Reprise du message précédent :

 
je te parle du temps ou elle l'etait encore: elle n'a jamais agi dynamiquement dans le sens d'un devollepement du reseau...et ce dvpt doit encore etre soumis au bon vouloir de FT puisqu'elle loue ou retrocede (a un tarif prohibitif) ses infrastructures a d'autres operateurs...bien sur, l'acces doit etre democratiser, c'est certain, mais c'est peut etre a l'entreprise d'agir en ce sens, c'est pas au consommateur de financer les investissement d'une entrerprise    
a ce moment la, on collecte une taxe pour aider renault a develloper sa Twingo2  

 
non mais on collecteune taxe (via tes impots) pour permettre a ta twingo de rouler même dans des coins ou il n'y a personne

Heu de plus en plus difficilement hein, moi g kune numeris, et ca deveint vraiment limite parfois, alors un 56k encore plus lent

 
d'un coté tu en as marre de FT qui a un monopole
et de l autre tu souhaites que FT agisse en acteur unique des telecoms et prenne ces investissements pour elles contre toute logique economique

 
la veritable question est: pourquoi accorder un monopole a une boite qui ne veut pas investir (pour ne pas dire remplir sa mission de service public, a l'epoque)
 
c'est un secret de polichinel (ortho?   ): si le haut debit est si mal devellopé en france, si internet en general est si en retard, si les debits sont aussi merdiques, les infrastructures pas a la hauteur, si les couts sont prohibitifs, c'est uniquement de la faute de FT
c'est bcp plus marrant de tenter des coups de poker en rachetant des operateurs etrangers dans des operations qui se revellent etre des fiascos totals, plutot que de consacrer ses deniers a l'amelioration du reseau français
pas question de leur donner la moindre thune de plus  

 
soit. je vais pas rentrer ds tes arguments c est pas l objet.
et maintenant on fait quoi ? on laisse les autres sans internet rapide ? c est ca?
et juste une petite remarque, il n y a plus de monopole et meme si FT a la main sur le réseau, ca va vite changer .. europe oblige

 
a l'epoque FT l'a remplit. tout le monde a le telephone même les coin perdu.
 

FT se comporte de cette maniere depuis qu'ils n'ont plus le monopole (ou juste avant la perte en "prevision" )
mais en pleine période de monopole FT ne c'est jamais comporté comme ça

 
te rappelle tu seulement l'epoque ou l'heure de surf se facturait en centaine de francs
ca n'a pas duré deux mois apres l'apparition d'Internet en France, a ce que je sache

 
parce que dans les autres pays a l'epoque c'etait gratos ?

Heu, ca jmen souviens pas non plus  

 
je vois pas toujours pas le rapport avec la participation du contribuable pour developper l internet rapide sur le territoire !

 
les systemes de forfait etait deja en place depuis longtemps en europe...il a fallu qu'AOL lance un pavé dans la marre avec son forfait tout compris pour FT revise son systeme et l'adapte aux realités d'internet
 
jsurfe depuis 94-95, et je peux te garantir que FT a été un enorme obstacle a l'expansion d'Internet, et ce pendant de nombreuses années

 
le rapport? on ne va pas payer maintenant, sous pretexte d'urgence, les investissement que FT aurait du faire depuis des années, mais qu'il a laissé couler...

 
ma premiere facture: 800 et quelques francs    

G toujours reussi à me resonner, enfin +/-, d fois ca montais à 1500balles

 
mon pote a atteint les 3500    y'a eu du street fighter a la maison le soir  

pas plus de 100F pour moi je sais me controler
a l'epoque c'etait environ 10H

 
en 10h sur Internet, tu fait RIEN. tout le monde l'avais compris sauf FT, qui continuait a facturer a la minute

Bah tu lis et envoies tes mails quoi

 
oui mais apres tu deviens un nerdz car tu es trop sur le net  
FT nous protegait  

 
de toute facon, si le gouvernement decide de taxer, il taxera. Soit ca passera lors d'un week end/pont/jour ferie, soit il augmentera quelque chose et personne n'y verra que du feu.  
Sans relancer le troll, on paie bien une taxe pour aider les pauvres majors musicales lorsqu'on achete de la memoire de masse... Maintenant que l'Internet est lance, il est evident que ca devient une source de taxation pour l'Etat.

FT est semi-publique non ?

Marrant en tout cas... Je pensais que, depuis le temps ou je suis connecte en adsl, avec le nombre maintenant de connectes, je pensais que les equipements avaient ete quelque peu amortis, et donc que le fait d'avoir et de continuer a payer servait en quelque sorte a consolider le haut debit en France. Il faudrait que je rajoute un peu plus sur ma facture pour que l'adsl soit dispo pour tout le monde? Y a quelqu'un qui etait solidaire avec moi au debut de l'adsl??

 
les tarifs ont baissé

 
plus de connectes, donc les tarifs baissent.
moi, je trouve qu'il y a penurie de coiffeurs dans le Larzac. Je vais demander a l'Etat de taxer chaque coupe de cheveux pour favoriser le deploiement de salons de coiffures la-bas.

si tout doit être disponible en rase campagne au même prix qu'à paris, pourquoi les loyers sont + chers à paris?
je vois pas ce qu'il y a d'indispensable au haut débit, à part le fait qu'ils sont pas foutus de faire des forfaits illimités en bas débit.
 
