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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°44421075
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 07-01-2016 à 14:30:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

abw a écrit :


 
Ce qui fache c est de lire cette hypocrisie ou tu reproches aux autres le fait qu ils pourraient utiliser un argument fallacieux, celui la meme que tu utilise des ta premiere phrase..
 
Surtout pas les embaucher selon leurs competences, on sait jamais n est ce pas, mais puisque tu parles de contre exemple unique, est ce que tu ne serais pas en train d' utiliser un cas unique pour diaboliser des millions de gens..?.
 
Si ce n est toi c est donc ton frere, la voila ta sociologie de caniveau...


 

Yems93 a écrit :


lol ca démontre rien du tout


J'allais rédiger une réponse puis je me suis rendu compte que ça n'allait servir à rien. J'ai tout dit plus haut, si vous avez l’honnête de lire vous comprendrez peut être. Sinon c'est se battre contre la marée, vous n'acceptez aucune critique religieuse, pour des raisons que je ne vais pas chercher, mais c'est bien triste.
 
Je répète mon exemple, mais si vous vous sentez agressez dans une critique théologique, c'est que vous y adhérez, sinon ça ne vous fait rien. Mettre le doigt sur un problème pour le régler n'est pas un insulte envers la majorité.
La mafia en France est surtout concentré à Marseilles, donc on la combat là bas, c'est pas pour autant qu'il s'agit de dire que tout les marseillais sont mafieux.
 
Fin bon j'ai pas l'impression que vous ayez envie de le saisir donc je pense pas que ce soit la peine de continuer.

mood
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Posté le 07-01-2016 à 14:30:11  profilanswer
 

n°44421079
babyboy4
Posté le 07-01-2016 à 14:30:19  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

14h15: Finalement, l'homme avait un hachoir et non un couteau


http://www.20minutes.fr/societe/17 [...] mmissariat


 
Il voulait simplement rendre visite à un ami  [:thoulisse_bernard:3]

n°44421087
fatah
Posté le 07-01-2016 à 14:30:38  profilanswer
 

Trifon_Ivanov a écrit :

Tu veux te suicider en 2016 ? [:the este]
 
Rends-toi devant le commissariat le plus proche de chez toi [:sneijder:3]
 
Armé d'un couteau et en criant "Allahu Akbar", habile [:gingerspirit:3]


Ou alors, tu part en vacances à Laouque dans le Var. La police t'arrête, te demande ta destination : "A Laouque ..."  [:wong-fei-hung]


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°44421093
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 07-01-2016 à 14:30:54  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :


Euh non Finkie j'en suis loin ...
 
Déjà y a plus de cohérence dans ce que tu dis là. Et tu notera que j'ai AJOUTE le théologique au socio-économique, pas substitué. Je n'ai pas remis en cause un seul instant l'importance du contexte. Le problème c'est de s'en tenir à ça et uniquement à ça.


Moi je crois que le théologique fait parti du champ de la sociologie, c'est tout. Et que le rapport à la religion des société est infiniment plus fonction de l'état de développement et des problemes de la société que des mots des textes sacrés.

LiamManziel a écrit :


Ton analogie est bancale parce que bien qu'il est vrais que l'Eglise a longtemps appelé à boycotté la république (comme les islamistes actuellement), elle n'a jamais engendré de terrorisme (ou en tout clairement pas de façon institutionnel et de cette ampleur), et elle a fini par se ranger avec Vatican II. Sauf que l'Islam n'a plus d'unité théologique et politique depuis 1918 donc ça risque d'être difficile de faire de même.


Tu surestimes l'impact quantitatif du terrorisme islamisque sur nos sociétés occidentales post-chrétiennes. L'ampleur de ces crimes, elle est importante du fait du contraste qu'elles ont avec le niveau de calme de nos sociétés actuelles. En comparaison longue période, le niveau de terrorisme islamique chez nous est tres faible.

LiamManziel a écrit :


Evidemment que ce ne sont pas eux qui vont se faire péter, ils sont précieux. Maintenant si pour toi la religion n'est qu'un prétexte alors qu'elle est récurrente et prend le pas sur des notion rationnel comme le pouvoir (une organisation terro qui fait allégence à l'EI à l'autre bout du monde perd de son indépendance, d'un point de vu rationelle elle n'a rien à y gagner) prouve que ce n'est pas possible que ce ne soit qu'un prétexte. Il y a une vrais adhésion à des textes qui viennent justifier ces actes.


