Reprise du message précédent :
Ça parlait même de l'origine du monde

Ce n'est malheureusement qu'une question de temps avant que ce topic ne redevienne celui de la discussion sur le terrorisme.
 

 
Alors qu'on est au printemps.
 

"fait divers" mais plutôt révélateur du terreau sur lequel pousse cette génération, qui n'a rien de spontanée, de terroristes issus de la délinquance.

C'est quand la dernière fois que ce topic a parlé de terrorisme en France, Europe et Occident ?

ça parlait de l'intervention du Raid et de sa critique dans l'émission Envoyé Spécial (ou équivalent) 2 pages avant.

apparement les terroristes vont se déguiser en vendeur de glace sur les plages. On devrait bientot en reparler

 
Du réchauffé

Encore faut il la trouver cette configuration, parce que des Anne-Sophie qui tabassent Karima pour son voile , jusqu'au coma... Bon....

 
+1
 
Ce qui est fort surprenant , c'est que pubfm ne parle point de ce fait divers...
 
Prudence journalistique?

 
ça me rappelle l'histoire de Borr, le hrien qui avait fracassé ainsi 3 ou 4 jeunes qui lui cherchait des noises

 
ah ?
très discrètement alors, c'est à peine si on le remarque quand il est là    

non mais là, c'est tordu comme lien
ce fait divers illustre rien d'autre que l'indigence manifeste de certains groupes de jeunes (homme comme femme) dans les banlieues et l'expression primaire de leur sous-éducation qui se materialise pele mele par le racisme, le sexisme, la misogynie, l'homophobie, la pakomoiphobie....etc
le moindre pretexte est bon pour partir à la castagne, un regard, une nana "plus féminine que moi = une tepu", un fringue de marque ou connoté d'une manière ou d'une autre, une attitude de victime...
pur comportement de meute basé sur rien d'autre que l'envie soudaine et spontanée d'exprimer de la violence et de la haine, la jupe n'est qu'un pretexte, je doute que ce groupe s'amusait à attaquer toutes les nanas en jupe qu'elles croisaient.

faire un lien avec le terrorisme me parait vraiment capillotracté. ça existe depuis que la misère sociale existe.

C'est quoi le terrorisme ? Faire peur pour que les gens changent leurs habitudes. C'est bien ce qui se passe.

c'es du terrorisme social si tu veux, mais il n'a rien à voir avec le terrorisme religieux au sens large, et le terrorisme islamique en particulier.
elles se sont pas encore revendiquées de Daesh à ce que je sache ni elles n'ont gueulé "Allah Ackbar" en frappant la pauvre infortunée.

j'ai déjà vu des groupes de nana marraver un mec comme ça, et personnellement je me suis déjà pris purement gratuitement une grosse baffe par un groupe de meuf wesh quand j'étais étudiant, pour absolument rien, j'étais assez sur un banc, je lisais un truc et bim, une grosse mandale qui sort de nulle part, et un groupe de 6 ou 7 nanas mortes de rire. Et pas necessairement des anorexiques...Donc, j'ai beau pas avoir un physique de victime, le calcul est vite fait si je veux pas m'en sortir sans des dents en moins, je me barre sans demander mon reste. C'est peut etre pas viril mais y' a que mon ego qui a morflé.
un pote à moi s'est meme fait fracasser les 4 dents de devant par un gosse de 12 ou 13 ans, et idem c'était un groupe d'une 10aine de minots, tu cherches pas à comprendre, tu te barres. question de survie.
et les justifications idéologiques ? que pouic, juste une envie de faire chier son monde, voilà la motivation de ces gens là. ça ne sert aucun désir, aucun projet de faire changer la société.

Le problème c'est quand à côté tu as des discours d'imams qui justifient et excusent ce genre de comportement agressif, comme l'imam de Brest, alors tu as vite fait de faire le lien, qu'il y ait réellement un lien ou pas.

A un moment il faudrait aussi que L'Etat prenne ses responsabilités et sanctionne sévèrement ce genre de discours intégristes (de quelque religion que ce soit) et ferme les lieux où sont donnés de tels prêches.

 
excuse moi de penser que quand on a un nombre significatif de types qui vont flinguer du mécréant ou du juif issus de milieux où les valeurs morales ne sont pas les mêmes que celles généralement admises en France, c'est significatif. Ça permet aussi de comprendre que l'entourage ne voit pas toujours le processus de radicalisation puisqu'ils partagent les mêmes références culturelles et n'utilisent pas les mêmes critères que la population générale chez qui certains comportements lèveraient immédiatement des alarmes.
 
 
mais tu as le droit de qualifier ça de simples incivilités...

 
Comme tu dis:
 

 
http://www.letelegramme.fr/finiste [...] LiYoORp.99
 
Il faut d'urgence que l'Etat sanctionne les imams qui critiquent et ridiculisent les gens qui vont en Syrie.

