Reprise du message précédent :
 
 
La très célèbre pulsion de mort théorisée par Freud...  
 
Euh en fait non, ça n'existe pas ce machin. Les êtres sont mus par un certain déterminisme social qu'on le veuille ou non.
On ne peut pas résumer 40 ans de politique foireuse avec un simple: "C'est leur nature d'être comme cela".
 

 
Depuis les débuts de l'ère industrielle, il y a toujours eu que des politiques foireuses. Mais depuis quelques années on ne peut pas nier qu'une nouvelle forme d'idéalisme religieux attirent une jeunesse qui auparavant s'orientait surtout vers un idéalisme communiste ou anarchiste.

c'est la faute aux prix honteux des DLC des jeux de foot sur consoles

Fifa 16 génère du terrorisme.  
Je le crois.

Pour les mecs de cités je veux bien entendre ça, mais je ne m'explique pas autrement qu'on retrouve chez Daesh des Normands de classe aisée vivant en zone rurale.  
Ou bien alors ce sont leurs lointains ancêtres vikings qui réclament du sang...

ils s'emmerdent

 
Ce qui est grave c'est que les flics n'y aillent que 36 heures après alors que l'identité de la meuf était connue bien avant....
 
J'étais un de ceux qui soutenaient, après l'assaut, que le raid n'avait pas pu se tirer sur lui même quand la théorie a émergé ici, que c'était pas des lapins de 2 semaines.
Maintenant qu'on a les faits sous les yeux, faut arrêter la mauvaise foi aveugle, ils ont été mauvais, les à côtés aussi
 
J'ose pas imaginer s'ils avaient en prime perdu la trace d'abaoud entre la veille et l'assaut....

Et je vous rapelle que le patron nous a refilé un autre clébart pour remplacer Diesel. Voyez comment qu'il est pooshooooo    
 
La Russie offre un chiot
 

 
Ils sont une infime minorité, et sont systématiquement mis en avant par Daesh dans les vidéos de propagande pour des raisons qu'on peut comprendre facilement.
 
La recherche de l'idéal et la recherche d'un monde meilleur, ça parle surtout aux jeunes qui ne veulent plus d'un monde qui leur est imposé par les vieux. Tout jeune est prédisposé à rejeter le monde des vieux tant que celui est modelé pour satisfaire aux besoins d'une certaine classe. Cependant, la formulation de la critique de ce monde de vieux a été bridée par l'école qui, dans son état actuel, fabrique des hordes de jeunes hyper-émotifs, violents, incapable de se concentrer et qui deviennent, dans un contexte social ou le retour aux racines musulmanes est perçu comme un idéal en négatif du monde des vieux, la proie des vendeurs d'émotions tels que Daesh.
 
Je pense que le succès de Daesh a surtout été conditionné par l'échec de l'école républicaine.

alors maintenant imagine la meme mais en 10 points differents de la france
 
lollande n'espere qu'une chose: que ça n'arrive qu'après sont mandat de merde

 
sauf que le clebs a été tenu par le P.atron qui l'a impressionné et il aura besoin de 10 ans de psychothérapie  

"je mange du nutella tout les jours comme a la maison, je suis libre ici lol"
 
"petite conne (juste avant de se manger des pierres DLG)"

Un article d'ASI qui expliquerespectueusement que Donia Bouzar qu'on voit partout (elle : ) raconte de la merde
 
Bon, on se doutait tous plus ou moins j'imagine que cette dame présidente du racontait de la merde calibrée ISO
 
Mais eux ASI là ils prouvent ils font l'effort.
 
Quelques extraits de l'article payant  
 

 
La petite conclusion fait mal  

 
 
Respectez les experts.

 
Je vois pas le problème...  
 
Enfin si le bilan s'avère positif jveux dire.  
 
Pourquoi "consensuel" ?  
Pourquoi "ne touche pas à la question du fondamentalisme islamiste" c'est bien ca qu'elle fait non ?  
 
Je comprends le doute sur les résultats, mais si il y'en a bah tant mieux, si y'en a pas, ils rejoindront la longue liste des lois, des interventions et des associations innéficaces. Un parmis tant d'autre.

