Reprise du message précédent :

 
Vous oubliez un peu la différence qu'il y a entre un logement et un tableau de maitre, par exemple : l'utilité !
 
Un logement, ce n'est pas simplement un bien que l'on achète pour revendre, mais pour l'habiter (et donc éviter de payer un loyer) ou pour le mettre en location (et donc en tirer un rendement).
 
La plus value est un autre aspect, mais l'immobilier ne se résume pas à ça.

Mais le tableau de maître peut exempter d'impôts

 
   
 
C'est sur que si tu ne tire aucun revenus d'un bien tu ne payes pas d'impôts.
 
Quand à l'exo ISF sur les oeuvres d'art, elle est moins importante que la perte de ne pas en tirer de revenus.

 
Voilà, j'parlais de celle là ^^

et bien moi, je trouve ce systeme pas mal...contrairement a la vente pyramidale, tu arrives, avec le temps a te creer un portefeuille clients, sans rien vendre: tu remplaces juste un service cher par un autre moins cher .... je sais pas moi, un exemple: tele2 ou neuf telephonie se sont des escros pour toi? non et pourquoi? parce qu'il font de la publicité et bien chez acn la pubicité c est les representants qui travaillent pour eux et de ce fait ce sont des personnes comme toi et moi qui pouvont en profiter ...apres le systeme du parrainage, cela permet d avoir des primes des le premier mois, car le salaire récurent se crée avec le temps....bref ce qui pense que c est un systeme pyramidal se trompe et de plus ont les idees bien arretees...avant de juger il faut essayer et dans tous les avis que j ai lu, je ne pense pas qu il y en ai un seul qui la fait..a +

et serieux tu sais de quoi tu parles?  il faudrait que tu m expliques qui arnaque qui dans l histoire .... mes parents ont, toute leur vie, étés chez france telecom sachant qu ils s en collaient pour 170 euros de facture tous les 2 mois... puis un jour j ai entendu parler d acn et je leur ai fait prendre et bien figures toi que maintenant ma mere paye entre 45 et 50 euros par mois soit entre 90 et 100 euros tous les 2 mois mois ...alors dire que acn c est escros... je trouve ca comique!! et les milliers euros donc tu parles dans ton message et bien ils viennent des economies qu' acn fait sur la pubicité tout simplement...avant de juger, essayes...

De quoi tu parles ?
Relis les 3 pages et tu viendras rajouter quelques choses d'intelligent et d'utile ;-)
 
Tu confonds vente pyramidale (et donc le poste que j'ai ouvert) et le système d'ACN ( marketing direct)... Poste donc ton message au bon endroit...
 
++

 
(je suis désolé mais y'a pas mieux à dire)
 
Je pense que le topic est quasiment complet sur le sujet, mais bon si y'a un boulet qui le remonte de temps en temps pour faire du hors sujet c'est pas plus mal, ca fera peut etre surgir une idée magique qui nous permettra d'éviter que les gens tombent la dedans

les pyramides c'est mal. La preuve?
Les egyptiens et les incas faisaient des pyramides. Ca les a tué.
Ne commettons pas la même erreur.
 
"le comité contre les pyramides"

 
 
Vous aviez parfaitement raison, puisque que 9 personnes ont été arrêtées à Bressuire pour une affaire de chaine d'argent pyramidale (mise de 10.000 euros et 2.000 euros de frais de dossier : plus c'est gros plus cela semble sérieux...). Une autre affaire du même genre à Lodève.
Le plus impressionnant c'est que des gens honorables se sont faits avoir. Comme quoi même les sultans se font avoir, la légende n'est pas fausse...
 
Je ne sais pas à quel niveau se place les 9 personnes, mais les organisateurs d'une chaine ne doivent pas restés sur place ni donner leur véritable identité donc si les forces de l'ordre les ont arrêté c'est très bien, si des "gagnants" ont aussi des ennuis tels que des amendes je pense que cela serait justifié car ils sont bel et bien devenu des voleurs! en quelque clic sur la toile, chacun tombe sur la loi de 1953 citée plus haut, donc de là à dire qu'on ne savait pas...
Et pour compter, ya des calculatrices chose que le Sultan n'avait peut-être pas...
 
