Reprise du message précédent :

 
Bah c'est des sondages quoi. Tu peux remettre en cause les sondages, lui de toute évidence ne les remet pas en cause.  
 
En tout cas moi il m'étonne pas du tout ce sondage. Le lavage de cerveau à grand coup de surenchère médiatique à fonctionné voila tout.

Idem, pas étonné. Faut se protéger des arabes tu comprends ILS SONT DANGEREUX §§§

 
La TV ça sert bien a bourré les têtes,sinon ce serais pas gratuits

non mais sans faire du HS et sans passer pour un raciste/facho
 
y'a 2 choses vachement dur a faire la différence pour un non "initié"  
D'un coté il y a l'islam de bledard cool tranquilou pépère sympa.  
Et d'un autre tu as l'islam politique salafiste takfiriste toussa.  
Les deux existent, c'est une certitude.  
 
C'est dur les distinguer et l'amalgame entre les 2 est usé par tout le monde.  
L'extrême droite disent: parce que il y a l'islam radical => tous les musulmans sont des terroristes potentiels  
L'extreme gauche bobo cosmopolite dis: l'islam c'est la paix => les terroristes islamistes sont des gentils  
 
Les deux discours sont craignos. D'un coté tu jette le bébé avec l'eau du bain, d'un autre tu fais entrer le loup dans la bergerie.  
Du coup on entend "arabes => danger".  
 
Ensuite pour faire la différence faut parler avec le mec en question, et même avec la taqiyya ... va savoir  
 
Que faire ? perso je ne sais pas

 
 
et la REDEVENCE TV elle est gratuite ?
 

 
 
 
donc tu penses que les propos du journaliste de ZDNET  raison
 
[b]
Nous sommes le soir du mardi 5 mai, et c’est un jour funeste pour la démocratie. La France s’était autoproclamée « pays des Lumières » parce qu’il y a 250 ans notre pays  éclairait l’Europe et le monde grâce aux travaux philosophiques et politiques de Montesquieu, qui prônait la séparation des pouvoirs, et de Voltaire et Rousseau.
 
À dater d'aujourd’hui, jour du vote en première lecture du projet de loi sur le renseignement, à cause d'une classe politicienne d’une grande médiocrité, s'enclenche un processus au terme duquel le peuple français va probablement devoir subir une loi dangereuse, qui pourrait s’avérer extrêmement liberticide si elle tombait entre de mauvaises mains, par exemple celles de l’extrême droite
[/b]
 
http://www.zdnet.fr/actualites/loi [...] 818894.htm

Nihil novi sub sole

 

Si non il faut arrêter avec le "danger potentiel si cette loi tombe dans les mains du FN" . Avant de tomber dans les mains du FN elle est dans les mains du 1er ministre mvalls, qui est un putain scélérat. Le vrais danger c'est pas le FN en 10 ans, c'est Valls tout de suite

C'est possible de parler Français sinon ?

faut être un peu cultivé c'est tout  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Nihil_novi_sub_sole

Plénel résume assez bien une partie du problème sur france culture ce matin : http://www.franceculture.fr/emissi [...] 2015-05-07

Euh ça j'avais compris, ce sont vos syntaxes qui posent problème ...

Bonne intervention, même si je tique toujours un peu lorsqu'on fait appel aussi vite à la 2GM ....

Je vois pas trop le rapport avec le sondage mais :

Je comprends pas l'emploi du conditionnel. Elle restreint les libertés, elle le fait avec des fausses raisons, et des mauvaises intentions. Au présent.

Dans les mauvaises mains elle pourrait faire de gros dégats, mais bon dans un pays ou on se demande sérieusement si c'est normal de faire des listes d'arabes dans une école ma foi...

