Reprise du message précédent :

Le camp du bien il est pourtant visible, c'est celui qui sur ce topic trouve toujours toutes les excuses pour ne surtout rien faire contre le terrorisme. Qui préfère avoir des tueries en concert ou en boite plutôt que de stigmatiser les salafistes. Parce que les stigmatiser, ce serait pire que les attentats et ça nous transformerait en un pays comme l'Iran.

Quand je dis que daesh veut nous tuer, et que tu comprends "nous" comme "extreme droite", je pense que c'est toi qui a un problème en fait, désolé Je pense que tout le monde sauf toi s'est inclus dans le nous. Il me semble que parmi les victimes y a eu des gens de toute race, classe et religion (et orientation politique). Eux à mon avis ils comprennent le "nous". Enfin bref j'arrête là, n'empêches que tu as fait ma soirée, merci.

N'importe quoi. T'essayes de singer ton avatar ou t'es sérieux ?

 
Je t'ai déjà dit que toi puisque t'avais pas de double nationalité, ce serait indignité nationale.
 
Et non c'est pas de la mise au pas, ce serait une règle.
En dehors du chant, tu peux écrire autant de mal sur cet hymne plein de haine toussa ou ridicule, que tu veux, je souhaite pas poursuivre de tels propos.

 
Je suis sérieux.
C'est tout aussi destructeur de pas chanter l'hymne parce que ce que ça dit c'est tu dérespects un symbole peu couteux à honorer et que donc, c'est bel et bien de l'irrespect.
 
Chanter la marseillaise c'est peanuts. C'est rien.
 
Pourtant vous refusez de le faire.
C'est bien qu'il y a une motivation idéologique ou un rejet de principe d'un emblème national, et un emblème national, ça représente la nation.

Le dressage, ça fonctionne avec des règles parfois iniques, d'ailleurs    
 

S'agit pas de dresser les gens, mais le respect des emblèmes nationaux ne se négocie pas.
Si encore vous aviez des arguments valables pour ne pas la chanter, mais vous refusez d'exposer le moindre motif.
 
L'argument ridicule de la guerre de rapine est en dessous de tout.

Le "Chant Du Départ" est mieux.
Et "La Guillotine Permanente" était plus marrante.

Et vu que c'est tout aussi destructeur que de ne pas payer l'impôt, bah t'as choisi d'aller renvoyer ces étrangers qui ne chantent pas la Marseillaise payer leurs impôts ailleurs. Donc il y a un truc qui serait quand même un peu moins grave que l'autre, non ?

Non mais on peut débattre bien sûr sur est-ce qu'il y en aurait pas de meilleurs etc.
 
Moi je suis pas contre.  
Simplement si c'est le chant du départ, les mêmes refuseront de chanter tout pareil, parce que c'est le concept même de respect obligatoire qu'ils refusent.

 
je parle pas d'étrangers.
arrête ton petit numéro ridicule.
si tu n'es pas heureux du tour qu'a pris la conversation, inutile de m'inventer des propos, fallait pas intervenir.

Voilà. Mais le vrai respect, ça se mérite. Ca s'obtient pas par la contrainte.

 
Bah non. ça s'exige quand on parle de la nation et du citoyen.
Le citoyen DOIT le respect à la communauté nationale
 
(on avance dans la conversation)

Y a des gens qui osent pas ouvrir la bouche en public. Y a des gens qui sont horrifiés par leur capacité à chanter. Y a des gens qui ont pas assez confiance en eux et devoir chanter en public ruinerait leur dignité propre.

Tout ça parce que monsieur fait un caca nerveux et met un signe égal entre chanter une chanson et aimer la France.

 
Si c'est une question de peur, une réponse pénale peut les décider.
On combat bien la phobie administrative des impots par la répression ( )  
 
Si c'est un question de timbre de voix, sur 30 personnes, 28 chantent mal. Et donc ? Le nombre l'emporte sur la qualité de chant. C'est pas the voice.
 
La confiance en eux, j'avoue j'avais encore jamais eu. Sérieusement ? Les mecs ont pas confiance en eux pour chanter quand tout le monde chante    
C'est comme ton premier argument ? la phobie administrative ou c'est différent ?  
chanter un chanson de 2 min, ça va ruiner leur confiance en eux ...
 
tant de bullshit  
 

 
non mais c'est pas "moi"  
que ça te fasse mal ou pas, c'est bien un emblème national.
alors après tu peux faire mine de pas comprendre que pas la chanter ça va déclencher chez les gens qui eux la chante une réaction du type "il doit avoir peur" ou "il doit mal chanter" ou encore "il veut pas ruiner sa dignité" ... mais en fait ce que ça produit comme réaction c'est "il ne respecte pas l'emblème national, et il est tellement dans cet irrespect qu'il n'est pas capable de concéder un chant de 2 min de temps en temps"  
 
j'y peux rien. c'est pas une question d'amour. c'est toi qui invente le lien sur aimer la france. Moi je te parle de respect.

