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Auteur Sujet :

dans la série : merci la Droite

n°5011724
scOulOu
Born Under Saturn
Posté le 07-03-2005 à 13:42:26  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

chimere a écrit :

travailler plus, gagner plus, creer plus de richesse pour l'entreprise, qui a son tour embauchera, ect ... ect ...


Bien sûr... L'expérience des dernières entreprises bénéficiaires nous a d'ailleurs clairt montré à quel point la création de richesses étiat source d'emplois en France [:itm]
 

mood
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Posté le 07-03-2005 à 13:42:26  profilanswer
 

n°5011734
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 13:43:22  answer
 

Francko511 a écrit :

C'est surtout les arguments de thildar qui casse tout.
Il faut arreter d'avoir une vision aussi simpliste du monde et de la politique que "gauche veut aider français" et "droite mechant veut aider seulement riche"


 
pour la derniere citation c'est plutot toi ... aucune confiance ni dans la gauche , ni dans la droite
 
 
quand aux arguments les tiens casse tout autant ... avec le fameux travailler plus pour gagner plus et autre raffarinade

n°5011735
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 13:43:34  answer
 

kokolekoko a écrit :

alors débouche toi les oreilles [:gnub]


sous entendu je ne suis pas le seul [:bank]

n°5011744
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 13:44:31  answer
 


 
 
tu as effacé le tiens ^^

n°5011746
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 13:44:39  answer
 

si je te reprends sur cette phrase à ta manière
 
alors, tu comptes gagner de l'argent sans bosser? [:kneu]


Message édité par Profil supprimé le 07-03-2005 à 13:53:14
n°5011806
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 13:53:35  answer
 


oui oui  :heink:
edit : je ne l'ai jamais rempli. [:aloy] nuance


Message édité par Profil supprimé le 07-03-2005 à 13:54:02
n°5012184
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-03-2005 à 14:46:46  profilanswer
 

chimere a écrit :

le but étant de réduire le chomage
travailler moins (35h) n'a jamais fait réduire quoi que ce soit mis a part le salaire.
c est exactement l'idée inverse qu'il faut adopter :  
travailler plus, gagner plus, creer plus de richesse pour l'entreprise, qui a son tour embauchera, ect ... ect ... pas le contraire


Ca marchera jamais ça.
 
Augmenter la durée du temps de travail va freiner une éventuelle baisse du chomage.
 
C'est bien joli de parler de relance patati patata, mais pourquoi une entreprise irait embaucher si elle peut produire plus avec le même nombre d'employé ?
 
A moins de passer à 20% de croissance, mais faut pas rêver non plus ...
 
L'entreprise, et c'est naturel, va toujours chercher son intérêt propre :
- diminution du temps de travail à 35h, résultat : augmentation de la productivité des travailleurs, peu d'embauches
- repassage à 39h, résultat prévisible : aucune embauche avant un sacré bout de temps (avant que l'économie péte la forme, et encore, on peut voir actuellement que c'est pas parce que certaines grosses boites annoncent des bénéfices records que c'est la fête à l'embauche chez elles).


Message édité par Ernestor le 07-03-2005 à 15:22:24

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5012945
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 16:48:48  answer
 


 
 
Moins de 48 h par semaine   ;)  
Je préconise le stage obligatoire pour tous les gosses de riches dans une filière professionnel, pendant un an avec le salaire qui va avec.
 
Ça en fera revenir sur terre plus d'un  :ange:  
et on reparlera des 35h apres  
 
 
j'en connais pas mal des : "oué t'verra quand je finirais mé zétude j'aurais un gros boulot avec plein de thunes et j'machétré un bmw mais j'ai peur de cé voleurs de gaucho qui veulent me prendre mon futur argent pour ces feignasse de chômeur , et tout ces ramassi de ...."
 

n°5012993
Makiavel
Bonjour
Posté le 07-03-2005 à 16:54:28  profilanswer
 


 
Et un stage d'un an en prépa pour ceux qui choisissent les fillières professionelles, avec le même salaire.
 
Ca en fera revenir sur terre et on reparlera de la facilité des études après


---------------
A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
n°5013020
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-03-2005 à 16:57:03  profilanswer
 

Et pour ceux qui ont pas les capacités de suivre la prépa, ça servira à quoi ?
 
Et la prépa est pas vraiment représentative des études en France...