L'irrationnel n'est pas la propriété exclusive de la croyance sincère à l'islam radical.
L'étude des comportements irrationnels de masse tombent parfaitement dans le cadre de la sociologie.

LiamManziel a écrit :


D’ailleurs les termes "d'extrémisme" ou de "radicaux" vont dans ce sens, puisque cela veut dire ne rien interpréter ni prendre de recul, s'en tenir au texte et l'appliquer le mieux possible. Or pour un texte sensé émané d'un Dieu omniscient créateur du monde donc non contextualisable et interprétable, je ne voit pas où est le manque de cohérence.
 
Ils trouvent des justification dans les textes, ils les appliques, ce qui les y a amené différer suivant les individus, mais il y a une adhésion. Et balayé ça d'un revers de main comme si ce n'était que le fruit de la société moderne n'a aucun sens et ne réglera pas le problème du tout.


Mon avis est que les sociétés pieuses trouvent ce qu'elles cherchent dans les textes sacrés, et non ne cherchent se qu'ils peuvent trouver. :D


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°44421095
la_pugne
Posté le 07-01-2016 à 14:31:09  profilanswer
 


 
Vraiment, c'était très drôle.


---------------
Fondateur, Président et Generalfeldmarschall de la T.E.P.A
n°44421098
le zombie
Fait la France Grande Encore
Posté le 07-01-2016 à 14:31:20  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
voila une question interessante !! Habituellement on demande hypocritement sa religion. Toi t'as du cran, et j'aime ça.


Comment tu sais qu'il est noir  :??:


---------------
"Tu crois qu'on va oublier ?"
n°44421103
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 07-01-2016 à 14:31:23  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

14h15: Finalement, l'homme avait un hachoir et non un couteau


http://www.20minutes.fr/societe/17 [...] mmissariat


 
et qui d'autre avait un hachoir hein ?  [:thoulisse_bernard:3]  
 
coinciso ? i don't think dence

n°44421107
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 07-01-2016 à 14:31:34  profilanswer
 

cd5 a écrit :


Paumés, stp :o  
 
Si tu veux du plus récent tu prends l'irlande du Nord.


Ce n'est pas l'autorité religieuse qui a appelé à une guerre catholique/protestant mais l’allégeance ou non à la couronne d'Angleterre ...

n°44421115
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-01-2016 à 14:32:04  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Charlie Hebdo, l'industrie de la presse [:rofl]
 
C'était 30.000 exemplaires avant les attentats :D


 
 
 
et de gros coup de fric qui permettent de renflouer la trésorerie, payer les frais de licenciement de Siné, dégager des bénéfices pour Val par le biais de "une" les plus polémique possible.
 
Et c'est pas parce que ca ne marche pas que ce n'est pas une industrie. D'ailleurs, tu fais bien de le dire, avant les attentats, c'était tellement nul que personne n'en voulait de charlie hebdo.. Même aujourd'hui, des politiciens vont jusqu'à dire qu'en ouvrant ce "journal", ils ne sont plus charlie.  
 
30 000 c'est une peu moins que ce que vends l'humanité, donc ca va, tu peux faire vivre une équipe redactionnel tranquille (surtout au vu des dessins minables livrés)

n°44421117
le zombie
Fait la France Grande Encore
Posté le 07-01-2016 à 14:32:09  profilanswer
 

hachoir, déchoir... tout est lié


---------------
"Tu crois qu'on va oublier ?"
mood
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Posté le 07-01-2016 à 14:32:09  profilanswer
 

n°44421128
cd5
/ g r e w t
Posté le 07-01-2016 à 14:32:31  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

14h15: Finalement, l'homme avait un hachoir et non un couteau


http://www.20minutes.fr/societe/17 [...] mmissariat


 

Citation :

Le boucher de Barbès


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°44421129
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-01-2016 à 14:32:31  profilanswer
 

filiptif a écrit :


 
Et pas paix aux autres ?
 
Ton raisonnement conduit à la dictature.