 
 
C'est typiquement ce genre de schéma de pensée qui m'inquiète profondément.
Faire un lien direct entre ce fait divers et les terroristes assassins, comme ça , sans hésitation.
Et ensuite on vient nous expliquer la bouche en cœur que non bien sûr, on fait la part des choses , etc ... mon cul sur la commode.
 

OTH, on s'est pas bien compris je pense. Je comprends que l'étude des phénomènes de radicalisation doive aussi se pencher sur le terreau social d'origine, qui peut donner naissance à "l'extremisation religieuse" de certains jeunes. Pas de problème, j'y crois volontiers.

Mais en l'occurrence, la question était de savoir si parler de CE fait divers de l'agression de la nana par ce groupe avait du sens d’être abordé dans le présent topic, c'est à dire est ce qu'il dépeignait un phénomène de radicalisation religieuse. ça, je n'y crois pas du tout, parce que ce genre de chose ont toujours existé et n'ont pas nécessairement été la démonstration d'une islamisation rampante. C'est un raccourci qui me parait un peu fallacieux.
 
Alors franchement, je rejoins la position de sylphide, si le but c'est de citer tous les faits divers d'agression de ce genre, on va certes prouver que oui la banlieue génèrent des comportements de merde, ça on le savait, mais c'est à peu près tout ce qu'on démontrera. En tout cas, je ne vois pas ensuite comment tu peux dignement faire une passerelle vers l'islamisme et la radicalisation dans les banlieues sur la seule vision de ce truc.

Les nanas de la vidéos ne sont même pas voilées et sont habillées comme des mecs, on fait quand même mieux comme porte parole du prophète, non ?

 
A mon avis c'est le post le plus censé de ce topic.  
 
 

 
le plus censé quoi ?

C'est typiquement un double discours, ce type sait parfaitement qu'il ne peut pas ouvertement prêcher le djihad, alors il préfère légitimer les agression sur les femmes non voilées, c'est plus soft. Mais au final la démarche qui consiste à radicaliser est la même.

 
 
quand on nous sort la sociologie pour dire que le religieux n'est pas en cause, ça va
par contre quand on la sort pour mettre en cause le communautarisme et le repli identitaire et religieux, là c'est mal    
 
comme je l'ai dit je trouve ce fait divers quand même intéressant comme illustration d'une situation, mais en effet insuffisant pour faire des jugement à l'emporte-pièce.
Reste qu'il existe toute une littérature documentant ces phénomènes, je ne me base pas sur ce simple exemple pour exprimer mes idées
 
 

 
Si il légitimait vraiment les agressions de femmes non voilées, il serait déjà poursuivi à ce sujet, surtout que ce n'est pas comme si l'État, Valls en particulier en ce moment n'avait pas intérêt sur ce genre de sujets médias.
Aurais-tu un lien à ce propos?
 
 
 

 
Une littérature qui ferait la passerelle entre des vulgaires faits-divers et le terrorisme?

 
 
oui

 
une littérature qui fait la passerelle entre déshérence sociale, précarité, exclusion, chômage, repli communautariste et à la clé pour quelques élus, l'option du terrorisme, ça ne me parait pas loufoque.

Ok donc tu n'as pas lu le lien que j'ai posté ni regardé la vidéo qui est dessus...  

https://la-voie-de-la-raison.blogsp [...] a.html?m=1

T'ain ! C'est quoi ce truc -_-

non mais ce mec, c'est un troll à ce niveau, il est hors catégorie le gars, complètement perché.

 
Les études façon C'est-dans-l'air.
 
Pour après, au prochain attentat, quand les auteurs ne correspondront pas au portrait-robot régulièrement esquissé, expliquer que en fait, ce serait l'exception qui confirme la règle.
 
Et si, au lieu d'essayer de faire de la "prédiction" de terroristes, on se basait simplement sur les propos et les actes des apprentis/aspirants-terroristes?

 
Moi, j'ai surtout lu l'avis des autorités au sujet de ce gars.
 
Autorités qui disent:
 

 
je comprends pas vraiment ta position sur ce coup là. Tu te bats d'habitude pour qu'on n'assimile pas chaque musulman à un terroriste potentiel. On te propose une autre lecture qui passe par une grille sociale et non plus exclusivement culturelle et religieuse mais ça ne te va pas non plus...
 
alors il vient d'ou le terrorisme ? comment on devient terroriste ? c'est du pur hasard ? Ou alors on a un gêne du terrorisme, ou alors c'est comme un genre d'AVC qui induit des dommages au cerveau, ou alors , un virus, une bactérie ?

On est d'accord mais pourquoi personne ne fait rien pour l'empêcher de débiter ses conneries ? Et pourquoi on lui laisse le droit de s'arroger imam ?

 
Je partage nettement plus cette vision, en effet.  
 

 
je crois qu'Andy Kauffman a une réponse à 4 chiffres pour toi