Reprise du message précédent :
 
Aucune idée, mais je vois pas de probème à ce que l'un soit plus élevé que l'autre... C'est l'avantage des vérités statistiques, elles restent vraies, le seul problème reste l'interprétation qu'on en fait ensuite...  

 
Tu comprends, Mac Do, en France, cela doit faire vivre directement et indirectement environ 100 000 personnes. C'est vraiment la bête à abattre .

 
quand je parlais d'une analyse digne d'un comptoir de bar du coin, j'avais pas tout à fait tord.... surtout que l'état islamique a revendiqué l'attentat ce matin.
 
mais bon tu n'es pas le seul à faire des "analyses" et suppositions à 2 balles, si ça peut te rassurer.

Up, vraie question.

l'analyse interessante du journaliste @_DavidThomson
 
https://twitter.com/franceinfo/stat [...] 9919973376
 
 

Pas vraiment, puisque pour beaucoup de gens de toute façon il n'y a pas de nuance, et tout musulman est aussi potentiellement un fondamentaliste prêt à se faire sauter...

 
ben voyons...
 
et pourquoi pas des millions pendant que tu y es....  
 
Ça te monte à la tête hein, dès que tu croises un barbu bazané tu dois flipper comme un malade.
ouais je ne suis pas loin de dire que tu es raciste et que tu mélanges tout.
faut arrêter BFM TV

encore un type d'extreme droite    
 

pour info, on peut tres bien etre salafiste sans etre terroriste et/ou etre pour la guerre civile
rigorisme religieux ! = lutte armée + attentats
d'ailleurs c'est meme dit dans ton article
"Tous les fondamentalismes ne mènent pas au djihadisme et au terrorisme."

ensuite tes fiches S,
-tous les gens fichés S ne sont pas forcément des terroristes islamistes
- ils ne sont meme pas forcément en france a l'heure actuelle... bref c'est bien vague tout cela

bref tu as fait des conclusions tres hatives a partir de tes sources...

 
C'est clair qu'il y a surement une grosse motivation raciste.

Pour moi oui, disons que dans ce cas ce ne sera pas un Arabe lambda, si tu colles l'étiquette de l'EI dessus c'est clairement identifié et la distinction est claire avec les musulmans français.
C'est ce qui fait que j'ai du mal avec les déclarations du style "c'était pas un vrai musulman, il connaissait pas le coran etc". Parce que si on découvre qu'un kamikaze "connaissait vraiment" le coran, ce discours associe automatiquement tous les musulmans à son acte. Je préfère largement qu'on mette l'étiquette daesh sur son acte.

ben il a raison sur le chiffrage, allez relire vos sources:

source : le monde / Samir Amghar est un politologue et sociologue français, spécialiste de l'islamisme et du monde arabo-musulman contemporain.

dire que le salafisme gangrène l'islam en France est completement vrai imo

Hé bé, quelle actualité
 
Débat intéressant sur le "pourquoi" d'un tel geste.
 
Juste un pétage de plomb ? Y a quand même préméditation/organisation de son scénario, sur plusieurs jours. Avec une mise en scène certaine (fausses armes, vrai flingue, grenades inopérantes) pas très spontané. Et un simple pétage de plomb ne donne pas 84 morts.  
 
Juste un suicide ? Dépressif ? On sort le cas Germanwing, mais c'est qd même nettement différent en terme de modus opératoire. Le mec n'a pas cherché à crasher son camion sur un platane, et pas grave si y a des passagers. Il a cherché à tuer des personnes EN PRIORITE, sa mort est secondaire, même si hautement inévitable. Le coup de "le mec était instable/fragile", me parait bien insuffisant pour expliquer un tel acte.
 
Juste un acte terro en lien avec Daesh ? pour l'instant aucun lien direct, son geste ne semble pas commanditer, peut-être aucun contact direct. A voir le contenu de son ordi. Mais il y a une influence certaine (mode opératoire, armes vraies/fausses).
 
Il est probable que ce soit un mélange des trois. Daesh ou pas, ce qui est grave c'est la caisse de raisonnance de l’organisation, qui peut favoriser ou donner une justification au passage à l'acte individus isolés instables/fragiles/blasés/révoltés/haineux, en proie à des pulsions criminelles. Ça, c'est indétectable et y a un potentiel énorme.
 
