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Auteur Sujet :

Le SMIC à 1500€

n°7043227
la questio​n
Posté le 21-11-2005 à 19:20:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 [:dks]  
 
Les US sont obligés de se faire voter des budgets supp pour les dépenses militaires en Irak.
Déficit commercial record pour les Us dernièrement.
Le déficit global lui-même étant soigneusement trafiqué pour faire oublier le désastre.
 
Peut-être moins l'UK.
Mais ils ne sont pas au top de leur forme. :o  
 

mood
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Posté le 21-11-2005 à 19:20:15  profilanswer
 

n°7043228
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2005 à 19:20:24  answer
 

papy_danone a écrit :

Un SMIC à 1500€ est completement dangereux pour la société. D'une part, il faut voir la réalité en face, certains boulots ne meritent pas d'être payés 1500€ et ces boulots seront simplement supprimé si le SMIC passe à 1500€ entrainant une forte augmentation du chomage (et du travail au black).
Deuxiemement, une telle augmentation augmenterait mathematiquement une inflation énorme reduisant le pouvoir d'achat pour l'ensemble de la société. Cette mesure est totalement contre productive puisqu'on reviendra fatalement à la situation de depart (et bousillant l'ensemble de l'économie français au passage).


 
en meme temps c'est le surplus de charges sociales payées par les employeurs qui les empechent d'embaucher +.
donc + de travail au black = moins de charges à payer = + de gens qui auront la chance de travailler.

n°7043231
Klian
Posté le 21-11-2005 à 19:20:49  profilanswer
 


L'existence d'une réelle pauvreté, et d'une précarité qui fait qu'on vit dans une merde incroyable alors qu'on bosse, parcque les salaires sont mécaniquement comprimés si y a pas de garde fou...
T'es encore dans la croyance absurde que sans SMIC et sans RMI la main invisible tirerait tout vers le haut?
Comment ils font pour être efficaces en Suède et au Danemark avec des SMIC plus élevés que le notre?

n°7043236
papy_danon​e
Posté le 21-11-2005 à 19:21:41  profilanswer
 


 
euh autant supprimer ou reduire les impots plutot que lancer des mesures pour inciter les gens à bosser illegalement au noir  :heink:
 
Maintenant c'est bien d'avoir réalisé tout seul que les impots (et donc les mesures sociales) sont un frein à l'emploi en France.

Message cité 1 fois
Message édité par papy_danone le 21-11-2005 à 19:23:14
n°7043241
justelebla​nc
Posté le 21-11-2005 à 19:22:30  profilanswer
 

cassebrik a écrit :

je lis même plus artus  [:spamafote]  
 


si tu dis que t'as des doutes, lis le tu vas vite te rassurer :d

n°7043244
justelebla​nc
Posté le 21-11-2005 à 19:23:01  profilanswer
 

papy_danone a écrit :

Un SMIC à 1500€ est completement dangereux pour la société. D'une part, il faut voir la réalité en face, certains boulots ne meritent pas d'être payés 1500€ et ces boulots seront simplement supprimés si le SMIC passe à 1500€ entrainant une forte augmentation du chomage (et du travail au black).


ah bon pkoi ?

n°7043245
Klian
Posté le 21-11-2005 à 19:23:14  profilanswer
 

papy_danone a écrit :

euh autant supprimer les impots plutot que lancer des mesures pour inciter les gens à bosser illegalement au noir  :heink:


Vous entrez dans une pensée économique dont la mécanique m'échappe...à moins qu'elle ne date de Ricardo...

n°7043246
cassebrik
RIP upsa
Posté le 21-11-2005 à 19:23:21  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

si tu dis que t'as des doutes, lis le tu vas vite te rassurer :d


c'est cruel mais bon, si c'est pour la bonne cause  [:pingouino]

n°7043247
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2005 à 19:23:22  answer
 

Klian a écrit :

L'existence d'une réelle pauvreté, et d'une précarité qui fait qu'on vit dans une merde incroyable alors qu'on bosse, parcque les salaires sont mécaniquement comprimés si y a pas de garde fou...
T'es encore dans la croyance absurde que sans SMIC et sans RMI la main invisible tirerait tout vers le haut?
Comment ils font pour être efficaces en Suède et au Danemark avec des SMIC plus élevés que le notre?


C'est toi qui parle de Smith, pas moi.
 
Je suis non pas dans la croyance, mais dans la constatation que les charges sont telles qu'augmenter le SMIC créera davantage de problèmes qu'il ne sera une (fausse) solution.
 
