait partie de leurs armes et de leurs modes opératoires. Faire défiler les psychiatres pour chaque attentat va peut-être contribuer à rassurer certains ou permettre à d'autres d'inventer des raisons à cette menace, mais c'est se cacher la tête sous l'oreiller. L'ennemi n'a pas peur de la mort, et la glorifie. Il est d'autant plus dangereux et plus fort que les sociétés occidentales tétanisées par leurs principes "démocratiques" sont vulnérables et faibles.

Il va falloir beaucoup de prises de conscience et de courage pour passer ce cap, et beaucoup de ténacité. Se souvenir des mots de Clemenceau, qui disait que "le vainqueur, dans une guerre, c'est celui qui est capable de croire une demi-heure de plus que son ennemi qu'il n'est pas vaincu".

On peut se poser la question quand même...

Et le pire c'est que même en éradiquant l'EI, ça ne mettra pas nécessairement fin à ce type de boucherie.

 
Se prendre pour Dieu ou un élu de Dieu, ça n'a rien de neuf, encore moins chez des tueurs de masse.

 
tu es bien sûr de toi    tu étayes par quoi ce "fait simple" ?
 
Cela dit dans le cas présent, je pense qu'il y a implication de Daesh, au moins à titre de déclencheur.
 
Mais plus généralement ce que tu affirmes est largement discutable, surtout quand on étudie un peu l'histoire des tueurs en série par exemple.

 
tu connais le truc    
 
depuis bientôt 2 ans  
 
100 pour 100 des musulmans ne sont pas des terroristes mais 100 pour 100 des terroristes sont des musulmans  
 
donc le cerveau de certains fait vite le mélange !
 
et même sans ça il  suffirait de faire une caméra cachée dans un wagon d'une rame de métro, tu fais monter un musulman bien caricaturé avec barbe et le folklore et une bonne tête d'un mec pas tibulaire mais presque  portant un sac par exemple et tu vas voir que la rame va vite se vider ....  tu fais monter un blanc avec croix gammée et crane rasé personne va bouger !!
 
les temps changent ^^  
 

Non. Grith dit que pour faire un massacre il faut nécessairement un motif religieux et/ou idéologique. Je viens de lui donner 3 cas où ni l'un ni l'autre n'intervient
 
Des exemples qui miraculeusement seront invoqués si un Jean-Edouard de la Poupinière, catholique pratiquant à St-Nicolas du Chardonnay, décime toute sa famille ou son quartier, par exemple
 
Mais il suffit que le suspect s'appelle Mouloud pour que ces analogies soient rejetées d'emblée

Si seulement tu savais

En effet. Car on observe depuis 25 ans que le phénomène mute. Si on porte des coups très durs à Al Qaida, celui-ci perd de l'influence, mais au profit d'un groupe plus radical encore. Et si Daesh recule, Al-Qaïda en profite pour se refaire une santé, d'une part, et une myriade d'autres groupuscules plus ou moins satellites apparaissent, d'autre part. Le facteur clé qui relie les gens qui évoluent dans ces mouvances, c'est l'absence totale de la peur de la mort, voire son enthousiasme à aller à sa rencontre, et la certitude absolue d’œuvrer pour un truc plus grand qu'eux.

Ils s'en prennent a des gens qu'ils connaissent et contre qui ils ont une haine deraisonnable.
Ou ils se suicident en agissant de facon a emporter du monde avec eux mais sans avoir a les tuer de facon active (cas du pilote).
Mais massacrer activement (en tirant, egorgeant, roulant, etc...) des inconnus, pour ca il faut plus qu'un desequilibre. Il faut une ideologie.

 
et donc tu veux en venir où ?

En meme temps j'ai pris 3 jours pour avoir parodie sa reaction et lui est toujours la a sortir tranquillement la meme chose. Pourquoi se remettrait il en cause ?
 
Ouais cela fait un peu rageux, mais celle la je ne l'ai pas trop digérée.

Ah bon, le pilote de la GW connaissait/éprouvait de la haine pour chaque passager du vol qu'il a planté dans les Alpes ?