 
 
au nazisme même, n'ayons pas peur des mots!!

n°44421136
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 07-01-2016 à 14:33:07  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
au nazisme même, n'ayons pas peur des mots!!


 
tout cela sent mauvais, tu ne trouves pas ?

n°44421140
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-01-2016 à 14:33:13  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
les mecs ils ciblaient personne mais ils ont font quand mème 472 victimes, c'est vraiment pas de chance. 472 balles perdues. :/


 
 
ils ont arrosé au hasard, tu peux retourner le truc comme tu veux ou tenter des blagues, c'est ce qui s'est passé, j'y peux rien.

n°44421142
sebi
Posté le 07-01-2016 à 14:33:16  profilanswer
 

"Breaking: new shooting in #Paris, but Police refuse to disclose where"
https://twitter.com/stefandevries/s [...] 0749809664
 
Ce journaliste a en général des sources fiables :/


---------------
A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°44421145
djobidjoba
Posté le 07-01-2016 à 14:33:30  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

Citation :

14h15: Finalement, l'homme avait un hachoir et non un couteau


http://www.20minutes.fr/societe/17 [...] mmissariat


il venait préparer les merguez pour le pot de départ de gege de vendredi  [:thoulisse_bernard:3]

n°44421155
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-01-2016 à 14:33:57  profilanswer
 


 
 
je l'ai fait il y'a quelques pages

n°44421158
cd5
/ g r e w t
Posté le 07-01-2016 à 14:34:01  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :


Ce n'est pas l'autorité religieuse qui a appelé à une guerre catholique/protestant mais l’allégeance ou non à la couronne d'Angleterre ...


 
Quand on sait que l'Islam n'a pas d'autorité religieuse comme l'a le Catholicisme, ça revient au même, hein.


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°44421174
cd5
/ g r e w t
Posté le 07-01-2016 à 14:34:55  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
au nazisme même, n'ayons pas peur des mots!!


 
Quand je te dis que la manière dont tu t'exprimes porte à confusion...


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°44421175
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 07-01-2016 à 14:34:58  profilanswer
 

Yems93 a écrit :

 


ils ont arrosé au hasard, tu peux retourner le truc comme tu veux ou tenter des blagues, c'est ce qui s'est passé, j'y peux rien.

 

oui, oui, un pot de fleur, un volet, une vitrine, un français, un verre de bière, un français, une tasse à café, une française...
le hasard total de la vie dans son équiprobabilité quoi.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 07-01-2016 à 14:35:23
n°44421178
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-01-2016 à 14:35:09  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
La religion on semble la connaitre déjà.


 
 
il faut préciser l'origine, c'est important.

n°44421185
boisse
Well...fuck
Posté le 07-01-2016 à 14:35:48  profilanswer
 

sebi a écrit :

"Breaking: new shooting in #Paris, but Police refuse to disclose where"
https://twitter.com/stefandevries/s [...] 0749809664
 
Ce journaliste a en général des sources fiables :/


 
 
on va mettre la brigade HFR sur le coup

n°44421198
Lyrks
Login Origin: Loyrks
Posté le 07-01-2016 à 14:36:44  profilanswer
 

Le temoignage sur BFM! :lol:


---------------
https://www.flickr.com/photos/23084 [...] 4982002398
n°44421211
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-01-2016 à 14:37:36  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :


J'allais rédiger une réponse puis je me suis rendu compte que ça n'allait servir à rien. J'ai tout dit plus haut, si vous avez l’honnête de lire vous comprendrez peut être. Sinon c'est se battre contre la marée, vous n'acceptez aucune critique religieuse, pour des raisons que je ne vais pas chercher, mais c'est bien triste.
 
Je répète mon exemple, mais si vous vous sentez agressez dans une critique théologique, c'est que vous y adhérez, sinon ça ne vous fait rien. Mettre le doigt sur un problème pour le régler n'est pas un insulte envers la majorité.
La mafia en France est surtout concentré à Marseilles, donc on la combat là bas, c'est pas pour autant qu'il s'agit de dire que tout les marseillais sont mafieux.
 
Fin bon j'ai pas l'impression que vous ayez envie de le saisir donc je pense pas que ce soit la peine de continuer.


 
 
non, ca ne me dérange pas. C'est juste que quand si tu connais un peu les gens qui peuple ton pays, tu peux pas te permettre de dire qu'une chose est démontré parce que t'as écris un truc sur HFR.

n°44421232
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 07-01-2016 à 14:38:34  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Moi je crois que le théologique fait parti du champ de la sociologie, c'est tout. Et que le rapport à la religion des société est infiniment plus fonction de l'état de développement et des problemes de la société que des mots des textes sacrés.


