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Auteur Sujet :

Régionales et suite : déclaration de politique générale de M. Raffarin

n°2000405
kalex
Posté le 06-02-2004 à 22:34:49  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[toine] a écrit :


 
Bah non :) . Mais le FN est ouvertement faciste, c'est pourtant clair. C'est pour moi écrit noir sur blanc, sans détours.

Ouais, mais si l'interdiction ne dépend pas du caractère *ouvertement* fasciste, on s'en branle un peu. [:spamafote]

mood
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Posté le 06-02-2004 à 22:34:49  profilanswer
 

n°2000429
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 22:37:33  profilanswer
 

kalex a écrit :

Ouais, mais si l'interdiction ne dépend pas du caractère *ouvertement* fasciste, on s'en branle un peu. [:spamafote]

Le facisme n'est pas inderdit en France hélas :( .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2000471
kalex
Posté le 06-02-2004 à 22:41:39  profilanswer
 

Pour changer de sjt, je trouve que l'extrême gauche fait très peu. Avec les B&B et B&B-like qui traînent ici, c'est bizarre. :heink:
 
Enfin, on ne va pas s'en plaindre.

n°2000482
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 06-02-2004 à 22:42:26  profilanswer
 

je vous met au défi de définir clairement le faschisme avant d'en parler ...


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2000488
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 22:43:17  profilanswer
 

kalex a écrit :

Pour changer de sjt, je trouve que l'extrême gauche fait très peu. Avec les B&B et B&B-like qui traînent ici, c'est bizarre. :heink:


 
L'avantage de l'extrême gauche(enfin la neuneu-délirante hein), c'est qu'elle n'est pas structurée et donc pas dangereuse.
Ce n'est pas le cas du FN.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2000494
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 22:43:49  profilanswer
 

magicpanda a écrit :

je vous met au défi de définir clairement le faschisme avant d'en parler ...

Ca a déjà été défini plus haut, suffit de lire :jap: .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2000495
kalex
Posté le 06-02-2004 à 22:43:52  profilanswer
 

magicpanda a écrit :

je vous met au défi de définir clairement le faschisme avant d'en parler ...

Tu veux dire que c'est impossible ou qu'on en est incapable ?

n°2000531
Obanon
Posté le 06-02-2004 à 22:48:14  profilanswer
 

[toine] a écrit :

Excuse moi, monseigneur, mais "facho" n'est pas une insulte. [:spamafote]
 
La politique du Front prône nettement un état policier, et moultes autres douceurs qui sont PAR DEFINITION facistes. C'est le sens des mots qui te fait peur ou quoi? :??:


C'est de toutes façons loin d'être un compliment et surtout dire "ce forum a toujours été un nid à fachos" est une provocation bien inutile dont ce topic n'a vraiment pas besoin.
 
Mon intention n'est pas d'en débattre, je préviens c'est tout.
Fin du HS.

n°2000544
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 06-02-2004 à 22:49:07  profilanswer
 

kalex a écrit :

Tu veux dire que c'est impossible ou qu'on en est incapable ?


je veut dire que c'est plus qu'ardu de définir le fn comme un partis fasciste , dans toute l'histoire de l'extreme droite française , on a cherché notamment au moment des ligues à savoir si les mouvements était fascistes ...
les avis sont partagés et nuancés , surtout sur le fn ...
 
la preuve , des gens y réfléchissent et bcp
http://wwwassos.utc.fr/~plaider/calimero/19/edito.html


Message édité par Magicpanda le 06-02-2004 à 22:53:57

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2000553
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 22:50:30  profilanswer
 

Obanon a écrit :


"ce forum a toujours été un nid à fachos" est une provocation bien inutile dont ce topic n'a vraiment pas besoin.
 
Mon intention n'est pas d'en débattre, je préviens c'est tout.
Fin du HS.