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 07-03-2005 à 16:57:03  profilanswer
 

n°5013022
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 16:57:33  answer
 

Ernestor a écrit :


C'est bien joli de parler de relance patati patata, mais pourquoi une entreprise irait embaucher si elle peut produire plus avec le même nombre d'employé ?


 
bein elle embauchera plus...
 
j'ai eu mon premier boulot grace aux 35h dans la grande distrib , évidemment  c'est pas franchement du boulot de rêve , mais c'est déjà mieux que le chômage...
 
certains on du mal à comprendre ...j'ai quitté le secteur heureusement depuis longtemps mais j'ai gardé des contacts là bas , et ce qu'il risque d'arriver c'est l'augmentation des heures de boulot des employés en cdi ( avec toute la fraude au niveau des majoration etc.. actuellement) , liquidation des cdd et interim ou réduction au mini , et plus d'embauche d'étudiant dans les stand ( autre que caisse )
 
va y avoir du monde sur le carreau mais bon faut les laisser faire , le mieux c'est toujours aller au bout du délire , comme ça des qu'on touche le fond , ça pete et ça ne se reproduira plus apres  :sweat:  
 
 
au passage wall mart / auchan / carrefour , meme combat , le code du travail c'est dans le derriere

n°5013038
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 16:58:49  answer
 

Makiavel a écrit :

Et un stage d'un an en prépa pour ceux qui choisissent les fillières professionelles, avec le même salaire.
 
Ca en fera revenir sur terre et on reparlera de la facilité des études après


 
 :??:  

n°5013052
Makiavel
Bonjour
Posté le 07-03-2005 à 17:00:10  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Et pour ceux qui ont pas les capacités de suivre la prépa, ça servira à quoi ?
 
Et la prépa est pas vraiment représentative des études en France...


Et le stage dans une fillière professionnelle, ca sert à quoi ?
Dans tous les cas dans les écoles d'ingénieurs les stages "ouvrier" sont obligatoires.
La plupart des gosses de riches, comme tu dis, ont un père qui bosse beaucoup et je pense que ca donne un bon exemple


---------------
A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
n°5013068
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-03-2005 à 17:01:45  profilanswer
 

Et la plupart des gosses de pauvres ont des parents qui glandent [:mouais]


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5013076
Makiavel
Bonjour
Posté le 07-03-2005 à 17:02:38  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Et la plupart des gosses de pauvres ont des parents qui glandent [:mouais]


Contre leur grés, oui.
Enfin tout dépend ce qu'on appelle riche et pauvre


---------------
A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
n°5013088
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-03-2005 à 17:03:30  profilanswer
 

Le type qui bosse comme un creuvard 8h par jour sur sa chaine, même au 35h, il se tue (au sens propre bien souvent) au boulot. Un peu de respect pour ces gens là, merci :/
 
Faire le compte des heures sans prendre en compte la pénibilité du travail, ça sert pas à grand chose [:spamafote]


Message édité par Ernestor le 07-03-2005 à 17:04:03

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5013110
maouuu
Posté le 07-03-2005 à 17:06:00  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Le type qui bosse comme un creuvard 8h par jour sur sa chaine, même au 35h, il se tue (au sens propre bien souvent) au boulot. Un peu de respect pour ces gens là, merci :/
 
Faire le compte des heures sans prendre en compte la pénibilité du travail, ça sert pas à grand chose [:spamafote]


 
pour ça je suis d'accord, le travail à la chaine c'est horrible.
 
Mais pour les artisants, les 35h sont une grosse erreur.
 
Il faudrait que ce soit flexible

n°5013114
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 17:06:33  answer
 

Makiavel a écrit :

les stages "ouvrier"


 
 N’oublie pas les guillemets

n°5013130
Makiavel
Bonjour
Posté le 07-03-2005 à 17:08:54  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

Le type qui bosse comme un creuvard 8h par jour sur sa chaine, même au 35h, il se tue (au sens propre bien souvent) au boulot. Un peu de respect pour ces gens là, merci :/
 
Faire le compte des heures sans prendre en compte la pénibilité du travail, ça sert pas à grand chose [:spamafote]


 
Je suis d'accord, je l'ai fait un peu mais chaque métier a ses inconvénients.
Il y a aussi la pénibilité mental. La pression des délais, des résultats, les appels d'offres, les réunions.
 