Sur la toile on voit de multiples interrogations sur cette arnaque, et je suis étonné doublement, je suis prof de math et le côté mathématique est imparable même un 4ème peut comprendre... Mais surtout quand on dit que c'est illégal cela ne semble pas être un argument suffisant, comme si la loi n'était pas là pour nous protéger...
On voit aussi des participants dirent que finalement ce n'était pas une arnaque puisqu'ils ont gagné, mais ils oublient que se sont eux les arnaqueurs, c'est un peu cela la beauté de cette arnaque qui est basée sur la méconnaissance des progressions géométriques car on confond avec une progression linéaire, et elle est aussi basée sur la fait que les arnaqués ne connaitront jamais les véritables arnaqueurs...
 
On parle aussi souvent de la fin de la chaine, mais il faut aussi s'intéressé au début car la chaine n'existe pas depuis la nuit des temps donc au début ya bien un organisteur qui empoche 80.000 euros dans l'exemple ci-dessus sans mise de départ, c'est comme si 100% des gagnants du loto n'avaient pas joué...  
 

ACN est une organisation pyramidale (donc illégale) déguisée en entreprise.
 
Jouant, sur l'ignorance des gens (et sur le flou juridique) au sujet du marketing multiniveau et du statut de vendeur VDI (genre Tupperware donc légal), ils utilisent cet argument à tord et à travers chaque fois qu'on les accuse d'être pyramidal
 
 
... et ils arnaquent en toute impunité (pour l'instant) les gens qu'ils parrainent en leur demandant de verser 500 euros au début puis 200 euros chaque année.
voici des PREUVES (documents OFFICIEL émis par ACN eux mêmes; textes de loi; calculs)  
 
http://www3.france-jeunes.net/lire [...] -24805.htm
 

 
Oui et non...
 
Si tu fais réellement gagner des millions à ta boîte par ton activité propre, alors oui tu te fais avoir et tu ferais mieux de te mettre à ton compte.
 
Par "activité propre", je ne parle pas du commercial de chez Airbus qui signe un gros contrat, vu que sans le travail des ingénieurs et des techniciens qui conçoivent et réalisent les avions, ces commerciaux n'auraient rien à vendre, donc pas de gros contrat juteux à la clef.
 
Si au contraire tu a une activité productive suffisante pour justifier de ton poste, mais sans plus, alors c'est juste un système de redistribution, l'activité productive de tous les salariés étant globalisée et redistribuée "équitablement" à tous...

un système pyramidal est obligatoirement illégal!!!
 
 
le lien vers l'article l122.8 du code de la consommation interdisant en France tout système pyramidal est disponible sur mon article un peu plus haut

J'ai un de mes cousins qui viens de m'appeler pour venir à une réunion pour un soit disant marketing multiniveaux  
 
Il me dit oui tu peux gagner grave des tunes rapidement alors je lui dis explique moi et la il me dit pas au tel c'est compliqué tu dois venir et la paf je lui dis pyramidale il dit oui entre autre...
Je lui ai dis sors de la tout de suite c'est de l'arnaque et la il me repond je suis dedans si tu viens pas ce soir tant pi d'autre te passeront devant et tu toucheras moins
 
Alors la je lui ai dis c'est quoi ton garantie que tu va toucher et la il ma dit qu'un pote a lui est dans le système et qu'il touche grave et qu'il sera la ce soir pour mieux m'expliquer...
 
Bref tant pi pour lui je l'aurais prévenu

 
C'est mon cousin quand meme pas, selon lui c'est légal, c'est une entreprise blabla...
J'avais un pote qui m'avais présenté ça il y a un moment et me promettant que je toucherais sévère et 2 ans après il a pas touché une tune ^^

Ouaip et bien t'inquiète pas, les 1ers a rentré dedans se gavent et retombent très facilement sur leurs pas ....
Mais ce système, c'est la politique de l'autruche, "c'est légal et mon but n'est pas de baisé les autres ...mais tant que je m'y retrouve, je me fous des autres "
Quand je pense que je connais du monde qui a gagné l'equivalent de 2x le prix de ma maison via ce système ... les baisés sont nombreux ...

 
Mouais, les escrocs qui montent ça sont suffisamment malins pour ne pas hurler leurs bénéfices sur tous les toits, aux oreilles du fisc et de la répression des fraudes ...

faudrait en parler un peu plus, et encourager tous ceux qui se sont fait baiser à porter plainte contre l'échelon supérieur...
Il doit bien y avoir moyen de faire fonctionner la pyramide à l'envers, et de faire remonter des amendes...