Ok [:spamafote]


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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Posté le 06-02-2004 à 22:50:30  profilanswer
 

n°2000561
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 06-02-2004 à 22:51:15  profilanswer
 

[toine] a écrit :

Ce n'est pas parce que le mot n'est jamais prononcé que ce n'est pas "ouvertement" faciste. J'ai l'impression que tu confonds le terme faciste et nazi :??: .  
 
Lis le programme du FN, tu verras des douceurs du genre "interdiction du rap", "police toute puissante", "armée toute puissante" etc... . C'est écrit noir sur blanc.


 
J'ai lu le programme, et j'ai beau être en profond désaccord avec ce parti, je suis obligé de dire que tu déformes les propos contenus dans leur programme.
A mon avis il vaut mieux éviter de dire ce genre de déformation, on rentre dans leur jeux, et on légitime leur condition de "bouc emissaire critiqué à tort" .
 
Par exemple ; à moins que je me trompe  ( c'est possible ) il me semble qu'ils ne parlent pas d'interdiction du rap, mais seulement de ne pas apporter de soutien public à ce style de musique; la nuance est importante .
 
On ne peut se permettre de les "combattre" de cette manière, cela fait "perdre" de la crédibilité aux opposants de ce parti et le conforte dans sa position .

n°2000565
kalex
Posté le 06-02-2004 à 22:52:00  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


je veut dire que c'est plus qu'ardu de définir le fn comme un partis fasciste , dans toute l'histoire de l'extreme droite française , on a cherché notamment au moment des ligues à savoir si les mouvements était fascistes ...
les avis sont partagés et nuancés , surtout sur le fn ...

C'est ce que je dis depuis 2 pages. ;)

n°2000572
strass
Posté le 06-02-2004 à 22:52:32  profilanswer
 

On parle beaucoup du F.N., mais faut voir aussi le nombre de pourris qui votent pour l'U.M.P.
 
Rappel: U.M.P.= Chirac = Juppé = Raffarin = Sarko = **CENSURED**

n°2000585
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 22:53:33  profilanswer
 

Citation :

Par exemple ; à moins que je me trompe  ( c'est possible ) il me semble qu'ils ne parlent pas d'interdiction du rap, mais seulement de ne pas apporter de soutien public à ce style de musique; la nuance est importante .  

C'est totalement discriminatoire, ça relegue certaines musiques dans la clandestinité vu qu'elles ne sont plus "publiquement" reconnues comme des musiques.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2000615
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 06-02-2004 à 22:57:20  profilanswer
 

[toine] a écrit :

Citation :

Par exemple ; à moins que je me trompe  ( c'est possible ) il me semble qu'ils ne parlent pas d'interdiction du rap, mais seulement de ne pas apporter de soutien public à ce style de musique; la nuance est importante .  

C'est totalement discriminatoire, ça relegue certaines musiques dans la clandestinité vu qu'elles ne sont plus "publiquement" reconnues comme des musiques.  


 
Même si c'est vrai, ce n'est que l'extrapolation d'un propos qui est volontairement flou !
Tu crois que les gouvernements de gauche ou de droite modérés ont apportés leurs soutien à tous les styles de musique ?

n°2000616
kalex
Posté le 06-02-2004 à 22:57:24  profilanswer
 

strass a écrit :

On parle beaucoup du F.N., mais faut voir aussi le nombre de pourris qui votent pour l'U.M.P.
 
Rappel: U.M.P.= Chirac = Juppé = Raffarin = Sarko = **CENSURED**

J'ai beau être de droite, je voterais blanc (ou à gauche, s'ils se décident a être moins cons :/).
Je suis complètement dégoûté de l'équipe de pourris qui entoure Chirac. Ce type est une catastrophe pour la droite.

n°2000622
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 22:58:19  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


les avis sont partagés et nuancés , surtout sur le fn ...
 


 
Les avis sont "partagés et nuancés" car il y a trop d'électeurs du Front en France pour qu'on puisse aussi facilement dire les choses qu'il y a 20 ans.
 
Et ce nuançage vient d'un "politiquement correct" qui s'est instauré à cause de ce grand nombre d'électeurs, qu'on ne peut pas se récupérer aux élections qui suivent si on les traite publiquement de salauds.
 