Mais si le salaire était égal, entre un directeur responsable d'une centaine de personne et trvailler à la chaine sans avoir aucun soucis liés  au travail, je choisi ouvrier


---------------
A salaire égal, les femmes ont un métier plus intéressant que les hommes...
n°5014183
Carou
Vbulletineuse
Posté le 07-03-2005 à 19:26:01  profilanswer
 


 
Contente de te l'entendre dire, les salaires dans le public ont été gelés aussi, et il me semble même que c'était le cas avant les 35 h :hmm:  
 
 
Si ca c'est pas une baisse du pouvoir d'achat [:opus dei]
 

Citation :

Métier / Occupations :    fonctionnaire / RTT  
 
ca explique son point de vue


 
Intéressant, développe donc  [:ddr555]


---------------
yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
n°5014190
korrigan73
Membré
Posté le 07-03-2005 à 19:27:12  profilanswer
 

Carou a écrit :

Contente de te l'entendre dire, les salaires dans le public ont été gelés aussi, et il me semble même que c'était le cas avant les 35 h :hmm:  
 
 
Si ca c'est pas une baisse du pouvoir d'achat [:opus dei]
 

Citation :

Métier / Occupations :    fonctionnaire / RTT  
 
ca explique son point de vue


 
Intéressant, développe donc  [:ddr555]


le gel des salaires est pas du tout du aux 35h mais pour le passage a l'euro, afin d'en respecter les criteres.


---------------
El predicator du topic foot
n°5014211
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 19:30:16  answer
 

Carou a écrit :


Intéressant, développe donc  [:ddr555]


je ne vais pas aller par 4 chemins, ni faire dans la dentelle
 
c'est logique d'être de gauche étant fonctionnaire, puisque les "avantages" sociaux sont instaurés et défendu par la gauche, au détriment des autres (je pense surtout à l'assurance de l'emploi, ce qui me fait [:vomi] )

n°5014259
Carou
Vbulletineuse
Posté le 07-03-2005 à 19:37:41  profilanswer
 


 
Et voilà, connerie à deux sous. Merci de démontrer plus encore ta bêtise :jap:  
 
fonctionnaire = gauchiste = glandeur, ca c'est de l'argument irréfutable et ô combien sensé  :pt1cable:
 
sécurité de l'emploi ? Un fonctionnaire peut être viré  [:ddr555]  
 
On peut parler aussi de la rénumération public / privé à niveau de qualification égale si tu veux ... moi ca me fait :vomi: de voir combien y gagnent dans le privé avec leur 13eme mois et tous leurs avantages en nature  [:itm]


Message édité par Carou le 07-03-2005 à 19:39:07

---------------
yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
n°5014288
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 19:42:24  answer
 

Carou a écrit :

Et voilà, connerie à deux sous. Merci de démontrer plus encore ta bêtise :jap:  
 
fonctionnaire = gauchiste = glandeur, ca c'est de l'argument irréfutable et ô combien sensé  :pt1cable:
 
sécurité de l'emploi ? Un fonctionnaire peut être viré  [:ddr555]  
 
On peut parler aussi de la rénumération public / privé à niveau de qualification égale si tu veux ... moi ca me fait :vomi: de voir combien y gagnent dans le privé avec leur 13eme mois et tous leurs avantages en nature  [:itm]


où ais-je dit que fonctionnaire = glandeur?  [:totozzz]
 
et en prime je ne te tiens pas des propos désobligeants [:aloy]


Message édité par Profil supprimé le 07-03-2005 à 19:47:34
n°5014314
Francko511
Vive la liberté!
Posté le 07-03-2005 à 19:45:43  profilanswer
 

Citation :

.. moi ca me fait :vomi: de voir combien y gagnent dans le privé avec leur 13eme mois et tous leurs avantages en nature  [:itm]


 
Bah le privé c'est le privé  [:spamafote]  
Ils ne sont pas payé par nos impot.
Donc ils peuvent meme avoir un 20eme mois tant mieux pour eux.

n°5014331
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-03-2005 à 19:48:19  profilanswer
 

Oui, mais va falloir arrêter un peu avec cette stupide et fausse idée qui consiste à dire que les fonctionnaires sont bourrés de privilèges et que dans le privé ils n'ont absolument aucun avantage.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5014351
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 19:50:16  answer
 

ben le soucis c'est que l'on a tendance à prendre les exemples les plus extrêmes (et donc non majoritaires)...

n°5014364
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-03-2005 à 19:51:58  profilanswer
 

Faut arrêter cela justement.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5014396
Carou
Vbulletineuse
Posté le 07-03-2005 à 19:56:07  profilanswer
 

Francko511 a écrit :

Citation :

.. moi ca me fait :vomi: de voir combien y gagnent dans le privé avec leur 13eme mois et tous leurs avantages en nature  [:itm]


 
Bah le privé c'est le privé  [:spamafote]  
Ils ne sont pas payé par nos impot.
Donc ils peuvent meme avoir un 20eme mois tant mieux pour eux.


 
je ne suis pas payée par les impôts  :sarcastic:  


---------------
yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
n°5014426
Francko511
Vive la liberté!
Posté le 07-03-2005 à 19:59:17  profilanswer
 

Je parlais des fonctionnaires en générale et pas forcement de toi.

n°5014471
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 20:07:23  answer
 

tout le problème du cas par cas :/

n°5014506
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 07-03-2005 à 20:11:39  profilanswer
 


Non, le problème est de généraliser à tout va des cas particuliers.
 