Cet acte de folie criminelle me fait un peu penser à la tuerie de Nanterre (en pire)...faut une sacrée dose de haine et de rancœur pour tuer ainsi indifféremment des femmes, enfants, hommes, vieux, jeunes.  
 
Autre chose, faut rappeler que les mecs du 13 novembre n'étaient pas tous des muslim zélés, loin s'en faut. Me semble que les frères Abdeslam étaient connus pour "profiter de la vie", ce qui n'a pas empêché ce qu'on connait tous. Et les exemples sont légions.
 
Nous vivons une bien triste époque

Peu importe que le type soit affilié à Daech ou Pimprenelle. Le mec s'appelle Mohamed, si ça permet pas de taper sur les musulmans ça permettra de taper sur l'immigration.

 
J'suis pas d'accord, certes il avait pas de ceinture d'explosifs autour du ventre (donc ça exclu le kamikaze pur et dur), mais à partir du moment ou il franchit les barrières de sécu il se doute bien que c'est la fin pour lui, comme je disais ça ressemble à un suicide par personne interposée (ou alors il n'y avait aucune FDO présente sur les lieux et effectivement il s'en serait probablement sorti sans problème, mais là c'est un autre problème)

A ce stade de lecture du topic je viens d'apprendre la revendication de Daesh, j'ai maintenant espoir que tu sois plus discret au fil des post mais j'ai un doute........

 
 
+1 mais carrément. Cette manie à trouver des excuses
Daesh revendique et on va avoir droit à :" ouai mais d'habitude il revendique plus tôt.... c'est pas Daesh....etc"

 
Tu es une vraie caricature .
 
En effet, en regroupant différentes sources, sur les 5 millions de musulmans en France, je pense qu'il y en facilement 30 000 - 40 000 qui veulent une guerre civile en France.
 
Les extrémistes dont je parle doivent représenter moins de 0,01 % de la population française et ils ne sont pas tous prosélytes, j'ai donc assez peu de chance de flipper .

 
Valable pour le reste de la population aussi d'ailleurs

Ah et c'est quoi le projet? on vient de se faire refaire la turbine à nutella et toi tu aurais voulu que Molasson ne revienne pas sur l'Etat d'urgence?  
Franchement qu'est ce que tu fous là encore...

Oui mais ce n'est pas juste un suicide. Si t'en as marre de ta vie, tu te pends. Sinon tous les attentats qu'on connait depuis 20ans sont des suicides ? Non, ce sont des actes terro.  
 
Un simple suicide c'est "juste" sa propre mort. Quand tu entraines dans la mort 84 personnes avant la tienne, on est dans une autre dimension que le "bah il voulait en finir avec la vie et puis voilà".

 
et c'est une certitude ???    

Et toi relis son post initial. C'est pas le chiffre qui fait tiquer, c'est de dire que ces salafistes recensés attendent tous une guerre civile. Les salafistes sont des rigoristes/fondamentalistes religieux, pas tous des terroristes en puissance.

Pour moi les choses sont assez claires.
On a un mec clairement dépressif qui voulait se venger et tuer des gens. Un peu comme les mecs aux USA voir le type de Germanwings.
Sauf que pour ce type, il y a une base culturelle, religieuse, à savoir l'Islam.
Le suicide est interdit en Islam mais se suicider pour la cause c'est autorisé donc je pense qu'on a affaire à un type qui n'était pas dans la pratique religieuse pure mais qui était séduit par le discours de Daech. Le jour où il a décidé de partir, il a décidé de le faire au nom du djihad afin de se donner une caution morale.
Pour moi on a affaire à un sympathisant, un mec qui reste en retrait mais qui peut à tout moment franchir le pas. Une sorte de sayanim version musulman.
Un peu comme tous ces gens qui disent: "c'est pas bien d'avoir tué les mecs de Charlie Hebdo mais bon..."
C'est des gens qui pourraient très bien basculer si certaines conditions étaient respectées.

http://www.paroles-musique.com/par [...] rics,p7400

Ils peuvent aussi revendiquer après coup afin de créer encore plus de terreur dans la population.
Et inversement, ils pourraient très bien ne pas revendiquer dans certains cas.
Imagine un type qui crie Allah Akbar et au moment de tirer, se tire dessus et crève. Tu crois que Daech revendiquera?
Là on a un gros carnage, même si le mec n'avait pas officiellement fait allégeance, c'est dans l'intérêt de Daech de s'approprier le truc.