J'ai l'impression que beaucoup de monde caricature son action, à cette dame. Après j'ai pas exactement suivi ce sujet de très près, mais globalement de ce que j'en vois, son association est un peu la seule à essayer de faire quelque chose. En bien ou en mal, je suis pas armé pour juger ça.  
Les extraits d'@si, je les comprends pas trop du coup. La nana est la seule sur ce créneau, elle a créé son association, elle s'y connait quand même un minimum, et ils s'attaquent à la personne au lieu de s'attaquer aux actions de son asso ? Ouais, elle parle pas arabe, la grande affaire, oulalalala

Bah négocier quelque chose ou même échanger autour d'un sujet précis quand on connait même pas 3 mots de la langue de son interlocuteur (ou du moins de la langue dans laquelle est rédigé la majorité de la production de texte) ça doit être compliqué j'imagine.

Ouais, j'suis vieux jeu pour ces petits détails

 
Elle traite avec des français, hein, radicalisés ou pas en général ils parlent français, pas arabe

Alors c'est pas la première fois qu'elle est mise en cause : http://rue89.nouvelobs.com/2015/03 [...] tes-258151
 
Ses réponses : http://rue89.nouvelobs.com/2015/03 [...] ion-258231
 
 
Après l'article d'ASI s'attaque surtout au fait qu'il y ait pas de bilan pour sa structure justement. ET en l'absence de bilan t'es bien obligé de te rabattre sur les dires de la personnes. Quand celle ci se contredit ça pue.
 
Moi ce que j'en vois, c'est que c'est la meuf qui se balade de plateau en plateau n'a pas de formalisme et raconte un peu "ses expériences avec les jeunes et les familles"
je veux bien hein, mais vu l'ampleur du problème et les ordres de grandeurs annoncés je crois pas que ce soit LA méthode.

Il semble que les arabophones, c'est pas son coeur de cible.

Et à 80% pas issus de l'immigration

http://www.bouzar-expertises.fr/

 
Elle traite d'un sujet pour lequel c'est la langue arabe qui prévaut à 99%.  
Si elle est pas foutu de comprendre les textes a leurs sources, je suis en droit de douter de son expertise et de son analyse sur le sujet.
Je sais que c'est la fête aux experts télé en ce moment mais va falloir faire le tri à ce niveau là. Il y en a sans aucun doute des biens plus compétents qu'elle.
 
Mais peut-être que leur conclusion risque de ne pas plaire.

elle intervient au près de famille en France, donc à moins que les gamins soient des pines en français (ce qui n'est pas à exclure dans certains cas    ) ses interlocuteurs ne sont pas souvent arabophone.
Les clips de daesh sont souvent en français, pour justement chopper les cons en manque de "cause à défendre"  
et elle a "juste" besoin d'avoir assez de répartie et de culture pour contrecarrer les arguments foireux de ces cons.

Il semblerait que Diesel ait été tué par un pompe et que les terroristes n'en possédaient pas :

https://www.mediapart.fr/journal/fr [...] aint-denis

 
C'est pas la question de ces patients qui m'interpellent mais le fait qu'elle ne bite pas l'arabe et qu'elle ne soit pas à même de comprendre la doctrine profonde.
 
Un type peut se prétendre avocat et défendre un client mais si il est incapable de lire et de comprendre le droit, je doute de son autorité en la matière.

 
plus 1000.
Comment elle peut invalider les thèses avec des gens chez qui les arguments d'autorités ont prise...

 
 
C'est le nouvel amendement "Glod2", si tu parles par arabe, t'es pas expert stou  

 
Diesel / pompe, logique !      
 

Mouais, je vois une nana controversée mais qui essaie de faire quelque chose et qui a l'air bien seule, perso.  
Si j'ai bien suivi le bilan 2015 de son asso n'est pas encore disponible, donc il reste le bilan 2014 qui est le premier.  
 
J'ai du mal à lui tirer dessus à boulets rouges pour avoir foiré le premier bilan de son asso

Elle traite de la propagande d'un groupe d'islamistes radicaux... Sans biter un mot d'arabe...
Elle ne sait pas si les traductions sont bonnes, ne connaît pas les tenants et aboutissants de la doctrine mais... on s'en fout, vu qu'elle traite avec des français, tout cela est secondaire.

