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Auteur Sujet :

Terrorisme islamiste en France et Occident /!\Faits divers=TT

n°44023000
grozibouil​le
Posté le 25-11-2015 à 22:57:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Drizzt a écrit :

Réfléchir sur la torture ça mène à de sérieuses dissonances cognitives. Si tout le monde s'accorde que la torture c'est mal, que peut on conclure si les informations ayant permis de déjouer le 2e attentat via l'intervention du RAID ont été obtenues par le Maroc sous la torture ? C'est bien, c'est mal, fallait pas ?


Ca a déjà été débattu en long, en large et en travers après le système de torture mise en place par Bush (les USA ont fait travailler des juristes d'un cabinet d'avocat privé pour monter le truc afin que ça soit le plus "borderline" possible avec les conventions internationales, cf un reportage d'Arte sur le sujet où une juriste qui a pondu le rapport justifiant la torture s'explique sur la méthodologie).
 
Le monde a pondu aussi un article sur le fait que la torture abouti très souvent à des aveux que le bourreau souhaite entendre (une sorte de mécanisme de défense du torturé qui finit par avouer pour que le bourreau lâche la pression). D'où des résultats de piètre qualité.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
mood
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Posté le 25-11-2015 à 22:57:49  profilanswer
 

n°44023019
Backbone-
Posté le 25-11-2015 à 22:59:50  profilanswer
 


 
Je suis entièrement d'accord.  :jap:

n°44023040
jeffk
Posté le 25-11-2015 à 23:02:21  profilanswer
 
n°44023065
frouquet
Posté le 25-11-2015 à 23:06:43  profilanswer
 

Digotage a écrit :


 
Articles concernés par la dérogation prévue par l'Article 15:  
 
Article1 Préambule
Article 4 sauf paragraphe 1
Article 5 Droit à la liberté et à la sureté
Article 6 Droit à un procès équitable
Article 8 Droit au respect de la vie privée et familiale
Article 9 Liberté de pensée,conscience et religion
Article 10 Droit à la liberté d'expression
Article 11 Droit à la liberté de rencontre et d'association
Article 12 Droit au mariage
Article 13 Droit à un recours effectifs
Article 14 Interdiction de discrimination
Article 16 Restriction de l'activité politique des étrangers
Article 17 Interdiction de l'abus de droit
Article 18 Limitation de l'usage des restrictions aux droits
 


 
 [:jipee:2]  

n°44023078
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-11-2015 à 23:07:52  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Réfléchir sur la torture ça mène à de sérieuses dissonances cognitives. Si tout le monde s'accorde que la torture c'est mal, que peut on conclure si les informations ayant permis de déjouer le 2e attentat via l'intervention du RAID ont été obtenues par le Maroc sous la torture ? C'est bien, c'est mal, fallait pas ?


c'est clair que ca craint un max :D
 
mais le grand penseur J. Bauer a dit que les regles c'est beau et qu'il faut se battre pour elles, mais que les mecs d'en face n'ont pas ces regles, et que ca leur facilite la vie :o
 
en substance :o


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°44023095
daadou
Posté le 25-11-2015 à 23:09:53  profilanswer
 

zyx a écrit :

 

Valls est donc aussi premier ministre en Belgique


Vu le pantin qu'il y a en Belgique ca ferait pas de mal


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n°44023138
Mike Hoksb​iger
Truc de ouf.
Posté le 25-11-2015 à 23:13:32  profilanswer
 

Parce que c'est un peu plus calme, j'me permets ce HS total.
Voilà le genre de drone qui sera utile lors d'un assaut comme celui de Saint-Denis.
https://i.imgur.com/yc4460j.jpg
http://www.proxdynamics.com/produc [...] hornet-prs


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Spécialiste en tout, connaisseur en rien.
n°44023139
grozibouil​le
Posté le 25-11-2015 à 23:14:00  profilanswer
 

daadou a écrit :


Vu le pantin qu'il y a en Belgique ca ferait pas de mal


La Gelbique a retrouvé un gvt au fait ?  [:simchevelu:4]


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Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°44023143
prokie
Trump 2028
Posté le 25-11-2015 à 23:14:20  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Si tout le monde s'accorde que la torture c'est mal, que peut on conclure si les informations ayant permis de déjouer le 2e attentat via l'intervention du RAID ont été obtenues par le Maroc sous la torture ? C'est bien, c'est mal, fallait pas ?