Mais ça n'a rien à voir avec de vraies interrogations sur la nature du FN, la nature du FN est transparente.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2000633
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 22:59:50  profilanswer
 

kalex a écrit :

J'ai beau être de droite, je voterais blanc (ou à gauche, s'ils se décident a être moins cons :/).
Je suis complètement dégoûté de l'équipe de pourris qui entoure Chirac. Ce type est une catastrophe pour la droite.


 
Pourquoi pas Bayrou? :??:


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2000661
parappa
taliblanc
Posté le 06-02-2004 à 23:04:35  profilanswer
 

[toine] a écrit :


 
Pourquoi pas Bayrou? :??:  


 
Perso j'arrive pas à faire mon choix. Sincèrement, voter ump après tout ce qu'ils ont fait, m'est impossible. À l'inverse, voter à gauche après tout ce qu'ils n'ont pas fait, m'est également impossible.  
 
Voter Bayrou ? C'est faire le jeu de l'ump. [:spamafote]
Il ne reste qu'un choix, mais il n'est malheureusement pas comptabilisé.


---------------
DU LINO DE BATARD IMITATION CARREAUX DE CIMENTS ILLEGITIMES§§§
n°2000662
kalex
Posté le 06-02-2004 à 23:04:37  profilanswer
 

[toine] a écrit :


 
Pourquoi pas Bayrou? :??:  

Je le trouve idiot et pas si loin des préoccupations du reste de la droite.

n°2000677
kalex
Posté le 06-02-2004 à 23:06:16  profilanswer
 

[toine] a écrit :

Citation :

Par exemple ; à moins que je me trompe  ( c'est possible ) il me semble qu'ils ne parlent pas d'interdiction du rap, mais seulement de ne pas apporter de soutien public à ce style de musique; la nuance est importante .  

C'est totalement discriminatoire, ça relegue certaines musiques dans la clandestinité vu qu'elles ne sont plus "publiquement" reconnues comme des musiques.  

A ce compte-là, les musiques étrangères sont discriminées par le système des quotas de chansons françaises (quelle connerie d'ailleurs).

n°2000679
Magicpanda
Pushing the envelope
Posté le 06-02-2004 à 23:06:25  profilanswer
 

[toine] a écrit :


 
Les avis sont "partagés et nuancés" car il y a trop d'électeurs du Front en France pour qu'on puisse aussi facilement dire les choses qu'il y a 20 ans.
 
Et ce nuançage vient d'un "politiquement correct" qui s'est instauré à cause de ce grand nombre d'électeurs, qu'on ne peut pas se récupérer aux élections qui suivent si on les traite publiquement de salauds.
 
Mais ça n'a rien à voir avec de vraies interrogations sur la nature du FN, la nature du FN est transparente.


Etre extremiste , xénophobe , nationaliste , populiste ca oui , mais faschiste non c'est pas vraiment correct


---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée
n°2000694
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 23:08:24  profilanswer
 

parappa a écrit :


 
Perso j'arrive pas à faire mon choix. Sincèrement, voter ump après tout ce qu'ils ont fait, m'est impossible. À l'inverse, voter à gauche après tout ce qu'ils n'ont pas fait, m'est également impossible.  
 
Voter Bayrou ? C'est faire le jeu de l'ump. [:spamafote]
Il ne reste qu'un choix, mais il n'est malheureusement pas comptabilisé.  


 
Ce n'est pas que ton choix n'est pas comptabilisé, c'est surtout qu'il ne peut pas gouverner un pays.
 