Le théologique a des conséquences sur la sociologie évidemment, mais malgré tout les textes ne peuvent pas être étudié sous ce jour.
Du reste ce n'est pas faux, mais malgré tout les textes restes la base, t'es bien obligé de prendre en compte ce qu'il dise avant de prendre en compte leur interprétation et leur traduction dans le réel.

The NBoc a écrit :

Tu surestimes l'impact quantitatif du terrorisme islamisque sur nos sociétés occidentales post-chrétiennes. L'ampleur de ces crimes, elle est importante du fait du contraste qu'elles ont avec le niveau de calme de nos sociétés actuelles. En comparaison longue période, le niveau de terrorisme islamique chez nous est tres faible.


C'est vrais que l'effet de contraste est plus fort. On peut même ajouté que les moyens modernes rendent la chose plus facile ;)
Le problème est que visiblement la chose est sur la pente ascendante, et que ce soit historiquement jamais arrivé avant n'a pas d'importance en ce qui concerne la résolution du problème dans le présent.

The NBoc a écrit :

L'irrationnel n'est pas la propriété exclusive de la croyance sincère à l'islam radical.
L'étude des comportements irrationnels de masse tombent parfaitement dans le cadre de la sociologie.


Je n'ai pas dit le contraire ;). Mais une fois de plus le fait que ça existe ailleurs ne vient pas remettre en cause le fait que l'Islam soit le plus touché actuellement. Je ne voit pas bien l'intérêt de relativiser ici.

The NBoc a écrit :

Mon avis est que les sociétés pieuses trouvent ce qu'elles cherchent dans les textes sacrés, et non ne cherchent se qu'ils peuvent trouver. :D


C'est simple, suffit de lire et on aura la réponse ;)
 

n°44421236
carbon bas​ed
Posté le 07-01-2016 à 14:38:56  profilanswer
 

La diatribe politique du témoin sur bfm.[:aulas]


---------------
"L'ennemi est un con, il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui."
n°44421237
cd5
/ g r e w t
Posté le 07-01-2016 à 14:38:56  profilanswer
 

weeWEEx a écrit :

Est-il plausible que l'homme demandait simplement aux flics "MAIS OÙ EST LE BAR ? MAIS OÙ EST LE BAR ?" avant de se faire abbatre ?


 
C'était donc un poissonnier, pas un boucher :o


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°44421239
Spici
Posté le 07-01-2016 à 14:39:01  profilanswer
 

Bfm nous dit que les chiens chargés à la détection d'explosif n'aboient pas mais se couchent s'ils trouvent quelque chose, pour éviter que la bombe n'explose (? Pas compris cette justification du gars de bfm). Contrairement aux chien chargés de détecter de la drogue, qui se mettent à aboyer s'ils trouvent quelque chose.  
Vrai ca ?
 
J'attend l'intervention d'un spécialiste canin :o

Message cité 2 fois
Message édité par Spici le 07-01-2016 à 14:44:52
n°44421241
space droi​d
Posté le 07-01-2016 à 14:39:06  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
ils ont arrosé au hasard, tu peux retourner le truc comme tu veux ou tenter des blagues, c'est ce qui s'est passé, j'y peux rien.


L'origine des victimes etait dû au hasard mais notre mode de vie etait bien visé  
Pouvoir sortir entre amis, boire, draguer, ecouter de la musique tout ce que ces fous de dieu abhorent

n°44421256
sebi
Posté le 07-01-2016 à 14:39:52  profilanswer
 

Spici a écrit :

Bfm nous dit que les chiens chargés à la détection d'explosif n'aboient pas mais se couchent s'ils trouvent quelque chose, mais se couchent pour éviter que la bombe n'explose (? Pas compris cette justification du gars de bfm). Contrairement aux chien chargés de détecter de la drogue, qui se mettent à aboyer s'ils trouvent quelque chose.  
Vrai ca ?
 
J'attend l'intervention d'un spécialiste canin :o


Patwice ?


---------------
A religious war is like children fighting over who has the strongest imaginary friend.
n°44421260
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-01-2016 à 14:40:16  profilanswer
 

cd5 a écrit :


 
Quand je te dis que la manière dont tu t'exprimes porte à confusion...


