Développer l'accès aux médicaments génériques ça peut déja combler une partie du trou

topik-a-polemik spooted    
 

peut importe la solution envisagée, je pense que ca ne sera fera pas sans manif  

Il faut regarder objectivement ce qui coute cher a la Secu et qui est franchement inutile, et trancher dans le vif (il y a encore bon nombre de remboursement pour des soins pas si utiles que ça).
 
Quand aux génériques, difficile de dire qu'ils ne remplisse pas leur role quand on voit le peu de medecins qui les prescrivent.
 
L'avenir de la Secu, c'est la PRE-VEN-TION, cad tenter delimiter au maximum les longs sejours d'hospitalisation, non pas en supprimant des lits utiles ou en foutant les malades a la porte, mais en investissant dans du materiel performant, a meme de detecter au plus tot des maladies comme le cancer, infiniment plus facile a traiter en phase initiale.
 
Pour equilibrer le budget, il faut arreter de se voiler la face, il faut continuer à taxer les produits provoquant des maladies lourdes (tabac, alcool), mais il faut aussi responsabiliser la population (qui s'en fout puisque elle "paie une mutuelle, autant en profiter" )
 

 
l'accès ?
 
l'utilisation tu veux dire.
 
 
 
il faudrait éduquer les médecins, phamarciens et patients.
 
Je trouve anormale que des personnes soient sur médicalisés.
Je trouve anormale que l'on soit les + gros consommateurs d'antidépresseurs.
Je trouve anormale que les médecins prescrive des médicaments alors que des génériques existent, surtout quand les génériques sont fabriqués par le même groupes phamarceutiques, la même usine et le même tapis roulant.
Je trouve anormale que des personnes courent chez le médecins au moindre bobo.
Je trouve anormale que des médecins prescrivent des antibiotiques  à tour de bras même quand il s'agit de virus...
 
 
Dans la tête de certaines personnes :
Je vais pas bien --> je vais aller chez le médecin --> y va me donner des pillules --> je vais aller mieux.
 
1) si le médecin ne donne rien --> c'est un mauvais médecin
2) parfois il suffit d'attendre que ça passe, les anticorps sont fait pour ça.
 
 
Et puis les "je m'en fous, c'est la sécu qui paye"  les gens comprennent pas que la sécu, c'est toi qui la paye.
 
 

la generalisation des placebo ?  
 
et faut arreter les déprimes à 2 balles et les migraines . les vraies migraines, les vraies déprimes ca n'est pas juste des trucs pour avoir des arrets de travail.
 
anti-depresseurs mon cul, un coup de latte et hop c'est reparti, non mais  

 
T'as résumé tout ce que je pense sur le sujet

 
Je suis bien d'accord que c'est une goutte d'eau dans un ocean, mais c'est un debut.
Pour la responsabilisation, elle passe amon avis par de la com choc (style securité routiere) et par le medecin qui te dit en te regardant dans les yeux : "un medicament pour ce que vous avez n'est pas utile" quand tu vas chez lui pour un rhume banal.

parce que d'après toi la volonté est une question de prix?   vaut mieux 3% bien utilisé que 10% dans le vent
 
spa pour autant que je dis que ce budget là devrait augmenter. mais bon avant de tomber dans les budgets, faudrait voir si ya pas moyen de résoudre une partie du problème à la base, i.e. certains abus

 
Il est fréquent que des personnes appellent juste pour parler a quelqu'un.  

 
On le fait bien pour les lycées, je ne trouverais pas ça choquant qu'on le fasse pour les medecins.

Bon tout a été déjà dit sur le sujet. Bon.
 
Juste pour relancer le débat:
 
Je pense (pas sur du tout) que c'est en majorité les personnes agées qui sont dépendantes des médicaments, ou qui sont pérsuadées qu'il leur en faut. Dans toute la 1ère moitié du 20ème sciècle, le médecin était quand même très considéré, et on lui faisait une confiance aveugle. Donc maintenant, avec cette éducation, les personnes agées sont persuadé que les prescriptions abusives sont tout à fait normales. En 2 mots "si c'est le médecin qui le dit, c'est que c'est vrai!"
Habitué plusieurs années à cela, même avec un changement de politique dans la profession, on n'arrive plus à leur faire avaler le contraire.
 
Cela va peut être un peu changer avec les nouvelles générations, même si je rencontre encore trop souvent de jeunes personnes qui se dopent à longueur d'années pour rien.