 
Il en manque un :

Plenel (ancien trotskiste qui a une moustache a la Staline   )  est un faux cul  
En fait son mediapart vie, pour le moment, grâce aux informations, plus ou moins légalement obtenues, par des gens de l’establishment  ...  
En fait le chemin de l’exécution "républicaine" est suivant:  
- un serviteur du "système" découvre une info (ex. cahuzac a un compte en suisse). Que cette info est obtenue illégalement ou pas .... peu importe.  
- le dit serviteur balance l'info a mediapart  
- Mediapart la publie  
- Le système demande une equette légale. Surprise..."mediapart avait raison"  
- la "victime" est condamné
 
Donc avec un le système actuel Plenel a gagné son pain. La loi sur le renseignement rend mediapart obsolète. Le système n'a plus besoin se justifier en cas de info obtenues illégalement  
 
Le journalisme d'enquette se résume des nos jours a avoir des potes "wistle blower" .
(PS: quand je dis "système", "establishment" etc ... j'ai mis de "" en connaissance de cause   )  
 
Un article un peu un rapport avec le sujet http://francais.rt.com/opinions/21 [...] expression. Ca parle de la privatisation des fonctions de l’état, dont "la morale "

 
Tiens cella  

Desolé
Je n'ai pas était formé par l’école républicaine française , mais par un système d’éducation d'un pays totalitariste  

 
Un peu comme le bouton nucléaire, faut bien se faire peur de l'avenir.  

infos140 @infos140  ·  7 min il y a 7 minutes
USA RENSEIGNEMENT La justice américaine juge illégale la collecte massive de données téléphoniques par la NSA
 
 

La démocratie a encore gagne    

 
j'y crois pas 1 seconde que NSA sera tout simplement arrêté. C'est juste pour dire "mettez votre vie sur le net, racontez vos conneries au téléphone,  il n'y a plus de danger"  

Ca a quand même failli péter à un poil de cul une ou deux fois pendant la guerre froide.
Mais ouais, sauf que dans notre exemple, c'est liberticide avant d'être dangereux et avant d'être dans les mauvaises mains (quoique... ces mains si...)  

C'est une restriction de nos libertés au nom de la sécurité.

Le bouton c'est un bouton.

L'annalogie fonctionne pas tout à fait quoi.

Ouais sauf que tu vois quand même assez clairement l'avance au niveau des mentalités sur le sujet qu'ont les Ricains. Le cataclysme que ca a provoqué chez eux, l'innéficacité des arguments sécuritaires sur une grosse partie (majorité) de la population suites aux révélations de Snowden.

Qu'ils se la prennent toujours dans la pratique c'est une chose. Mais les mentalités c'est autre chose.

Fin bon, quand tu vois que le Texas est sur le point de légaliser complètement le Cannabis

Edit: http://www.courrierinternational.c [...] tat-veille

s'est logique vu que les gens s'informe en regardant TF1 BFM Itelés
 
as tu vu une de ses 3 chaines en parlé ?

Les services allemands limitent leur coopération avec la NSA

@2u - assez d'accord avec toi sauf que  

 
La france (peut être l'europe) a quand même 10 ans de retard sur les ricains.  
Que leur "société civile" commence a être contre les écoutes c'est une chose, mais l’histoire de leurs "idées"  montre que il y a toujours un intérêt marchand derrière.  
 
Par exemple le "new age" qui est produit 100% usa a etait le précurseur du  "néolibéralisme", "libertarisme",  modialisation et economie de marché  
 
Donc la brusque prise de conscience envers le NSA, me semble plutôt la partie visible des GAFA (google, amazon facebook, apple) qui perdent des clients  
 
Cella dit, je ne pense pas que la NSA sera arrête, mais plutôt "transformé" dans un truc plus terrible, plus mortifère et plus caché  
 
 

Pourras tu détailler, j'ai peur de ne pas comprendre  
 
 

 
J'ai lu, il y a quelques temps un article dans le nouvel économiste et un autre dans le monde diplomatique sui traité le sujet. Je l'ai lu en version papier ...  
EN bref ils disent  que depuis 2000 (environs) la consommation de drogue baisse au niveau mondial. Ils mesurent ça dans les eaux usagées des villes.  
Il y a 2 phénomènes qui contribuent a la baisse de la consommation des drogues:  
- l’avènement des drogues de synthèse de dernière génération, certains remboursées par la secu (ceuq utilisées dans le traitement anti alcool et anti drogue: metadone etc)  
- le monde virtuel  
 
Ainsi le chiffre d'affaire du trafic des drogues a perdu un 0 en 10 ans et la tendance est a la baisse. Comme ce chiffre d'affaire de la drogue rentrait dans le bilan des certains banques et dans le PIB des certains pays de G20.... La baisse du trafic n'a pas était bénéfique pour les "chiffres"  
Du coup cette "légalisation" arrive un peu tard .... C'est pour relancer la conso
 
(ton lien ne marche pas, il faut abonner a CI, bof, trop partie prise)

Je parlais des mentalités. Les Américains sont attachés à leurs valeurs, la liberté et la vie privée, c'est des principes forts. Ils se font enfler comme tout le monde, mais Mais après des leaks, ils ne se sont pas figés ou défaitistes comme nous, ils sont en colère...