 
 
y'a pas de confusion, y'a des gens ici qui sur 150 mots, vont te prendre les derniers ("paix à eux" pour rappel) pour retourner le message en disant "et pas paix aux autres? ANTISEMITE §§§§  [:lemarronbfm:1]  
Tu peux rien faire contre ça .

n°44421262
uxam
Posté le 07-01-2016 à 14:40:19  profilanswer
 

space droid a écrit :


L'origine des victimes etait dû au hasard mais notre mode de vie etait bien visé  
Pouvoir sortir entre amis, boire, draguer, ecouter de la musique tout ce que ces fous de dieu abhorent


oui, les kouffar quoi


Message édité par uxam le 07-01-2016 à 14:40:28
n°44421266
LiamManzie​l
Inactuel
Posté le 07-01-2016 à 14:40:41  profilanswer
 

NBoc : Je vais réviser, je te répond plus tard (si tu me répond) ;). A la limite envois par MP si tu veux ;)

Message cité 1 fois
Message édité par LiamManziel le 07-01-2016 à 14:41:22
n°44421267
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-01-2016 à 14:40:43  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
oui, oui, un pot de fleur, un volet, une vitrine, un français, un verre de bière, un français, une tasse à café, une française...
le hasard total de la vie dans son équiprobabilité quoi.


 
 
tu veux en venir où en fait?  :??:

n°44421281
Profil sup​primé
Posté le 07-01-2016 à 14:41:38  answer
 

space droid a écrit :


L'origine des victimes etait dû au hasard mais notre mode de vie etait bien visé
Pouvoir sortir entre amis, boire, draguer, ecouter de la musique tout ce que ces fous de dieu abhorent

 

le phrasé  [:mac_lane:2] t'as pensé à postuler chez BFM ?

 

#générationBataclan
#jesuisCharlie


Message édité par Profil supprimé le 07-01-2016 à 14:42:25
n°44421297
cd5
/ g r e w t
Posté le 07-01-2016 à 14:42:42  profilanswer
 

LiamManziel a écrit :


Je n'ai pas dit le contraire ;). Mais une fois de plus le fait que ça existe ailleurs ne vient pas remettre en cause le fait que l'Islam soit le plus touché actuellement. Je ne voit pas bien l'intérêt de relativiser ici.


 
Ok, mais en réglant le problème sociologique en france, on règle le problème en france.  
Parce que régler un problème religieux, je vois pas trop comment faire [:klemton]


---------------
Gal @HFR | C'est l'effet main © P®oogz | Vends rien
n°44421318
la_pugne
Posté le 07-01-2016 à 14:44:21  profilanswer
 

Yems93 a écrit :


 
 
tu veux en venir où en fait?  :??:


 
Peut-être essaie-t-il de te dire que parler de "non-ciblage" alors que 95 % des victimes sont des français blancs, des mécréants, est un mensonge et une insulte ?


---------------
Fondateur, Président et Generalfeldmarschall de la T.E.P.A
n°44421323
TheBigO
ShowTime!
Posté le 07-01-2016 à 14:44:32  profilanswer
 
n°44421333
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-01-2016 à 14:44:59  profilanswer
 

space droid a écrit :


L'origine des victimes etait dû au hasard mais notre mode de vie etait bien visé  
Pouvoir sortir entre amis, boire, draguer, ecouter de la musique tout ce que ces fous de dieu abhorent


 
 
c'est exact, bien fou celui qui va dire le contraire. Et ca confirme bien que les motivations étaient différentes (charlie hebdo, c'est pas un mode de vie, ca ne se vendait pas, ils se sont vengés. Pour l'hyper casher, c'est un motif purement antisémite, donc "ethniquement" ca concerne très peu de gens finallement)

n°44421363
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 07-01-2016 à 14:46:44  profilanswer
 

la_pugne a écrit :


 
Peut-être essaie-t-il de te dire que parler de "non-ciblage" alors que 95 % des victimes sont des français blancs, des mécréants, est un mensonge et une insulte ?


 
 
si tu dis qu'ils ont visé 95% de gens parce que français blanc, alors c'est toi qui ment, et c'est toi qui insulte la mémoire des victimes.

mood
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