Reprise du message précédent :

 
Non, Suisse prem's.
 
http://www.rts.ch/info/suisse/7414 [...] uisse.html

 
Je comprend maintenant pourquoi les refugies ne se pressent pas tant que ca pour aller en Suisse....  

Mouais.
 
Outre le fait que ce soit se torcher allègrement avec le principe fondamental des droits de l'homme qu'est le droit de propriété, ça ne couvre probablement même pas les frais de vérification de la valeur des biens des migrants, mais par contre ça prive potentiellement un migrant d'une petite somme pour rebondir en cas de coup dur.
 
Mesure populo au possible, donc  

 
Il y a surtout aucune réelle garantie que le migrant qui laisse son bien le retrouve au final.
J'imagine la machine logistique.

T'inquiète pas, son bien est bien gardé dans les coffres des banques suisses, comme l'or nazi.  

Non, car:
 
1) Il est protégé par l'Etat pendant la durée de son séjour.
 
2) Il peut reprendre son argent s'il quitte le pays dans les sept mois.
 
3) Ca ne concerne qu'une infime minorite. (Mais la effectivement, est-ce que ca vaut la peine de le faire du coup ?).

Non, mais même pas cette histoire-là, suffit de se rappeler avec quel entrain certaines banques suisses ont rendu aux ayant droit les possessions des juifs  qui avaient laissé leurs biens dans leurs coffres avant et pdt WWII. Il a fallu l'intervention des US dans les années 90 et une grosse pression diplomatique.
 
Donc imaginez pour des réfugiés.

Oh, l'administration suisse est très précise, comme les montres.
Faut juste pas qu'il perde son reçu.  

 
On y croit.

C'est pour ca que tous les abris pc sont réquisitionnés ? Faut que tu révises les chiffres

Tu parles bien sur de l'argent qui a fini chez ces pourris d'avocats de la Cote Est ?  
 

Désolé, je ne suis pas d'accord. Je vois mal l'administration refuse de rendre son bien a un type qui vient le réclamer, avec son reçu.

Sinon, c'est quoi le concept derrière?  
 
Donc le réfugié laisse son argent, l'argent est utilisé pour qu'il vive dans le pays, mais si au bout de 7 mois, il décide de repartir, son argent réapparait?
Quelqu'un croit à ce genre de conte de fées?

 
Pourquoi ? Tu crois que la Suisse ne respecte pas ses propres lois ?  

 
Oui, je crois que la Suisse ne respecte pas ses propres lois, vu que par le passé, comme montré plus haut, ils n'ont pas hésité à le faire.
 
Et épargne-nous tes " ".

 
pfff, ridicule... Comparer la spoliation des juifs pendant WW2 et des biens que tu laisses avec un reçu en 2016, c'est complètement ridicule. Tu affirme donc  qu'il y a une culture et une habitude de la confiscation en Suisse ? C''est juste une forme de raciste en fait. Mais cela ne m'étonne absolument pas de toi.

 
Voilà, plus aucun argument, te voilà obligé de faire des strawmen.
 

Tu ne vois pas une "légère" différence entre:

1) L'argent d'un réfugié pris en charge par l'administration, avec reçu et ce dans court laps de temsp (< 1 annee).

et

2) De l'argent de Juifs place dans des banques (organisme prive ou semi-prive) il y a 50 ans, avec une difficulté de tracer les héritiers sur cette longue période ?

Edit: grillaid par Hermes.

 
Comme je l'ai dit, il y a une incohérence entre ce qu'ils affirment en préambule, que l'argent des réfugiés récupéré va servir à financer leur accueil, et ce qu'ils disent au final, que à moyen terme si le réfugié veut repartir, il récupérera son argent en intégralité.
 
Débats sur ça, commence pas à troller sur autre chose.

 
Pourquoi il ne faudrait pas y croire ? C'est quoi l'intérêt de la Suisse de dire "on le rend si vous restez moins de 7 mois" ?

 
Ha, ça, c'est pas super logique, effectivement. Menfin j'aurais quand même tendance à faire confiance à la Suisse en ce qui concerne la gestion de leur budget

Arrêtez d'accuser les Suisses, on sait très bien qu'ils sont intègres en matière de gestion financière de biens spoliés.  

Chut !  

Ah, j'ai retrouve l'article de loi. Le montant est indefini, mais pas les sept mois:
 

C'est pour éviter des réfugiés de long durée, car ça coute plus cher au long terme (besoin de plus en plus de place). S'il n'y a que des réfugiés pour quelques semaines/mois, ca permet d'avoir plus de rotation.