... ca a fait un scandale monstrueux aux USA les leaks de Snowden.

Alors que ce que la NSA fait subir aux américains, c'est 1000 fois moins pire que ce qu'elle fait subir au reste du monde.

Je suis d'accord avec tout ca. Mais qu'ils y'aient toutes les bonnes raisons du monde, que ca puisse sauver des vies et l'économie, jamais on ne légalisera en France.

Même au Texas c'est acceptable, imagineable, c'est une histoire de mentalité, d'ouverture au changement.

Et pour finir de parler de la différence des mentalités, pendant qu'en France on accepte majoritairement de se faire glisser une loi liberticide par les députés dans l'indifférence générale, les députés américains signent l'interdiction de l'espionnage de masse des citoyens Américains par la NSA.

http://www.latribune.fr/economie/i [...] 76295.html

http://nr.news-republic.com/Web/Ar [...] d=41734160
 
La NSA bientôt privée de collecte massive de données aux États-Unis ?
 
La Chambre des représentants a adopté une réforme interdisant à la NSA de collecter en masse des données. Si le Sénat la valide, il faudra qu'un tribunal établisse un lien avec le terrorisme international pour avoir accès à ces informations
 

 
pas mal      

conclusion
 
pendant que la chambre des représentants US abandonne la collecte de masse de donnée au nom du respect de la vie privée
 
l'assemblée nationale fait voter la loi autorisant la collecte de masse de donnée  au nom de la lutte anti-terroriste
 
c'est le monde a l'envers  
 

L'Europe c'est un continent de pigeons aigris, faut en sortir pour voir des gens concernés et qui agissent

Par contre dans la pratique, vu les outils "globaux" de la NSA, je vois pas comment ce serait possible de continuer à espionner massivement la population de toute la planète en arrêtant l'espionnage des ricains.

Vont peut être juste ne pas stocker les métadonnées des citoyens Américains, m'enfin j'ai des gros doutes.

Toujours une très bonne nouvelle ceci dit.
Snowden doit être fier de lui aujourd'hui.

Bon ben c'est bon, dans 15 ans on reviendra en arrière
 
C'est quand même incroyable.
Il y a 15 ans on se foutait de leur gueule avec leur patriot act de merde. Aujourd'hui on pond le notre alors que eux reviennent en arrière (enfin un peu, là ça fait surtout effet d'annonce, la torture aussi était soi-disant interdite ...).

mais surtout ca a prouvé que la torture comme la collecte de masse ca sert strictement a rien on récolte que des infos inutile.
 
surtout environ 15% minimum des SMS sont envoyés par les étudiants et les écoliers donc super intéressant pour la sécurité nationale et la lutte anti terroriste  
 

Quand tu es certain que ce gus détient des infos avec la torture moderne on dois quand même arrivé a récolter des infos valides,après faut être capable de les comprendre ou savoir ce que l'on cherche.

 
"Ouais bah vu qu'on en fait déjà, autant la légaliser"
Emmanuel Valls
#PartiSocialiste #PaysDeMerde  
 

Tu m'excusera, mais legaliser la schnouff et le tarpé, je ne trouve ça en rien progressiste. Je trouve ça méga debilisant. Je sais les arguments genre : on ne peut pas contrôler les trafics ni les traficants (et je suis en partie d'accord). Mais faire style, oué, le drogue c'est progrès social, c'est bof bof bof  
Au début du 20eme siècle, la chine fut retardé par la consommation d'opium, faite par les anglais (cherchez l'histoire non officielle de HSBC, qui fut crée pour ça) . Il y a les communistes qui les ont sorti du ce petrain. ca leur a valu 50 ans de retard (que sont en train de combler maintenant) http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_l%27opium
 

 
Je ne sais pas pourquoi, mais je ne sais pas comment interpréter ça. Le triumph de la démocratie ? Non, je ne crois pas

Le mariage pour tous fut adopté avec une manif sans précédent dans la rue. Ca a rien changé sur l'adoption de cette loi
 
Malheureusement le seul truc qui fait reculer le gouvernement c'est le baston et l’ire populaire. Les bonnets rouges ont annulé l’écotaxe. Les ZADISTES ont gagné les batailes de notre dame des landes et sivens.  
Mais je vois mal du baston pour la surveillance d'internet  
 
 
Alors certains blogueurs parlent de coup d'etat du gouvernement a travers cette loi. Je pense que c'est le cas. Manouel nous a fait un coup d’état en douce.
 