C'est tres juste bien vu

Les tueurs en serie prennent du plaisir a commettre leurs meurtres. Et ils font tout pour ne pas se faire prendre afin de pouvoir recommencer et pouvoir a nouveau eprouver ce plaisir.

 
la crainte et la méfiance envers une frange de la population s'installe en France (et en Europe) c'est flagrant  
 
et ça va être pire à chaque nouveau attentat !
 
vu l'incompétence et l'inaction de nos politiques ça sera encore pire !
 
pour rassurer un peuple qui a peur, il vaut mieux en faire trop que pas assez comme actuellement !  
 
sinon les musulmans lambda risquent malheureusement de trinquer. On voit bien la réaction d'une partie de la population niçoise !

Et tu lis les messages que tu quotes ou tu es en mode automatique ?
Il ne les a pas tue directement mais indirectement, comme resultante de son acte suicidaire.
Il n'a d'ailleurs pas egorge le CdB mais a attendu qu'il aille aux toilettes.

Les comparaisons moisies, encore et toujours. Ne changeons rien, c'est clairement pertinent.

Très fort ton numéro de contorsionniste  
 
Il a dû se dire qu'avec un peu de bol, seule la cabine de pilotage serait abîmée et que reste de l'avion s'en sortirait indemne, c'est ça ?

Tu ne vois pas la difference entre se suicider en faisant plonger un avion vers le sol, seul aux commandes dans un cockpit ferme et exploser des personnes en slalomant pour faire un high score ?
Ok c'est ton souci, pas le mien.

Bordel que c'est nul. On a connu Taubira bien mieux inspirée.

 
Il y a une différence entre "s'en foutre des éventuelles conséquences de son geste" (clairement le cas du pilote) et "chercher par tous les moyens à faire le plus de morts possibles". Il aurait pu par exemple faire s’écraser l'avion en zone urbaine.

En effet, tu ne lis pas les messages.
 
D'ailleurs pour le pilote de la GW, on peut parler d'acte isolé. Y a pas d'idéologie. Peut-on en dire autant pour les attentats divers et variés subits par l'Europe et le reste du monde ?  Je ne comprends pas l'intérêt qu'il y a a toujours tout relativiser, y a tout un groupe de gens qui veulent tous nous tuer, c'est quand même pas compliqué.

 
Ca semble quand meme evident qu'il y a une difference entre le pilote de la GW (et ses 41 medecins), et le mec de Nice qui va louer son camion avant, faire des reperages, se procurer des armes, slalomer dans la foule sur 2 km, tirer au pistolet, etc.

skoi le débat du moment ?

Ces tentatives désespérées de rattacher cet attentat islamiste à un fait divers  

 
Lui il semblait idéologisé, ou voulait l'être

Finalement
 
Attaque à la hache en Allemagne: Un drapeau de Daesh retrouvé chez l'agresseur, un Afghan de 17 ans
MONDE - Le suspect a été abattu par la police après avoir gravement blessé quatre personnes dans un train...
http://www.20minutes.fr/monde/1893 [...] han-17-ans

 
c'est...  ça rime, c'est déjà ça

 
j'aurais pas du parler de tueurs en série mais de tueurs de masse, car il y a bien une distinction chez les criminologues
 
Si on prend des exemples récents:
 
- Newnton, le gars qui bute 28 personnes dont 20 enfants, aucun lien avec aucune idéologie connu, le gars était obsédé par Columbine et des ball-trap similaires et vivait chez sa mère cloitré devant son pc ...
- cinema d'Aurora, 12 morts, aucun lien politique ou religieux, le gars a juste confié à un collègue quelques mois plus tot qu'il avait envie de "buter des gens"
- virginia tech, 33 morts, le gars avait fait des séjours en HP, déjà déclaré malade mental par un tribunal 2 ans avant le carton ... il a déclaré "vouloir crever comme Jesus", mais il n'avait aucun lien avec des groupes religieux
 
 
donc oui, on peut buter des dizaines d'inconnus en quelques secondes sans aucune idéologie derrière, juste parce qu'on est cinglé. Ca fait froid dans le dos mais on est dans des sociétés occidentales qui ont bien du mal à suivre et contenir leurs malades mentaux, et qui de plus en produisent massivement.
 
Encore une fois, dans le cas présent pour moi il n'y a pas trop de doute sur l'implication de Daesh.

France info ce matin ( je sais c'est mal mais c'est une caisse de prêt) : " La première victime de ce camion a été une retraité musulmane pieuse " ( ou un truc du genre ) ??? Comme ça, ploum!!
C'est vraiment important de savoir qu'elle est musulmane et pieuse ? Ils ont peur qu'on soit pas assez triste si elle est pas pieuse ?  comprend pas le message là.