Les Français croient encore que c'est en travaillant moins qu'ils s'en sortiront mieux. Comment veux-tu aider davantage les gens dans ces conditions-là ?

n°7043248
justelebla​nc
Posté le 21-11-2005 à 19:23:30  profilanswer
 

cassebrik a écrit :

moi ce que j'en pense, c'est qu'il faut augmenter tous les boulots d'autant, surtout, et que je vois pas comment on va pouvoir s'en sortir  :/


il faut indexer les salaires sur le smic ?

mood
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Posté le 21-11-2005 à 19:23:30  profilanswer
 

n°7043252
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2005 à 19:23:48  answer
 


 
boulot crétin, genre fermer des enveloppes, trier les pommes, les ordures...

n°7043253
justelebla​nc
Posté le 21-11-2005 à 19:23:55  profilanswer
 

cassebrik a écrit :

c'est cruel mais bon, si c'est pour la bonne cause  [:pingouino]


il le faut :jap:

n°7043254
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 21-11-2005 à 19:24:07  profilanswer
 

Bon aller, les nazes qui bavent sur les USA et la GB, quelques chiffres puisque vous y tenez. :o
 
http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=292

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 21-11-2005 à 19:25:08
n°7043255
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2005 à 19:24:10  answer
 


Parce que le salarié ne rapporte pas forcément de quoi lui payer un tel salaire ? :sarcastic:

n°7043256
la questio​n
Posté le 21-11-2005 à 19:24:11  profilanswer
 

Klian a écrit :

L'existence d'une réelle pauvreté, et d'une précarité qui fait qu'on vit dans une merde incroyable alors qu'on bosse, parcque les salaires sont mécaniquement comprimés si y a pas de garde fou...
T'es encore dans la croyance absurde que sans SMIC et sans RMI la main invisible tirerait tout vers le haut?
Comment ils font pour être efficaces en Suède et au Danemark avec des SMIC plus élevés que le notre?


 
Les gens se rappellent qu'ils vivent ds une société et que ne pas payer ses impots, ses taxes, les salaires des employés à leur juste valeur est préjudiciable à cette société.  
 
Pas comme en France quoi. :o

n°7043257
justelebla​nc
Posté le 21-11-2005 à 19:24:22  profilanswer
 


je veux pas ta réponse mais la sienne  [:janfynette]  
 
 
 :D

n°7043258
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2005 à 19:24:30  answer
 

justeleblanc a écrit :

il faut indexer les salaires sur le smic ?


ils le sont pas ??? [:alph-one]

n°7043259
papy_danon​e
Posté le 21-11-2005 à 19:24:55  profilanswer
 


 
parceque ceux qui font plus d'efforts (études) doivent gagner plus que ceux qui n'en ont pas fait.

Message cité 3 fois
Message édité par papy_danone le 21-11-2005 à 19:25:17
n°7043260
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2005 à 19:24:59  answer
 

cassebrik a écrit :

c'est cruel mais bon, si c'est pour la bonne cause  [:pingouino]


Vu la haute qualité de tes interventions dans la discussion, tu me fends le coeur. :D

n°7043261
cassebrik
RIP upsa
Posté le 21-11-2005 à 19:25:03  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

il faut indexer les salaires sur le smic ?


attends, si tu passes le smic à 1500 même brut, et que tu laisses un boulot de docteur en sciences à 1600 (je parle de ce que je connais, mais c'est valable pour plein de postes un peu qualifiés), c'est dévalorisant, moi j'augmenterais tous les salaires, mais aussi les impots  :o

n°7043263
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 21-11-2005 à 19:25:27  profilanswer
 


Forcément que toi tu comprends que dalle puisque t'oublies de comprendre....
 
C'est travailler moins dans le but de mieux partager le travail :o
 
Et d'où tu sors d'abord que les française veulent travailler moins ? C'est plutôt qu'ils ne veulent pas vraiment travailler plus ;)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°7043264
cassebrik
RIP upsa
Posté le 21-11-2005 à 19:25:45  profilanswer
 


mais j'espère bien que tu ne vas pas lire mes posts toi non plus  :jap:

n°7043266
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2005 à 19:25:51  answer
 

justeleblanc a écrit :

je veux pas ta réponse mais la sienne  [:janfynette]  
 
 
 :D


 
[:thalis]
 
n'empeche que des boulots ne nécessitant pas de qualifications payés + que des boulots mettant en jeu des qualité humaines et des compétences bureautique, c'est abusé non ?

n°7043267
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 21-11-2005 à 19:25:56  profilanswer
 

Je reposte mon lien, pour que tout le monde puisse le voir :
 
http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=292 (ça poste trop vite ces temps ci. [:itm] )

n°7043268
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2005 à 19:26:11  answer
 

[quot


Message édité par Profil supprimé le 23-01-2009 à 17:58:43
n°7043271
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2005 à 19:26:16  answer
 

papy_danone a écrit :

parceque ceux qui font plus d'efforts (études) doivent gagner plus que ceux qui n'en ont pas fait.


 
pour rembourser ce que ça leur a couté :O
 
en gros hein ...

n°7043272
Prozac
Tout va bien
Posté le 21-11-2005 à 19:26:19  profilanswer
 


 
Si
 
Le seuil de pauvreté est calculé d'après la médiane des salaires. Donc ta phrase ne veut rien dire (au seuil de pauvreté, on aurait autant que la moitié des français). C'est pas une opinion. C'est une connerie grasse.
 