Maintenant, ca me fait marrer les gens qui disent "UMP voter pour eux après ce qu'ils ont fait", la plupart des "girouettes électorales" disent cela. L'UMP, c'est en gros le RPR, et quelques verrues, alias la bourgeoisie du 16 et des grands patrons. Tout ce qui est arrivé était prévisible, je ne sais pas ce qui passe par la tête des gens quand ils votent pour des mecs spécialistes des goldens parachutes, des licenciements économiques à grande échelle etc... Après ils pleurent que c'est la débâcle pour le petit peuple :??:


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2000703
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 23:09:08  profilanswer
 

magicpanda a écrit :


Etre extremiste , xénophobe , nationaliste , populiste ca oui , mais faschiste non c'est pas vraiment correct

Ils sont pour un état policier également hein.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2000710
parappa
taliblanc
Posté le 06-02-2004 à 23:10:15  profilanswer
 

[toine] a écrit :


 
Ce n'est pas que ton choix n'est pas comptabilisé, c'est surtout qu'il ne peut pas gouverner un pays.
 
Maintenant, ca me fait marrer les gens qui disent "UMP voter pour eux après ce qu'ils ont fait", la plupart des "girouettes électorales" disent cela. L'UMP, c'est en gros le RPR, et quelques verrues, alias la bourgeoisie du 16 et des grands patrons. Tout ce qui est arrivé était prévisible, je ne sais pas ce qui passe par la tête des gens quand ils votent pour des mecs spécialistes des goldens parachutes, des licenciements économiques à grande échelle etc... Après ils pleurent que c'est la débâcle pour le petit peuple :??:


 
Mais on (je) n'a (ai) pas voté pour eux. [:spamafote]


---------------
DU LINO DE BATARD IMITATION CARREAUX DE CIMENTS ILLEGITIMES§§§
n°2000722
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 23:11:21  profilanswer
 

parappa a écrit :


 
Mais on (je) n'a (ai) pas voté pour eux. [:spamafote]

Ah ok... j'avais mal compris parce que je pensais que tu avais été "trahi" par l'UMP "après ce qu'ils ont fait" ;) .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2000740
kalex
Posté le 06-02-2004 à 23:14:11  profilanswer
 

[toine] a écrit :


 
Ce n'est pas que ton choix n'est pas comptabilisé, c'est surtout qu'il ne peut pas gouverner un pays.
 
Maintenant, ca me fait marrer les gens qui disent "UMP voter pour eux après ce qu'ils ont fait", la plupart des "girouettes électorales" disent cela. L'UMP, c'est en gros le RPR, et quelques verrues, alias la bourgeoisie du 16 et des grands patrons. Tout ce qui est arrivé était prévisible, je ne sais pas ce qui passe par la tête des gens quand ils votent pour des mecs spécialistes des goldens parachutes, des licenciements économiques à grande échelle etc... Après ils pleurent que c'est la débâcle pour le petit peuple :??:

Je ne vois vraiment pas le rapport !
De plus, la tête de l'UMP est composé de bons énarques haut-fonctionnaires (et non-pas grands-patrons).


Message édité par kalex le 06-02-2004 à 23:15:14
n°2000751
banditsuzu​kixp
------------------------------
Posté le 06-02-2004 à 23:15:28  profilanswer
 

on a beaucoup reproché a la gauche de faire une politique de droite, je sais pas si ils ont changés  :??:

n°2000762
kalex
Posté le 06-02-2004 à 23:16:02  profilanswer
 

parappa a écrit :

Mais on (je) n'a (ai) pas voté pour eux. [:spamafote]

Idem, je déteste Chirac depuis bien trop longtemps. :D

n°2000767
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 23:16:29  profilanswer
 

kalex a écrit :

Je ne vois vraiment pas le rapport !


 
Le rapport? Tu devrais te procurer d'urgence un labrador :D .
 

Citation :

De plus, la tête de l'UMP est composé de bons énarques haut-fonctionnaires (et non-pas grand patron).


Quand on fouille pas trop profond, oui. Quand on creuse, mouarf :D .