Ah si c'est toi. C'est un emblème national mais personne n'interprete de manière aussi extrémiste le fait de pas vouloir chanter.

 
Step 2: Raser la barbe de Khayam
 
Je pense qu'on a le droit de grincer les dents en entendant la Marseillaise! Mais il faut quand même admettre que ça fait partie de la France Nationale et Historique, et que c'est un moindre mal si on veut conserver les spécificités culturelles de ce beau pays!
 
Et ça fait tellement plaisir aux touristes...
 
Il faut protéger ce patrimoine. Pas le choix.

les pauvres bouchons qui vont perdre toute confiance en eux s'lls chantent pas la marseillaise  
 
tout les petits branleurs de footeux qui chantent pas la marseillaise devant un parterre de fans qui "nique la france" en agitant un drapeau et en sifflant la marseillaise, ... tout ça se sont des gens qui ont peur de perdre confiance en eux en fait  
 
 

 
ah ?
tu crois qu'ils pensent quoi les gens quand quelqu'un la chante pas ?  
 
tu penses que les polémiques qui naissent régulièrement s'éteignent quand on explique qu'en fait les gens ont des problèmes de confiance en eux ?  

"il ne respecte tellement pas notre identité nationale qu'il est incapable de se retenir de manger devant les gens qui jeûnent".

Exactement la même logique.

Si, c'est toi qui pars dans un délire de déchoir de la nationalité des gens pour refus de jouer les choristes, quand même

 
manger est un besoin primaire, un besoin biologique
 
ne pas chanter est un besoin biologique ? j'ai loupé quelque chose ?
 
on arrête avec ta comparaison foireuse.
chanter une chanson quelque fois par an est un investissement minime
 
c'est de l'ordre du symbolique donc.

 
Euh là quand j'écris "c'est pas moi" c'est en réponse à un post qui dit autre chose que ce que t'essaies de me faire dire.
 
Oui je suis pour déchoir ces gens ou à defaut de double nationalité / refus d'en prendre une autre, les frapper d'indignité nationale.

Manger en public n'est ni un besoin primaire ni un besoin biologique.

Fermer sa gueule de temps en temps par contre est un besoin primaire et biologique.

 
On peut donc en conclure que la marseillaise fait partie des RITES republicains, en somme ne pas la chanter
c est comme le chretien ou le musulman qui ne prient pas ou ne fait pas le ramadan pour le dernier..
 
On en vient finalement a conditionner l apartenance nationale a la pratique d un rite, qu importe les merites
de la personne le corrompu Balkany qui chante la marseillaise a tue tete est considéré comme plus republicain
qu un gars qui ne chante pas la marseillaise quels que soient ses accomplissement et sa contribution au pays,
fut il un medecin qui sauve des vies il ne vaut rien face a Balkany ou a un Cahuzac chantants..
 
Au final c est une forme d integrisme aussi pervers que l integrisme religieux, a savoir que des trivialités
comptent plus que des essentialismes.

En tout cas heureusement que y a pas de danse comme emblème nationale.

 
tu peux te calmer mickey, tu sais je suis pas au fait des toutes les lois du maroc - d'ailleurs je m'en branle sévère, c'est toi qui veut à tout prix faire un parallèle.
 
je sais bien que t'as pris l'habitude de la condescendance, mais du coup s'il y a une loi au maroc au final qui dit qu'il y a un période dans l'année où faut pas manger en public quelque part moi je m'en moque.
 
je souhaite pas ça en france, parce que c'est trop contraignant à mon sens, mais si c'est ce qu'on choisit les marocains au fil de leur histoire j'ai pas mon mot à dire.
 
 
toujours est il que ça revient à interdire à des gens de bouffer dans certaines conditions, et que c'est infiniement plus contraignant que pousser une chansonnette de temps en temps dans l'année.
mais ça, manifestement tu semble pas comprendre.

 
si tu veux appeler ça rite, ça me va.  
Je demande pas aux gens d'aimer la marseillaise, pour rappel, à côté de ça, dans la nation FR, tout le monde a le droit de critiquer la marseillaise ou la france.
Simplement on considère que c'est un emblème national, donc tu peux critiquer très violemment, la représentation que la nation prend, mais tu chies pas sur le concept de nation.  
 
Donc non c'est pas vraiment de l'intégrisme.
 
Après pour ton exemple avec Balkany, ...  Vs le médecin.... euh ... est-ce que tu crois qu'il faut classer les individus par dévotion patriotique ?  
je ne crois pas que les gens qui chantent pas la marseillaise valent "moins"  
je crois qu'il faut pas qu'ils aient la nationalité.  
 
c'est tout.