Pour les chiffres sur les magnifiques résultats de la politique sociale aux US : http://www.cia.gov/cia/publication [...] os/us.html
Il faut aller voir à la ligne "Population below poverty line"


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°7043273
justelebla​nc
Posté le 21-11-2005 à 19:26:24  profilanswer
 

papy_danone a écrit :

parceque ceux qui font plus d'efforts (études) doivent gagner plus que ceux qui n'en ont pas fait.


je suis d'accord, mais ça répond pas à la question
 
ah oui en partant du principe que ça augmenterait les salaires en conséquence ou proportion

n°7043274
papy_danon​e
Posté le 21-11-2005 à 19:26:44  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

Bon aller, les nazes qui bavent sur les USA et la GB, quelques chiffres puisque vous y tenez. :o
 
http://www.inegalites.fr/article.php3?id_article=292


 
3% de pauvres en plus avec 50% moins de chomage ? J'achete!

Message cité 1 fois
Message édité par papy_danone le 21-11-2005 à 19:27:12
n°7043276
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2005 à 19:26:52  answer
 

papy_danone a écrit :

parceque ceux qui font plus d'efforts (études) doivent gagner plus que ceux qui n'en ont pas fait.


 :ouch:  
 
 
Absolument pas.
 
Celui qui n'a que le BEPC peut très bien être plus compétent qu'un ingénieur.
 
Il mérite un meilleur salaire que ledit ingénieur.

n°7043279
justelebla​nc
Posté le 21-11-2005 à 19:27:05  profilanswer
 

cassebrik a écrit :

attends, si tu passes le smic à 1500 même brut, et que tu laisses un boulot de docteur en sciences à 1600 (je parle de ce que je connais, mais c'est valable pour plein de postes un peu qualifiés), c'est dévalorisant, moi j'augmenterais tous les salaires, mais aussi les impots  :o


oui j'aurais pas du mettre un point d'exclamation :d

n°7043282
cassebrik
RIP upsa
Posté le 21-11-2005 à 19:27:33  profilanswer
 


d'où ma proposition  :D

n°7043286
justelebla​nc
Posté le 21-11-2005 à 19:27:54  profilanswer
 


ouais mais en décallant d'autant
 

n°7043287
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2005 à 19:28:02  answer
 

Ernestor a écrit :

Forcément que toi tu comprends que dalle puisque t'oublies de comprendre....
 
C'est travailler moins dans le but de mieux partager le travail :o
 
Et d'où tu sors d'abord que les française veulent travailler moins ? C'est plutôt qu'ils ne veulent pas vraiment travailler plus ;)


 
 
C'est surtout qu'ils veulent pouvoir CHOISIR.
 
Supprimons la notion de durée légale du travail. :o
 
On a le droit de vouloir bosser 50 h par semaine. :fou:

n°7043288
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 21-11-2005 à 19:28:04  profilanswer
 

papy_danone a écrit :

3% de plus de pauvres avec 50% moins de chomage ? J'achete!


 
Heu, tes 50% de chomage en moins ce sont autant de pauvres qui travaillent... Tu veux travailler pour moins que le rmi et jongler avec deux emplois payés 300$ chacun ? [:itm] Alors tu peux acheter en effet... [:itm]

n°7043290
papy_danon​e
Posté le 21-11-2005 à 19:28:29  profilanswer
 


 
Plus compétent dans son domaine mais un ingénieur a plus de responsabilités.

n°7043291
Hrisson
Adrénaline Powered
Posté le 21-11-2005 à 19:28:29  profilanswer
 

Mon père possède une boite de 15 employés qui tournent moyennement, si le smic passe à 1500€, il doit augmenter 10 employés.
Avec casiement au gain en chiffre d'affaire (fruit et légume).
Tu m'explique comment il fait?baguette magie?
Sachant que en tant que patron (60h/semaine) il tourne entre 2000 et 3000€/mois.


---------------
Topic trottinette Xiaomi
n°7043295
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2005 à 19:28:49  answer
 

cassebrik a écrit :

mais j'espère bien que tu ne vas pas lire mes posts toi non plus  :jap:


Ah bon, t'avais parlé pour dire autre chose que tu ne lisais pas mes posts ? :??:

n°7043297
justelebla​nc
Posté le 21-11-2005 à 19:29:08  profilanswer
 


non, ça ne serait pas un droit, la pression sociale ferait que les salariés seraient obligés de s'aligner sur un temps précis ( p'tet pas 50 )

n°7043298
Profil sup​primé
Posté le 21-11-2005 à 19:29:08  answer
 


et apres le boss il te dit
 
" ok tu veux faire que 35h, mais tu vois le roumain labas il veut bien faire 50h pour le meme prix, alors va pointer à l'anpe"
 
*paf*

n°7043306
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 21-11-2005 à 19:30:08  profilanswer
 


 
Ah mais, je suis tout à fait d'accord. Le seul problème, c'est qu'à condition que ce soit les travailleurs qui décident de travailler plus. [:itm]
 
Or, vu la pression qui règne dans nombre de nos entreprises, on sait parfaitement que les employés n'auront pas le choix. Qu'on trouve un moyen réellement fiable pour empêcher les entreprises d'abuser de ce système, et je suis pour. [:itm]

mood
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