Message édité par [Toine] le 06-02-2004 à 23:16:48

---------------
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n°2000770
Nicool
En bois, sauf les chèques...
Posté le 06-02-2004 à 23:16:49  profilanswer
 

banditsuzukixp a écrit :

on a beaucoup reproché a la gauche de faire une politique de droite, je sais pas si ils ont changés  :??:  


 
oui oui ils ont changés , maintenant ils ne font plus de politique :whistle:


Message édité par Nicool le 06-02-2004 à 23:17:22
n°2000774
strass
Posté le 06-02-2004 à 23:17:15  profilanswer
 

banditsuzukixp a écrit :

on a beaucoup reproché a la gauche de faire une politique de droite, je sais pas si ils ont changés  :??:  


 
Les verts changent tout  :ange:  
Vive eux  :love:

n°2000779
Kornwall
Posté le 06-02-2004 à 23:17:51  profilanswer
 

vous pouvez me dire a koi ca sert de voter ??
parce ke moi jtrouve ke ca sert strictement a rien

n°2000783
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 23:18:09  profilanswer
 

banditsuzukixp a écrit :

on a beaucoup reproché a la gauche de faire une politique de droite, je sais pas si ils ont changés  :??:  


 
Plus exactement, le paysage politique a vachement glissé à droite. Mais malgré tout, rétrospectivement, la politique de raffarin est vraiment très à droite (je dirais limite une politique de malades mentaux à ce niveau) comparée à celle de jospin.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2000789
kalex
Posté le 06-02-2004 à 23:18:42  profilanswer
 

banditsuzukixp a écrit :

on a beaucoup reproché a la gauche de faire une politique de droite, je sais pas si ils ont changés  :??:  

Moi, je leur reproche surtout de ne pas choisir entre étatisme et social-démocratie.
MM ni-ni quoi. ;)

n°2000794
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 23:19:05  profilanswer
 

KornWall a écrit :

vous pouvez me dire a koi ca sert de voter ??
parce ke moi jtrouve ke ca sert strictement a rien


 
Il faudrait demander à ceux qui n'ont pas le droit de vote , ils doivent savoir eux.


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2000801
strass
Posté le 06-02-2004 à 23:19:24  profilanswer
 

KornWall a écrit :

vous pouvez me dire a koi ca sert de voter ??
parce ke moi jtrouve ke ca sert strictement a rien


 
Ouais t'as raison  :fou:  
Après tu vas pleurer comme au second tour des élections présidentielles en cassant la tête de tout le monde à répéter sans cesse "faut aller voter".

n°2000827
kalex
Posté le 06-02-2004 à 23:21:42  profilanswer
 

[toine] a écrit :


 
Plus exactement, le paysage politique a vachement glissé à droite. Mais malgré tout, rétrospectivement, la politique de raffarin est vraiment très à droite (je dirais limite une politique de malades mentaux à ce niveau) comparée à celle de jospin.

:ouch:
Qu'est-ce que tu dirais s?ils fessaient les réformes qui s'imposent (à la Tony Blair ;)) !!!

n°2000833
banditsuzu​kixp
------------------------------
Posté le 06-02-2004 à 23:22:17  profilanswer
 

c'est pas en belgique ou le vote est obligatoire deja?

n°2000837
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 06-02-2004 à 23:22:52  profilanswer
 

kalex a écrit :

:ouch:
Qu'est-ce que tu dirais s?ils fessaient les réformes qui s'imposent (à la Tony Blair ;)) !!!

Bin c'est marrant, je trouve qu'on est en train de vivre thatcher 15 ans après les anglais :/ .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°2000844
Kornwall
Posté le 06-02-2004 à 23:23:15  profilanswer
 

strass a écrit :


 
Ouais t'as raison  :fou:  
Après tu vas pleurer comme au second tour des élections présidentielles en cassant la tête de tout le monde à répéter sans cesse "faut aller voter".


 
ehh peace man  ;)  
on est la pour discuter et confronter nos differents point de vue
maintenant si ca vous derange le fait ke pour moi voter sert a rien,  bonjour la libre expression  :sarcastic:  
pour les presidentiell jvai voter bayrou et on a gagné le pen o second tour  :lol:  
alors la politik ...  :ouch:  
je minteresse plus o nivo local ke nationale  ;)

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