Un truc aussi qui peut être difficile a comprendre venant d'ailleurs, c'est qu'en Suisse, tout le monde contribue aux dépenses du pays.
- On paye des impôts fédéraux, cantonaux et communaux.
- On paye la TVA (comme partout).
- Ceux qui ne font pas l’armée payent une taxe de 3% de son salaire jusqu’à 30 ans.
- On doit prendre une assurance malade privée obligatoire (~2-300 euros/mois).
- On doit prendre des assurances pour tout en fait.

Le corolaire est que le système publique est de très haut niveau et rapide (administration, école, université).

Etc, etc... Chaque truc a un cout et chaque citoyen doit contribuer en fonction de ses possibilités. Donc le fait d'appliquer ce système a chaque réfugié me semble aussi normal. Surtout vu le cout de la vie en Suisse. Et pareil pour le 10% sur 10 ans s'il a un revenu en Suisse, ça ne me semble pas aberrant non plus.

C'est le principe de la caution, je vois pas ce qui est compliqué.

Ah non, le principe de la caution, c'est que celui qui la reçoit ne doit pas y toucher tant que le déposant n'est pas parti et qu'il n'a pas porté atteinte au bien prêté.
Ici, celui qui reçoit l'argent, dit l'utiliser mais dit en même temps qu'il va le restituer dans son intégralité au bout d'une période.
Ce qui n'est pas logique.
 
Et surtout dans le contexte dont il est question, les migrants (réfugiés et autres), on peut très largement douter de la diligence et de la volonté de rendre à des personnes expulsées leurs biens.

 
Tout comme la suisse peut douter de la bonne volonté de ces personnes à quitter le pays une fois leur demande de statut de réfugié refusée
Perso je vois ca comme une mesure dissuasive légitime à ne pas faire venir de faux réfugiés

Pas mal comme principe ...

Tu as des arguments pour appuyer tes dires ? Ou bien une fois de plus, c'est sans fondement ?  

"Wet finger in the wind" AMHA

 
Le fait même que tu te contentes de rappeler les textes de loi sur le sujet au lieu de donner des exemples concrets permettant de savoir si ce système fonctionne normalement, confirme mon opinion. Ainsi ton insistance à lancer des diversions.
 
Alors dis-nous, il y a-t-il des stats sur les départs des migrants et combien d'entre eux ont pu récupérer leur biens?

   
 
Le mec pris à son propre piège qui parle de diversion.  

Cool, maintenant merci de nous montrer un cas récent d'un migrant n'ayant pas pu récupérer ses biens. Ça sera un peu plus convaincant que ton opinion et tes préjugés dont personne n'a cure...
 

Grotesque inversion de la charge de la preuve, chacun peut constater à quel point ton argumentation est vide pour en venir à de tels sophismes.

 
C'est toi qui affirme que la suisse pourrait spolier les réfugiés, tu n'as rien pour l'étayer et maintenant tu demande des éléments.  

Honnêtement je suis souvent d'accord avec toi mais là je vois pas bien comment tu pourrais sortir vainqueur de cette conversation.
La Suisses est un pays responsable, celui entre autre qui a pris à bras le corps des problèmes tels que la consommation de drogue ou la gestion de fin de vie. Je ne vois pas la Suisse actuelle se réduire à piquer le versement d'un réfugié dans le cadre de ce que discuté ici. Ca n'a aucun sens.

 
Surtout vu le peu de volume que ça représente. On est complètement dans le symbolique rien de plus.

Je demande des éléments sur le fonctionnement vu qu'apparemment ça fonctionnerait.
Perso, je n'y crois pas, vu le traitement administratif des réfugiés en général.
 

Si ces gens disposent de pièces d'identités je vois pas de point d'impossibilité.
Après ça peut effectivement se compliquer.

 
c'est évident.

 
Mais arrête...... c'est comme le mont de piété, t'arrives, tu laisses tes valeurs contre un papier où y'a un montant et une date dessus. Tui repars tu montres ton papier on te rend tes valeurs, y'a quoi d'insurmontable à imaginer, ça parraît tellement compliqué?

 
c'est parce qu'il sait pas bien lire. Il a compris que la Suisse pouvait utiliser les valeurs en question pendant les 7 mois durant lesquelles elles sont gardées. Alors qu'il est bien précisé qu'elle ne sont conservé définitivement par la Suisse qu'APRES 7 mois. Il est évident que durant les 7 mois, les valeurs ne sont pas utilisées et/ou vendues.  

Je ne sais pas s'il y a des stats. Il faudrait voir du cote des associations de protection des droits de l'homme pour ca.
Mais vu que c'est toi qui accuse, c'est a toi d'amener les preuves, non ?