 
C'est mal mais il fallait  :o  
 
 


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"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°44023146
daadou
Posté le 25-11-2015 à 23:14:46  profilanswer
 

Faut pas se prendre la tête. Les droits de l'homme doivent être fait pour ceux qui les respectent. Celui qui les transgressent méritent la torture. Donnant donnant. :o
Les droits de l'homme ça se mérite.

 

Edit : selon ke contexte évidemment


Message édité par daadou le 25-11-2015 à 23:20:19

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Posté le 25-11-2015 à 23:14:46  profilanswer
 

n°44023147
Werras
Libérez le Kafiristan.
Posté le 25-11-2015 à 23:15:05  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


La Gelbique a retrouvé un gvt au fait ?  [:simchevelu:4]


Paumé en même temps que leur décisions censées  [:roum samsara:1]


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Privé d'avatar, banni de souriards. Je suis #Madmoizelle. Hétéronormé de naissance.
n°44023153
daadou
Posté le 25-11-2015 à 23:15:25  profilanswer
 

grozibouille a écrit :


La Gelbique a retrouvé un gvt au fait ? [:simchevelu:4]


Oui et depuis rien ne va plus.


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n°44023157
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-11-2015 à 23:15:34  profilanswer
 

grozibouille a écrit :

Le monde a pondu aussi un article sur le fait que la torture abouti très souvent à des aveux que le bourreau souhaite entendre (une sorte de mécanisme de défense du torturé qui finit par avouer pour que le bourreau lâche la pression). D'où des résultats de piètre qualité.


pour ne pas suggerer les reponses, l'interrogatoire doit etre calibré, la torture parfaitement executée ca a du etre hyper rare sur l'ensemble des victimes. mais si le mec craque et envoie du lourd, et que ca marche, c'est difficile une fois le fait accompli de cracher dans la soupe.  
 
on a les mains sales, mais on a perdu personne de plus... :sweat:
 
c'est un debat bien sale et difficile a mener, on devrait s'arreter la :D


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°44023193
nehoria
Posté le 25-11-2015 à 23:19:44  profilanswer
 

jeffk a écrit :

Merci. Je pensais que le pilote tué, l'avait été par les turkmènes. Et que du coup la Turquie aurait du mal à récupérer le deuxième.

Je t'en prie.

 

L'un des deux pilotes a bien été tué par les turkmènes (ils ont même annoncé qu'ils avaient tué les deux pilotes)

 

https://youtu.be/5h5fTmPijjM (Graphic)

 

Après, est ce que-il a été tué au sol ou pendant sa chute en parachute...

 

https://youtu.be/-sIdyB2wmEU

Message cité 2 fois
Message édité par nehoria le 25-11-2015 à 23:21:04

---------------
// Guillemin.
n°44023198
prokie
Trump 2028
Posté le 25-11-2015 à 23:20:26  profilanswer
 

Je suis en train d'imaginer un interrogatoire sous la torture avec Jawad version Groland  [:triple porc:3]  
 
 


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"Tout le monde déteste l'extrême gauche"  
n°44023209
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 25-11-2015 à 23:21:24  profilanswer
 

valentinvtl a écrit :


On appelle ça position de stress, c'est fait pour "attendrir " le client. J'ai subi en entraînement, à la longue c'est épuisant.


 
Ca vaut pas un bon waterboarding  [:roger21:1]


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Flickr
n°44023210
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-11-2015 à 23:21:35  profilanswer
 

prokie a écrit :

Je suis en train d'imaginer un interrogatoire sous la torture avec Jawad version Groland  [:triple porc:3]  
 
 


[:yamusha]


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°44023221
daadou
Posté le 25-11-2015 à 23:22:27  profilanswer
 

En 3945 on perdait en très peu de temps une bonne demi centaine de pilotes et ici on se prends tous la tête pour 2 pilotes


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n°44023222
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 25-11-2015 à 23:22:28  profilanswer
 


 
Juridiquement, c'est impossible en France ça.