J'ai revu mon cousin, il a abandonné, même pas par rapport à ce que je lui ai dis mais par fénéantise de chercher des personnes pour suivre le truc mdr ^^

Madoff

Je suis allé à une réunion hier soir parce qu'une amie voulait avoir mon avis sur le sujet.
Deja je vois que la réunion est bien rodé, 2 parties, la mere au foyer, les applaudissements ..
Ils nous ont expliqué (dès les 5 premiers minutes, histoire de mettre des étoiles ds la tête) un rapide calcul, disons qu'a partir de 8 générations de parrains , tu touches 7% du CA de tous les clients qui te sont affiliés.  
Et le mec dit "et la ca continue, je prend 7% de la huitieme génération ..etc.. ca augmente de manière exponentielle (deja c'est une puissance et pas une exponentielle mais soit ).
Hum que se passet'il après 23 générations ? (ce qui arrive vite, le type a expliqué qu'il avait 60k clients sur 30 générations) , ca fait qu'il y  a 15 personnes qui touchent 7% du CA, soit plus de 100% du CA qui est reversé aux démarcheurs    
 
Le clou du spectacle, je suis allé posé quelques questions à la fin, et le emc m'a dit texto "Non, mais ici on n'est pas la pour comprendre comment ca marche, l'essentiel, c'est d'y croire, fait moi confiance j'ai raison".  Il m'a presque convaincu avec des arguments aussi imparables. Bref, je vais regarder les textes de lois, et essayer de leur amener à leur prochaine réunion.

C'est un coup à se faire tabasser derrière la salle ça
 
Bon après lecture de votre topac, j'en conclu que l'argent facile c'est impossible, surtout quand on démarre pauvre. Je vais chercher du travail

T'inquietes je viendrais pas seul.
Autant je pourrais jamais recruter des potes pour adhérer à leur systeme, par contre pour essayer de les faire chier on devrait être pas mal

A mon avis tu ferais mieux de venir avec une armée de copains sympas ou bien des supers pouvoirs...
Ce genre de personnes ne rigolent pas du tout si tu mets leur business en danger en tentant de démontrer devant tout le monde qu'ils essaient d'entuber...

 
Justement, je me suis étonné du peu d'encadrement, c'est quasiment un accès libre, et j'ai pas vu de types vraiment costaud (je pense que ca pourrait effrayer les gens).
Vous inquiétez pas, je vais bien préparer mon truc.

hé hé je viens de découvrir monavie dans le genre marketing multi niveau...
 
"Aimeriez-vous avoir « le temps », ou plus de temps ? La santé, ou une meilleure santé ? Des revenus, ou plus de revenus ? De la liberté, ou plus de liberté ? Quels que soient vos objectifs, MonaVie peut vous aider à les atteindre.."
 
je précise qu'il s'agit juste d'une boisson aux fruits...

Madoff a fait avec ses clients, il a attendu que le gouffre monte à 50 milliard pour se dénoncer et encore ce sont ses enfants  

Boobaka après avoir lu le topic je sens une certaine pointe d'amertume chez toi à ce sujet depuis deux ans...

Ce sont de bon amis, des gens que tu ne regretterais pas de perdre ?
Si tu peux réunir des preuves, ça ferait un bon dossier à envoyer au procureur de la république.
Ou ne pas l'envoyer en échange d'une participation substantielle de leur part.

Pour ma part en tant que grosse pute, je pense que j'hésiterais pas une seconde...

Je regrette amèrement la fermeture du topic des sales coups...

edit : ceci dit, quand on se fait dépouiller et que quelqu'un accepte d'être témoin ou même de s'interposer on est bien content.
C'est le même topo

 
Je comprend que Babooka ait un peu d'amertume après ce coup. Il passe pour un con, genre "faites attention, c'est une arnaque, vous allez vous faire enfler" et finalement les types ont la "chance" d'être dans les premiers maillons et retombent sur leurs pattes. Je ne serais pas surpris qu'il se soient permis un petit "tu vois, on t'avait bien dit que ça fonctionnait, t'aurais du participer", surtout si, comme il le disait, ils ont la conscience tranquille et pensent ne pas avoir été les arnaqueurs. Néanmoins, plus j'y pense, plus je me dis que c'est impossible sauf à être débile de ne pas se rendre compte que l'argent vient bien de quelque part... et qu'on passe alors d'un statu d'ignorant/pas futé à celui de grosse crevure sans morale.
 