Pourquoi tu me parles de lois... Y a aucune loi en France qui interdit de refuser de chanter la marseillaise.

Ta logique initiale, c'est que c'est un emblème nationale et que ne pas s'y addoner devrait être puni sévèrement.

C'est cette logique que je critique, indépendamment de l'objet sur lequel tu l'appliques.

T'as l'air un peu lent alors je vais quand même répéter.  Ton raisonnement c'est :

Si X est un emblème national, alors absence de X est un crime.

En France la marseillaise, au Maroc l'islam. Exactement pareil. Osef de ce qu'est X parce que la logique que tu utilises ne peut pas être à géométrie variable (je l'applique pour cet emblème mais pas pour celui là).

 
Moui, enfin le "muet", on peut trouver que ses trivialités individuelles débordent peut-être un peu sur son essentialisme national collectif
 
A partir de combien de trivialités on en viens à être "salafiste d'apparence" mais "essentiellement républicain"?
 
Les trivialités culturelles et nationales aussi méritent d'être protégées.

Ne pas forcer les gens à chanter ne met pas en danger l'hymne. Il sera toujours joué et chanté.

C'est surtout que ça n'a absolument rien à voir, ne pas chanter la marseillaise (quelles que soit les paroles) témoigne d'un gros problème identitaire en France, tous les Français devraient chanter leur hymne, que la question se pose est déjà un problème en soit. Que certains français soient dérangés du fait qu'une partie de leurs compatriotes ne partagent pas des valeurs de bases est très gênant

Traquer ou condamner les gens qui mangent en public pendant ramadan c'est juste complètement con, les gens qui jeûnent ne sont aucunement gênés si quelqu'un mange devant eux, d'ailleurs cette loi n'est pas marocaine, elle a été instaurée par les français sous le protectorat pour asseoir le pouvoir en place

 
 
Vous prenez pas le problème dès le début, d'abord il y a eu karembeu qui ne chantais pas parce que tu comprends quand il a appris la colonisation du peuple kanak il a pas supporté, donc depuis les journalistes vont poser la question particulièrement si le gars est issu d'un pays colonisé au cas ou il y aurait une revendication croustillante derrière, et avec les réponses débiles de joueurs ça fait vite une polémique, si les mecs répondais "parce que j'avais pas envie de chanter" ou "je suis concentré sur le match" les journalistes se lasserais bien vite.

Vous faites pas la différence entre un raisonnement et son application ? Soit le raisonnement est valide et donc TOUTES ses applications sont valides. Soit une application est invalide et donc le raisonnement est invalide.

 
Chuis pas sur de ça, malheureusement. D’où mon "mérite d'être protégé". Une référence ou un jardin culturel, c'est comme beaucoup de choses: ça s'entretient.

Retranscription de l'appel téléphonique d'Omar mateen à la police  

 
Ce qui est bizarre c'est que dans la version officiel certaine parti sont omis notamment sur son allégeance à ?    

Du coup, la liberté d'expression que tu veux n'existe nul part sur terre
Hurler au feu dans un théâtre pour le fun, dans tout les pays du monde, c'est sanctionnable

 
Là, c'est toi qui confonds "logique" et "mode d'action"
 

 
Ce n'est pas le mode d'action (une loi pour protéger un symbole national, une référence culturelle, ect) qui pose problème en soi.

Rien compris, tu peux me la refaire ?

 
C est pire que de l integrisme ce que tu dit la, mais j ai bien compris que ton but est de creer des traits
de diffamations pour toujours stigmatiser les memes personnes, ta position ridicule a au moins le merite
de demontrer qu en fait meme s ils chantaient la marseillaise a tue tete tu trouverais un autre trait
de diffamation pour stigmatiser..
 
De toute facon je t ai coincé avec mon exemple d escrocs qui chantent la marseillaise et en ont rien
a secouer de la France et de ses lois sur lesquelles ils s assoient, ca en dit long sur ta conception de ce qu est
le respect de la nation, on peut voler les francais et les escroquer mais ca c est sans importance, ils doivent
avoir la nationalité puisqu ils ont chanté...
 
 
 
 

 
Il n y a pas de revendication a la Kanak dans ce cas la, mais pour faire simple je dirais que si j emargeais
a 15K€/mois sur le dos de l etat comme un Balkany je te chante la marseillaise a qui veut l entendre
et a la moindre occase et en hurlant vive la France, he, je devrait bien ca au bon peuple de gogos sur le dos duquels je m engraisserai, de surcroit ca donnerai l impression que je suis bien nationaliste, c est tout benef pour vraiment pas trop d effort, un reve que d avoir des gens aussi credules comme electeurs...

 
 
Un joueur de foot en équipe de france a été largement plus subventionner que 15K€/mois donc il est dans le même cas que balkany.