Reprise du message précédent :
Putin va parler apparament

Ils se ressemblent trop oui, ça sent la foirade

 
Mais c'est tout p'tit en fait.    

 
ça a été largement documenté dans les média par exemple:http://www.telegraph.co.uk/news/wo [...] -Nato.html
 

Ca pendait au nez des russes qui n'en sont pas à leur première violation :
http://www.bfmtv.com/international [...] 20082.html
Les "menaces" dont parle Ibo Simon sont des accrochages radar (en gros le pilote reçoit une notification comme quoi il est visé par un avion inconnu) :
http://www.ouest-france.fr/monde/t [...] 29-3743467

Il n'en demeure pas moins qu'abattre un avion russe dans le contexte actuel est une pure connerie.

oui et depuis quand tu tiens les infos données par les turques comme la verité absolu ?
quelle naiveté lorsque tu connais erdogan !

surtout que les turques violent allègrement la frontière Syrienne régulièrement (quotidiennement ?).

C'est toi.

 
le B.oss arrive  

+1.

Ce sont des médias français qui ont probablement vérifié leurs infos. Mais si on va par là, comme je fais autant confiance à Poutine qu'à Erdogan, il ne s'est rien passé du tout ce matin à la frontière turco-syrienne.

les turques ont-ils simplement envie de tuer les kurdes en toute discretion ?

 
Bon ok, les Turcs et les Américains ont inventé ces incidents, qui pourrait croire que les Russes s'amuseraient à ce genre de trucs... qu'ils font sur tous les continents depuis des décennies.

D'ailleurs on peut noter que turcs et russes ont la même stratégie : les uns s'attaquent aux kurdes et les autres aux rebelles syriens sous couvert de lutter contre Daech. Quand je dis qu'Erdogan et Poutine c'est kif kif...

 
Ben c'est surtout que si les Russes prouvent que l'avion n'était pas dans l'espace aérien de la Turquie...

J'attends le communiqué de soutien de Hollande à la Turquie qui dénoncera l'intrusion et la "menace russe" qui se précise.  

Non, Poutine n'a jamais dit qu'il ne bombardait pas les rebelles en Syrie ... Cela a été confirme a plusieurs reprise par lui.

 
 
Ca serait pas nouveau  

Ils ont déjà prouvé que la discrétion,  ils en ont pas besoin.  

Enfin pour la discrétion c'est râpé quand même ...
 
Il faut aussi voir que les Ricains en ont plein le cul des Turques sur ce sujet, étant donne que les Kurdes sont les allies opérationnels des Ricains

Quand bien même il serait rentré dans l'espace aérien turque au cours d'une manœuvre de vol ou même sciemment, il reste la possibilité de l'intercepter et au choix de le reconduire dans l'espace aérien syrien ou alors de le forcer à se poser en Turquie.

Quand un pays comme la Turquie abat un avion de combat russe qui ne représente pas en soi de menace directe pour la sûreté du territoire turque, cela à une signification lourde et bien réelle.

si jamais ça n'a pas été posté  
 
jawad vs kaamelott
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] -daesh_fun

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

 
C'est clair qu'ils en ont ras le bol de la Turquie et même de toute la région, Arabie Saoudite et Israel inclus. Cependant la Turquie reste bien plus importante sur le plan stratégique que le Kurdistan donc je pense que les USA resteront assis entre deux chaises.

 
Je pense que les US aimeraient surtout pouvoir se concentrer sur les Chinois qui de manière plus ou moins discrète vont devenir leur plus grand concurrent et la prochaine superpuissance

Au début des frappes, quand on l'a accusé d'avoir fait des victimes civiles, la Russie avait dit "non on a frappé trois points de l'EI". Et même dans sa rhétorique, Poutine utilise des exemples comme les attentats de Paris pour sa campagne militaire qui, dans les faits, frappe prioritairement les cibles rebelles qui ne sont pas impliquées dans les attentats (il frappe aussi Daech mais c'est pas sa priorité). Sa rhétorique martiale c'est frapper le terrorisme, c'est ce qui justifie son intervention dans les médias.

D'ailleurs les rebelles syriens frappés prioritairement par Poutine sont alliés opérationnels de la Turquie et des occidentaux aussi.

Je crois bien que vous êtes HS, sinon.

Le problème c'est que la Chine à part économiquement, ils ont pas vraiment de prise dessus.

tu parle d'al nostra la branche syrienne d'al qaida ?

Ce serait quand même idiot de la part d'Erdogan de frapper un avion russe en Syrie, je vois pas ce que ça peut lui rapporter.

 
Sur la règle stricte de la violation d'espace aérien je suis d'accord avec toi. M'enfin l'Etat-major turque (et donc le gouvernement) est au final d'une connerie sans nom. Abattre cet avion dans ce contexte, même si ils sont dans leur bon droit, est une pure folie.
 
Il y avait sans doute mieux à faire, comme par exemple escorter cet avion et emprisonner le pilote pour ensuite laisser la diplomatie entrer en oeuvre. C'est en général ce qui se fait or contexte de guerre déclarée entre deux nations et il ne me semble pas que la Russie soit en guerre ouverte contre la Turquie.
 
Enfin c'est mon avis de non-expert pour le coup donc ça vaut ce que ça vaut.

Il a justement raison la dessus, et les rebelles sont justement a raison considérés comme des terroristes. Alors certes il joue un peu sur l'ISIS, mais il n'a jamais caché qu'il intervenait pour défendre Assad, buter du terroriste, et choper l'ISIS au passage.
 
Mais pour le moment oui l'ISIS n'est (n'etait ?) pas leur priorité, il a beaucoup de territoires rebelles a reprendre avant de se focaliser uniquement sur l'ISIS.

Bah Erdogan n'est pas une lumière.

Je parle de l'armée syrienne libre, qui possède un objectif démocratique, et qui est soutenu par les occidentaux depuis le début.

 
C'est pas comme si il y avait un topic pour ça...

 
Le soutien de l'OTAN et donc de l'Europe, contre la Russie, au moment même où US et UE commence à avoir plein le luc de M. Erdogan.

 
Tiens c'est la première fois que je vois cette horrible faute dans ce sens là