Phenos > ça existe dans certaines cliniques, j'ai déjà eu des soins ambulatoires dans une sorte de "mini-box".
En gros, une vingtaine de mini-chambres (3mx2m je dirais) dans un grand couloir réaménagé.
 
D'un autre côté, certains services aiment bien remplir leurs lits "parce que ça rapporte". Des gars qu'on balance en neurochir alors qu'une chambre en neurologie aurait suffi (et que des lits étaient dispo), par exemple...

 
+1  
 
un pote qui est pompier volontaire :
 
ta celle qui fait un "malaise" au boulot pour avoir des conges maladies
 
ou les interventions non justifiés (environ 50%)  ramené à 10% en "chiffres officiel"

90% des consultations dans un service d'urgences sont de banales consultation de généraliste sans urgences, le plus souvent avec des gens ayant une couverture sociale inexistante d'ailleurs...quand on voit ce que coute un service d'urgences, les déplacements de pompiers, samu etc, c juste un exemple de l'inadéquation des moyens mis en oeuvre.

 
Cela ne rapportera que dizaines de millions d'?. Mais il faut bien commencer par quelque chose !

 
cout, au moins 30 000 frcs, sans compter les médicaments qui peuvent doubler voir plus la note.

 
 
Marrant je voit bcp bcp plus de gens qui refusent de prendre le générique que de medecin ne voulant pas en prescrire...(maintenant je met la DCI sur l'ordonnance, souvent...)

 
Eh bien c'est un scandale.
Qui est le medecin, qui est le patient.
L'accessibilite du Vidal a decidement de pervers effets.

mais bien sûr

 
Sans compter que les medecins ne voient pas ce qui se passe a la pharmacie...faudrait que les pharmaciens parlent des gens qui exigent le médoc non générique dans l'officine...j'epsere moisn nombreux qu'il y a 1 an et demi qd javais discuté de la question avec un ami pharmacien...

Pkoi donner le choix au patient ?

bah oui
 
quand j'ai un rhume je vais pas chialler chez le doc
au bout de 4-5 jour c'est passe...
 

 
a l'hopital, pas le choix...dans un cabinet de généraliste, c un chantage: si vous me donnez pas celui là, non seulement je vais sur le champs voir un autre médecin (men fout suis remboursé) mais en plus je viendrais plus jamais vous voir...(et je vous taillerai une super réputation...)
 
C un cas extreme, mais ca existe, pareil pour les patients demandeurs d'arret de travail, d'anti dépresseur ou d'antibiotiques.

Mais d'un point de vue légal, pkoi ne pas tt simplt interdire la prescription de médocs qd les génériques existent ?

 
Parce que cela signerait l'arret de mort des generiques (ou du moins de leur interet) puisuqe les laboratoires reagiraient immediatement en augmentant leur prix.

 
il y a finnallement peu de SDF...maxi 4-5 par jours, sur 150 patients/jours. ET 7-8 "urgences"...et encore.
Hors de question pour moi de ne pas traiter les SDF, voir même tous les immigrés ne parlant pas un mot de francais et sans couverture...on est pas là pour les laisser dans la rue (même si recevoir qqun comme ca a 4hrs du mat pour une toux évoluant depuis 5 semaines me met rarement en joie). Mais on a pas besoin d'un service d'urgences pour ca, une maison médicale subventionnés par l'état avec 2 généralistes. (pas mal vont se creer) peut recevoir tous ses patients...Les gens viennent juste parceque c l'hopital, qu'on demande pas de compte, et que c gratuit. C'est ce genre de petit abus qui font un gros trou...les hospitalisations pour rien (8000 frcs par jours, parfois plus), les examens paracliniques qui servent a rien (a coup de 3000 fcrs le scan) etc etc...il faut un réel changement de mentaliét, mais franchement j'y crois pas du tout.

je sais pas si ca fait partie du deficit mais l'abus des arrets maladies non justifie ,on en parles jamais

 
   
 
Tu connais le corps humain toi ?
ta pas du regarder les "il était une fois le corps humain" quand t'étais petit
 
 
par contre t'es comme le français moyen, tu crois que les antibiotiques guérissent de tout, même des virus  

Une vérité complètement tabou dans les médias français : les grands responsables du déficit de la sécu sont les régimes spéciaux, c'est à dire les régimes de sécurité sociale spécifiques à certaines professions.  
 
Indice : ce sont les mêmes que ceux qui font des grèves préventives