de toutes façons c'est de la connerie de dépenser une fortune pour installer l'ADSL à certains endroits, il faut pas oublier que ça sera périmé dans quelques années car trop limité en débit.
 
faudrait arrêter les conneries:

• des forfaits rtc illimités pour tout le monde.
• les services publics pour tout le monde.
• ce qui n'est pas indispensable là où c'est disponible, ça se paye dans les loyers.

troll ?
enfin j espère sinon je suis affligé !

 
le principe d'universalité de l'impôt ne vaut que pour les impôts justement, pas pour les taxes fiscales et para fiscales (heureusement en voie de disparition pour ces dernières)
 
ici, ce ne serait pas un impôt au sens technique, le principe de non affectation ne jouerait pas

Donc sous pretexte que cela n 'a pas été fait à l'époque, on ne va rien faire aujourd'hui?    
Car maintenant que ce sont des entreprises privées sur la marché, il ne faut pas rèver que ces entreprises vont investir dans des zones non rentables.
Elles ont déjà du mal dans les zones rentables, les pauvres.  
 
Mais bon, tu t'en fous, toi, t'as déjà l'ADSL, c'est ça?  

Je me souviens de l'époque où l'heure était facturé comme si tu téléphonais à l'autre bout de la France. 19FF/heure.

Ben non, en 10 heures, tu ne fais rien.
Alors pense à ceux qui n'ont pas le réseau couvert pas l'ADSL.    
Et faut pas croire que 75% de la France peut avoir l'ADSL, ainsi que toutes les villes de + de 5000 habitants.

 
y va y avoir une taxe sur les places de ciné pour que les gens de payzanie aient aussi droit à la VO    
 
 

 
 
bo troll
tu as l'air bien renseigné toi    
on a un des meilleurs réseau téléphonique du monde, et ceux jusqu'au fin fond de la campagne. C'est ca le service public. Maintenant avec la concurence par ex sur le phone portable, on vois qu'il existe des zones blanches, la ou c est moins rentable. Avec le haut débit c est pire encore, alors la faute a FT ou la faute a la concurence ?
La concurence c est bien ... quand tu habites une ville.  
Pourquoi tu demandes pas a free d'aller s'installer en lozere ? Tout ce qu'ils veulent, c est ce faire du fric sur ton dos, rien a foutre de la fracture numérique. Tous comme les installations ca va etre l'horreur dans quelques années (cf degroupage free et 9 tel).

 
faut voir aussi qu'a l'epoque ct un peu novateur
Les pionners (dont je fais partit) ont payés cher les premieres connections au net, c normal pour toutes nouvelles techno. Regarde les nouveaux pentium sont + cher que ceux de l'année derniere.

 
 
bon ok dans certains cas c vrai, mais pas mal de gens surfent peu parcequ'ils ont pas envie de surfer plus et l'adsl n'y changera rien....ya k'a voir même dans les villes équipés en adsl le rtc reste le moyen de connection le plus repandu et c pas en augmentant les prix ke ca va changer.
 
bon je vais pas m'étaler sur le fait ke pour moi l'adsl n'est pas indispensable mais juste 1 plus voir 1 luxe, sinon pourquoi ne pas équiper toute les communes du cable, ou de relais pour les gsm, ou de piscines etc...
 
 
angryboy> tu l'as dit  toi même la disparaition de la tv hertziene c'est pas pour de suite et vu k'il ya kelke années on annoncé la tnt comme une révolution ( on l'attend toujours    ) je me méfies des annonces sur la tv par l'adsl, surtout k'il y aura tj le satellite.

 
 
pkoi je payes pour la secu alors ke je suis pas malade    
 
 
   

 
 
alors pkoi on filerait des thunes a des boites privées

 
Oui, je suppose

 
en attendant ft joue sur les 2 tableaux:
 
- d'1 côté c'est: on est au service publique donnez nous des sous pour k'on améliore le réseau et le service
- de l'autre: on est 1 entreprise on se doit d'être rentable donc on améliore rien
 
sinon pkoi ne pas augmenter les débits, on fait pitier avec nos 512k comparé aux autres pays européens

 
 
c pas faux en plus

 
Bof, en Allemagne c'est 768k, ça révolutionne pas le monde...
 
Et encore, je suis dans une zone non desservie, donc je suis passé à l'ISDN (Numeris: encore un truc soit dit en passant qui a été flingué par la politique tarifaire scandaleuse de FT). J'ai 64k garantis, pas 56k espérables, c'est très bien pour surfer et faire de petits téléchargements. Je paye 0,0089? la minute par freenet après 18 heures. En surfant sans retenue j'arrive à atteindre 150? par mois, sinon je suis plus prêt des 100?... J'ai 2 lignes (que je peux coupler pour avoir 128k dans les 2 sens) et 3 numéros d'appel, j'ai un véritable petit standard programmable dans une petite boite blanche pour orienter les appels en fonction du numéro composé...
 
Bref, pour des applications courantes en paysannie, sans infrastructures supplémentaires, l'ISDN c'est bien. Alors au lieu de taxer tout le monde, pourquoi on démocratise pas Numeris? Y'a qu'a regarder les prix de Deutsche Telekom et les importer en France.
 
C'est trop simple pour un énarque?