C'est intéressant...

 
Il fait pas bien peur leur chiot, ils auraient pu nous donner celui ci

 
Ah mais qu'elle fasse, aucun soucis et c'est même louable. Par contre qu'on arrête de l'inviter sur les plateaux télés pour sortir des conneries.
Un peu de contrôle sur le sérieux des interlocuteurs à la télé d'Etat serait bienvenue...

Non, mais comment dire...  

Les textes de références de l'islam ne sont certainement pas un remède. Tu pense que correctement traduit en arabe la référence impérieuse au djihad disparaitrait ? Tu pense que les cadres de Daesh sont ignorant des textes et qu'ils seraient remis à leur place par un bon sheick ? Evidemment que non.

Le débat n'est pas savoir si c'est vrai ou faux dans le cadre de référence de l'islam. Il est de savoir si c'est bien ou mal. Ce qui importe ici, c'est de ramener des ado vers l'humanité. On s'en tape qu'elle ait un diplôme d'islamologie à jour.

La "doctrine profonde", c'est bien de combattre les infidèle, y'a pas de doute, ça a été l'oeuvre principale de Mahomet et ça se retrouve logiquement comme  sujet n°1 du Coran.

Bon, on fait quoi avec ça ?

 
Le truc c'est qu'elle est pas du tout experte. C'était bien le projet de mon post.
Donc in fine il n'y a peut-être pas sa vision à elle tout en haut, et les autres ailleurs.
Et du coup, peut-être qu'à la place d'un master-plan-center-command bidule, des gens assez éduqués avec des pouvoirs de coercition sur ces petits cons feraient aussi bien.
 
Quand tu apprends qu au final il n'a pas de moyen de discuter théologie avec eux, ben tu te demandes pourquoi on a pas juste étendu la mivilude au lieu de lui conférer une autorité à elle;
Elle qui n'a pas produit de bilan, pour rappel et de l'aveu d'ASI (pas exactement valeurs actuelles ou un site conspi ASI)

Trevidic aussi parle pas arabe .et pourtant ....et Jean pierre filiu doit parler 4 ou 5 langues, de mémoire,  et est de fan de hendrix donc on doit aussi douter ? Ou alors on écoute les propos ,on les analyses et on recoupe ....

- Pour cela il faut des arguments valables
- L'idéologie qui fait basculer ces gosses est d'origine arabe, écrite en arabe.
- Donc si tu ne maîtrises pas la langue comment peux-tu trouver ces arguments valables ?

je vais encore une fois rejoindre nono
elle dit avoir le projet de dé radicalisation pas un projet de resociabilisation
 
du coup "dé-radicalisation", moi je m'attendais à ce qu'elle relativise les arguments de Daesh sur l'ensemble des thématiques

 
 
Elle traite des français qui se radicalisent, je vois pas en quoi une lecture arabe du Coran pourrait l'aider, en tant que texte sacré on lui fait dire ce qu'on veut, c'est certainement pas une méthode à suivre. J'avais lu un article certainement passé ici d'ailleurs, qui expliquait qu'attaquer le problème 100% via le coté religieux ne pouvait pas fonctionner.

 
Ouais, tu fais donc partie de ces "certains" qui doutent.

Pour info, cette propagande est majoritairement en français pour toucher les français
Elle s'en fout de la traduction puisqu'elle ne traite pas avec daesh mais avec les familles dont un membre est susceptible de partir ou de passer à l'acte.
L'important n'est pas le discours des vidéos mais ce qui ressort des personnes embrigadées.

Trevidic analyse des cellules terroristes et observe lui aussi la propagande afin d'anticiper des attentats.
Mais il n'est pas psychothérapeute pour jeunes djihadistes, il n'a pas vocation à les ramener vers "l'humanité".

Quant à Filiu, il parle l'arabe. Donc oui pour le coup, quand il se penche sur la propagande profonde de Daesh, j'ai quand même moins de doute...

 
En france. Dé-radicalisation en france. Elle est sociologue, pas Imam.