---------------
Flickr
n°44023231
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-11-2015 à 23:23:22  profilanswer
 

daadou a écrit :

En 3945 on perdait en très peu de temps une bonne demi centaine de pilotes et ici on se prends tous la tête pour 2 pilotes


envoyés faire les malins aux frontieres, quasiment au casse pipe on peut dire...


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°44023236
daadou
Posté le 25-11-2015 à 23:23:45  profilanswer
 

haralph a écrit :

 

Juridiquement, c'est impossible en France ça.


Voilà encore une preuve que seuls les usaiens peuvent faire bouger les choses.


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n°44023242
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 25-11-2015 à 23:24:24  profilanswer
 


We mais quand pendant un an tu laves le cerveau de quelqu'un, serait-il un jour passer à l'acte sans toi ?
Y avait un envoyé spécial sur ça, c'était pas très éthique comme procédé...


---------------

n°44023243
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-11-2015 à 23:24:35  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Juridiquement, c'est impossible en France ça.


tkt ca arrive, la convention des droits de l'homme qu'on a inventé ? hey pas cons les mecs on a mis l'article 15 pour les coups durs :o


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°44023246
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2015 à 23:24:52  answer
 

Citation :

Pourquoi il ne faut pas confondre djihadistes et salafistes


http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 39319.html
 

Citation :

Les terroristes du 13 novembre sont dans une logique de bandes de quartier. Ils sont liés par des expériences communes, souvent violentes, expliquait la semaine dernière à L'Express Alain Grignard, commissaire à la division antiterroriste de la police fédérale belge, spécialiste de ces milieux. Ce ne sont pas des islamistes radicaux, mais des radicaux islamisés." La plupart sont passés par la délinquance, la consommation de drogue ou d'alcool. En rupture avec la société, fragilisés, ils ont une soif de revanche, de vengeance exploitée par Daech. Ils s'identifient à l'islam justement parce que l'islam est stigmatisé par une large frange de la société, des politiques et des médias.  
 
Mais contrairement à la génération précédente, celle des années 1990, les Merah, les Kouachi ou les Abaaoud n'ont pas connu de lent endoctrinement, n'ont pas de démarche théologique. "Au contraire des salafistes, ils ne comprennent pas l'arabe, ne l'apprennent pas; ils s'intéressent très peu aux textes, au Coran. Interdire les prêches en arabe ne les concernerait donc pas", ajoute Raphaël Liogier. Une fois qu'ils ont fait le saut, qu'ils sont devenus djihadistes, il leur arrive de fréquenter des mosquées. Mais, mais ils ne s'attachent pas à une mosquée en particulier. Pour Raphaël Liogier, ces "ninjas de l'islam" pratiquent peu, ils n'en n'ont pas le temps. "Même leur apparence vestimentaire, néo-afghane, leurs tenues sombres sont distinctes de celles des salafistes, complète le chercheur. Ils se créent un univers prennent des noms de troupes de choc comme Forsane Alizza.


Ça résume le fait que l'équipe des attentats sont plus des paumés violents, de la racaille qu'on a ramassé sur le bord de la route, qui fument, boivent, dealent, vivent la nuit, plutôt que des tarés de la religion. [:jean fraugue:3]

n°44023260
Profil sup​primé
Posté le 25-11-2015 à 23:26:52  answer
 


Méthode du lieutenant Colombo quand il est bloqué  :o

n°44023263
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-11-2015 à 23:27:09  profilanswer
 

Olivie a écrit :


We mais quand pendant un an tu laves le cerveau de quelqu'un, serait-il un jour passer à l'acte sans toi ?  
Y avait un envoyé spécial sur ça, c'était pas très éthique comme procédé...


c'est absolument nawak. des mecs undercover ok, mais recruter pour coffrer... au moins les mecs qu'on torture on sait qu'ils savent un truc, parce que ca fait 10piges qu'on les suit.
 
convaincre un mec qui en a simplement marre, de passer a l'action... et ensuite le torturer a gitmo gratos pour qu'il denonce son recruteur, comme c'est un mec de la maison bah... les mecs arretés de la sorte sont torturés gratos en fait. c'est pour justifier le budget, fonctionnaire style. inhumain.