J'ai eu sensiblement la même expérience que Babooka. Je reçois un coup de fil d'une copine, même topo, "pointe toi vite, mon cousin me propose un truc génial, je peux pas t'expliquer par téléphone". J'y vais, et là, le même coup que les autres, les cercles concentriques, etc. Immédiatement, je lâche le terme qui fâche, c'est un système pyramidal. On me répond que non, que ça vient d'Europe de l'Est, et patati et patata. Sur le coup je l'ai très mal pris, car j'ai trouvé ça doublement insultant :
- volontairement insultant, car puisque je considère qu'il est difficile de ne pas comprendre qu'on va enculer des gens, me prendre pour un con de cette manière, je ne l'ai que très moyennement apprécié.
- involontairement insultant, car considérant que je ne suis pas un idiot et que je traine avec des gens pas trop con non plus, je me suis senti stupide de trainer avec des gens suffisamment naïf pour croire que la multiplication par 8 d'un capital sans que ça nuise à d'autres soit possible.
Je suis donc petit à petit monté en pression, essayant d'expliquer à chaque fois avec de nouveaux arguments pourquoi ça allait finir par se casser la gueule et que s'ils arrivaient à rentrer dans leur frais, ce serait en entubant d'autres personnes. J'ai tout essayé : poser les équations qui calculent le nombre de personnes nécessaires à chaque rangs, une représentation graphique de ces équations où dès le troisième rang je n'avais plus assez de place sur un A4 pour continuer, bref, rien n'y a fait. J'ai quand même réussi à mettre le doute à la copine qui m'avait appelé.
Le lendemain, j'imprime la page de Wikipedia sur la vente pyramidale, avec comme par hasard dans l'article exactement ce qu'on m'avait raconté la veille : les vendeurs disent souvent que ça vient d'Eurpoe de l'Est, patati patata. Je file l'imprimé à la copine, elle comprend que c'est de la couille en barre, pusi e dit qu'elle espère que son cousin va pas perdre sa mise voir même ne pas participer à ça, etc. De ce que j'en sais, ils ont participé, mais je ne sais pas ce que ça a donné. Ils jouaient de mémoire avec 100€, et comptaient passer à l'étape suivante si ça fonctionnait.
Quelques jours plus tard, je vais boire un coup dans mon café habituel, je commence à parler avec un type que je ne connaissais pas, on sympathise un peu. Au bout d'un moment, il me dit qu'il participe à un investissement, un truc juteux et en vient à me proposer de participer. Tiens tiens tiens... Et là, un bug dans la matrice, j'ai l'impression de revivre la soirée de quelques jours plus tôt : Europe de l'Est, blablabla. Donc même topo, je lui dit que c'est la baise, etc. Bien entendu, il me répond que non, c'est légal, personne n'y laisse des plumes. Mais j'ai décidé de ne pas laisser tomber, et je m'acharne à le pousser un peu dans ses retranchements. Au bout de 15 minutes, le type avait changé de discours et était passé au "ouais, c'est vrai que y en a qui vont se faire enculer, mais bon, suffit d'être au bon endroit dans la chaîne, pour moi ça ira, donc c'est cool". Je l'ai regardé et lui ai dit "est-ce que tu te rend compte que tu es en train de m'avouer que tu as essayé de m'escroquer là ?". Le type s'est senti gêné, il est parti en se rendant compte de sa boulette. Par contre, je pense que c'est pas pour autant qu'il s'est dit qu'il était un enculé, il devait juste être vexé de s'être fait levé en flag.
 
Bref, un système qui agace parce qu'il génère des heureux qui se prennent pour les rois du pétrole, des malheureux qui se sentent tellement stupides de s'être fait fister qu'ils n'osent pas en parler, et qui joue sur l'envie des gens de gagner de l'argent facilement au point de leur en faire perdre leur simple bon sens ou leur moralité.

Bonne expérience !

Souvent après avoir eu du mal à faire dire aux gens que c'est du vol, l'excuse c'est "mais attends mon patron et les boursicoteurs, ce sont au moins autant des voleurs qui jouent avec le travail et l'argent des autres et ils ne se gênent pas pour encaisser, pour moi c'est une revanche".

Balancez les bordel !

Concrètement quel moyen peut-on avoir pour faire couler les escrocs ?
Enregistrer une session d'information sur le marketing multi-niveaux avec un dictaphone peut-il intéresser la justice ?

J'ai vu des invitations, des événements d'ACN sur Facebook... mais la flemme d'intervenir quoi.

C'est quoi cet ACN là ?

EDIT : c'est bon j'ai trouvé.

 
C'est ce que je compte faire, en plus de qql questions avec le type directement pour lui en faire dire un peu plus.

Bonsoir, a qui dois ton s'adresser pour dénoncer l'arnaque du système pyramidal ?

La répression des fraudes j'imagine ?