Toujours pas d'idée sur comment protéger sa vie privé ?
 
EDIT  
http://www.zdnet.fr/actualites/loi [...] 818894.htm
Connaissez vous la brique internet ?

 
Faut pas sombrer dans la paranoïa, c'est un concept chiite, alors qu'en France, le sunnisme est extrêmement majoritaire.

 
il faudrait insiter les utilisateurs a utiliser Tor comme navigateur si tout le monde le fait il seront complétement déboussoler
 
c'est le navigateur préféré des délinquants en tout genre  

Me voila rassuré ...    
Non, mais le nombre de bobards historiques et autres raisonnements fallacieux que "l’extrême majorité"  raconte  ... Et même des mecs instruits  
C'est pas parce que le zamericains/l'occident ont engendré al quaida et l'etat islamique, que on mérite de nous tuer dans des attentats.  
 

 
Le souci de tor est que tu te fais fiché d'office, même si tu te connecte sur TF1 et BFM pour prendre tes infos.  
 
Remarque, on ne sait pas les comment les "boites noires" de valls vont fonctionner, on risque de se faire ficher juste pour avoir joué a counterstrike ...
 
Moi je crois, que un appareil acheté cash, avec le quel on se connecte la ou il y a une borne "gratuite" (genre mc do ou autres bars/boutiques) ça peut eviter le fichage "nominal"  
En fait on sait qu'il y a un mes "chelou" mais on ne sait pas l'identifier sans envoyer un mec sur le terrain

 
 
 
Sur les milliers de fichages, tu penses vraiment que des enquêteurs vont perdre du temps sur ton cas ?  

Non, c'est fini l’écoute individuel a la vie des autres http://www.allocine.fr/film/fichef [...] 11643.html
Mais le jour ou je vais envoyer un cv dans une boite pour un poste bien, ils vont regarder si mon nom est sur la liste ....
Ou le jour ou on fait un plan social dans ma boite ... on envoie la liste
On le vois de plus en plus, l’état est de retour dans les boites (thales, air france , renault)  
Ou comme par hasard, il y a eu une erreur, je dois rembourser 4k€ d'allocs et mon fils s'est fait sorti de la crèche (je l'ai déjà vécu ça, une fois que j'ai demande une carte de membre dans un parti autre que PS)
 
Avec cette loi, le gouvernement fait ce qui bon lui semble. Il n'a plus de contrepouvoir

 
http://leplus.nouvelobs.com/contri [...] parer.html

up  
 
1. cet article dit que le senat pourra nous sauver de la surveillance de manouel. Mais quand on voit ce qu'ils espèrent, c'est une modif a la marge ... finalement tout l'inteligentia fr est pour cette loi ... Décidément depuis avoir coupé la tête du roi, la france se cherche un monarch absolut ... (pour pas dire un dictateur) Finalement Poutin et la russie sont  plus democratiques que le pays de lumières  

 
http://rue89.nouvelobs.com/2015/05 [...] ait-259286
 
2. si non surveiller le net c'est une jouteuse affaire  

https://www.vice.com/fr/read/votre- [...] garde-v9n5

mais tu oublies qu'il y a un empereur au poste du 1er ministre rien a voir dont la façon a été votée la reforme scolaire
 
si l'empereur veut sa loi rien ni même le sénat l’empêchera, il se fera un plaisir utiliser l'article 51

 
mais je crois que tu parle du bouffon du empereur. Même si il n'as pas l'air, le vrais empereur est un autre    

http://ericzemmour.blogspot.fr/201 [...] lande.html
 
EDIT  

         
http://rue89.nouvelobs.com/2015/05 [...] ait-259286

Pourtant quelqu'un qui n'avait rien a cacher. D'ailleurs, les portes dérobées diverses sur un pc pourraient permettre de déposer des photos pédophiles sur un pc par exemple. Va te défendre ensuite...