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n°44023267
Critias
Posté le 25-11-2015 à 23:27:40  profilanswer
 


 
 
Pardon ? Je demande une source.


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Sondage permanent sur vos univers vidéo-ludiques préférés : https://docs.google.com/forms/d/e/1 [...] sp=sf_link | Nouvelles et autres récits (et un peu de JDR) sur: http://critias.over-blog.net/
n°44023288
Critias
Posté le 25-11-2015 à 23:29:08  profilanswer
 

Critias a écrit :


 
Quels livres sur la torture ?
 
Parce que j'ai lu je pense tous les classiques sur la lutte contre le terrorisme, la guérilla et contre-guérilla. Je n'ai jamais rien trouvé d'autre que des allusions à la torture (aucune description "technique" ).


 
 
Et puisque ça parle encore torture, je m'autoquote, parce que la réponse pourrait en intéresser plus d'un.


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n°44023290
frouquet
Posté le 25-11-2015 à 23:29:13  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Juridiquement, c'est impossible en France ça.


 
Avec l'état d'urgence et la dérogation de la convention des DDLH, c'est ptête plus un problème [:emmanuelle-v:4]


Message édité par frouquet le 25-11-2015 à 23:29:46
n°44023304
Born Dead
Posté le 25-11-2015 à 23:30:13  profilanswer
 

Critias a écrit :

 


Pardon ? Je demande une source.


Les flics qui contactent les pédophiles sur les messageries instantanées en se faisant passer pour des enfants, par exemple.
On envoie pas de vrais gosses chez les pédo aux dernières nouvelles. :D

Message cité 1 fois
Message édité par Born Dead le 25-11-2015 à 23:31:06
n°44023305
el_nono_ma​squay
#Balkany2027
Posté le 25-11-2015 à 23:30:18  profilanswer
 

La redif' de C dans l'air avec l'interview des réfugiés à la sortie du contrôle sûr l'île de Lesbos :

 

- Ils ne m'ont posé que des question banales (syrien)
- Ici, ils ne posent aucune question (syrien)

 

Mais tout va bien, les frontières européennes sont contrôlées dixit ce topic.

 

Je passe l'interview du flic grec qui annonce que Frontex les a prévenu que Daesh a mis la main sur des ordinateurs officiels Syrien et sur un stock de passeport vierge.

 

Tellement au calme le business. Franchement la prochaine fois autant affréter un vol direct spécial terroristes pour CDG avec open explosif et cagoules offertes [:garypresident:2]


Message édité par el_nono_masquay le 25-11-2015 à 23:31:38
n°44023348
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 25-11-2015 à 23:34:28  profilanswer
 

https://twitter.com/jmnl/status/669506739356704768
http://reho.st/self/6de1ca078bcc996d2aab38bfd93080ee842541fe.jpg
http://www.slate.fr/story/110597/avion-daech-allemagne
 
 [:rotflmao]


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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°44023371
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 25-11-2015 à 23:37:23  profilanswer
 


 
La génération Bataclan, quoi.  
 
Euh... wait.  [:biiij:1]  


---------------
« Elle avait des chaussures à scratch pour d’autres raisons que la mode. »
n°44023383
bulldozer_​fusion
rip Mekthoub & Marc
Posté le 25-11-2015 à 23:38:52  profilanswer
 
n°44023415
Critias
Posté le 25-11-2015 à 23:42:54  profilanswer
 


 
 
 
 
Merci. J'ai un peu de mal à comprendre dans quel cadre juridique s'inscrit ce type d'action. La provocation à la commission d'infractions, aux dernières nouvelles (mais mes nouvelles datent un peu), ce n'était valable que pour la vente de stupéfiants. (et peut être la vente d'armes, mais je ne suis plus vraiment certain...)


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