 
T'as des mecs qu'ont pas les burnes de se tuer eux-mêmes donc faut qu'ils poussent quelqu'un d'autre à les buter, et t'en as qui veulent faire un coup d'éclat dans la mort pour qu'on parle d'eux dans la postérité, y en a qui choisissent d'éclater des avions pleins de passagers, d'autres d'éclater des piétons avec un gros porteur...
 
Là en l'occurrence s'il a été poussé à commettre son acte, c'est certes pas un suicide en tant que tel, mais c'est en tout cas un acte suicidaire (comme le sont ceux des kamikazes terroristes d'ailleurs)

 
tu as tout faux !
 
la raison, il faut la chercher dans notre société.
 
La responsabilité de la France est évidente. on ne fait rien pour accueillir convenablement ces étrangers ! on leur donne seulement un toit en partie payé par les aides, une couverture de santé et social qui est une des meilleures de cette planète, mais on ne fait pas l'effort de les intégrer alors  qu'ils sont là pour aimer la France, aimer les Français, que eux sont que amour et sans une pensée raciste, bien sur, certains travaillent mais malheureusement qu'au smic ce qui est honteux ! Résultat ! une minorité se révoltent devant autant d'injustice ! certains même deviennent des délinquants ! d'autres des terroristes ! ce qui est normal ! heureusement qu'on les met pas en prison quand même et qu'ils ont le droit de rester dans notre pays. Pays avec plus de 30 pour cent de racistes comme prouve les votes FN.  

c'est vrai que c'est classique de la part des dépressifs ce genre de truc  

vu la consommation en France d’anxiolytique etc, on est pas dans la merde  

Moi je veux bien rechercher la "vérité", mais de ton côté relis bien les interventions ici de gens mesurés et intelligents (Keppel a été cité, lis bien ce qu'il dit, les posts de KeepLooking sont également très bien faits, lis le bouquin de David Thomson « Les Français jihadistes » écrit en 2014 mais prémonitoire, ainsi que les ouvrages de Gérald Bronner), tu prendras un peu de hauteur de vue.

 
Relis-le aussi mon post initial.
 
"islamistes" et "terroristes" sont des qualifications différentes...

Et sinon quand j'entends dire que Nice est l'un des principaux terreau de recrutement de djihadistes en France et qu'on voit qu'il n'y avait pas plus de sécurité présente sur les lieux, ben ça ne fait que conforter ce que je disais sur les manquements au protocole de sécurité en cas d'état d'urgence

 
exactement!

 
Ba les terroristes sont tous à la base des immigrés qui haissent la France et les français.
Et qui progressent dans la délinquance sans ne jamais rencontrer aucun frein judiciaire à leur haine.
Regarde les parcours de Merah, Coulibaly, Kouachi, ...  
La seule différence avec les autres criminels qui peuplent nos prisons, c'est qu'à un moment ils sont mis en contact avec des organisations étrangères pour commettre des crimes de masse.

c'est cela oui, a partir du moment ou tu confonds islamistes et terroristes, t'a perdu ton peu de crédibilité    
 

Les terroristes ne sont pas des immigrés, ce sont des français nés ici. Et c'est bien ça le pire. Techniquement tu peux plus rien faire.

J'aime twitter qui ironise " daesh revendique..."
 
https://twitter.com/hashtag/daeshre [...] t&src=tren

 
pour le dépressif de Nice ce n'est pas le cas    

Certes mais les Merah et compagnie c'est des produits made in France.

J'aime assez ton explication.

 
Merah est né à Toulouse et avait la nationalité fr.
Coulibaly est né à Juvisy-sur-Orge et avait la nationalité fr.
Les Kouachi sont nés à Paris et avaient tous les deux la nationalité fr.
 
C'est "acrobatique" de les qualifier d'immigrés.