Mais on peut essayer de trouver des généralités, des points communs, ça existe.  
 
Une étant notamment : les employés travaillant dans des grosses structures ont généralement quelques avantages.
Et cette généralité est autant valable dans le privé que dans le public, n'en déplaise à certains ;)


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°5014553
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 20:17:06  answer
 

Carou a écrit :

Et voilà, connerie à deux sous. Merci de démontrer plus encore ta bêtise :jap:  
 
fonctionnaire = gauchiste = glandeur, ca c'est de l'argument irréfutable et ô combien sensé  :pt1cable:


 
surtout que j'ai commencé à être de gauche en étant dans le privé (bein vi avant..à l'époque  :sarcastic: ).. :ange:  
 

n°5014593
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 20:20:59  answer
 

Magicpanda a écrit :

c'est pas le nom du parti qui permet de caractériser la couleur d'une politique ..


 
Et dans le même genre de fausses impressions :  
 
Faudrait arrêter de critiquer la couleur politique en l'associant au résultat économique...
 
Avec un bon premier ministre de droite, les résultats en France ne seraient pas aussi mauvais que ce qu'ils ne sont...
 
Je cherche des résultats économiques de la Wallonie, dirigée par le parti socialiste belge, et je vous montre que les politiques de gauches, c'est très mal...


Message édité par Profil supprimé le 07-03-2005 à 20:22:46
n°5014637
dje33
57 BUTS !!!
Posté le 07-03-2005 à 20:25:22  profilanswer
 

mon pouvoir d'achat a augmenter uniquement parce que j'ai commencer a bosser :D

n°5015104
beaucastel
Improbus labor omnia vincit
Posté le 07-03-2005 à 21:26:53  profilanswer
 

les gauchistes y en a marre !C est ecoeurant ! Laissez ce bon gouvernement faire des reformes et sortir la france de l immobilisme !

n°5015118
Dr_Clex
:o)
Posté le 07-03-2005 à 21:28:40  profilanswer
 

le textorien a écrit :

On la voit l'augmentation des impôts locaux dans les région de Gauche.


 

le textorien a écrit :

Qu'à fait la gauche à part vider les caisses de l'état?


 
C'est pas parce qu'on est pas a droite qu'on est forcément a gauche, préjugé a la con.
 
:o

n°5015121
meriadeck
arme de distractions massives
Posté le 07-03-2005 à 21:28:54  profilanswer
 

beaucastel a écrit :

les gauchistes y en a marre !C est ecoeurant ! Laissez ce bon gouvernement faire des reformes et sortir la france de l immobilisme !


"IL" est revenu ! [:totoz]


---------------
Acceuil /Que se passe-t-il quand un gouvernement décide que le travail est un devoir ?
n°5015132
Dr_Clex
:o)
Posté le 07-03-2005 à 21:30:15  profilanswer
 

beaucastel a écrit :

les gauchistes y en a marre !C est ecoeurant ! Laissez ce bon gouvernement faire des reformes et sortir la france de l immobilisme !


 
L'immobilisme est mieux que le reculatisme :o

n°5015172
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2005 à 21:35:33  answer
 

Dr_Clex a écrit :

C'est pas parce qu'on est pas a droite qu'on est forcément a gauche, préjugé a la con.
 
:o


 
Oui, tout à fait.
 
D'ailleurs ceux qui critiquent les politiques de droite ne sont surement pas pour la gauche, sinon, ils auraient peut-être voté pour Jospin au 1er tour des présidentielles... :whistle:  
 
Il ne fait aucun doute qu'il y a plus d'adhérents aux idées socialistes qu'aux idées extrémistes de droite et c'est pourtant Le Pen qu'on a retrouvé au 2ème tour, ce qui a laissé la victoire facilement à Chirac, qui lui même n'arrête pas de garder comme premier ministre un type incompétent...la boucle est bouclée.

n°5015195
Dr_Clex
:o)
Posté le 07-03-2005 à 21:39:30  profilanswer
 


 
La gauche selon moi, c'est les moins pire, mais on est loin d'une politique idéale...

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